有在欧洲和澳洲都生活过的么？

步生烟

想了解下，有在法国，德国，澳洲都生活过的么？能不能比较三地？ 本来是很倾心澳洲的，但是目前从事制造业，一路看来澳洲实在没优势阿。。。人还得有份工作才能谈生活吧。。。。目前有机会去法国或者德国，想听听大家是怎么看三地。。


楼主最后没听劝  两年前去了法国~~~当时因为拿到了法国好学校的录取加全奖 且是硕士 所以在法语很烂的情况下义无反顾地来到了法兰西 放弃了继续申请澳洲 。。。现在楼主马上毕业了 面临着找工，法语依然不够好， 欧洲经济跌倒了低谷。。。

学习第二外语确实很难， 欧洲文化比较封闭， 而且我翻看前面的讨论大家还一致认为“英法德比澳洲好 只是比较封闭” 而当下的经济势头恐怕这已经站不住脚了 。。澳洲最低收入是法国1.5倍 ~~~~

总之要想享受欧洲这边精致的建筑，密集的博物馆和惬意的田园风光，就要忍受法国人的傲慢自大和满大街的阿拉伯流氓。。。


反过来 ，也许如果当年坚持申澳洲 现在也许已经有了稳定的工作 也许开始享受生活 也许。。。
但是生活没那么多也许 人不能脚踏同一条河两次 所以直到现在两年过去了也没法判断当年做出的选择是否正确。。只能在自己选择的道路上继续前行

最后祝所有已经登陆还正在申请的同胞们 Bon courage~~

[ 本帖最后由 步生烟 于 24-5-2013 21:37 编辑 ]

大家好 一转眼又一年半过去了 我在法国工作小1年了 人有了工作内心就稍微平静了 毕业后我没有回到汽车行业 而是去了能源业 欧洲经济依然非常不景气 没有好转的迹象 不过普通人还是一样过着 métro boulot dodo的生活 就是地铁工作睡觉。

希望各位freeoz的人一切顺利~~如果有兴趣 可以跟大家分享欧洲的办公室文化

卡_卡

去欧洲吧，那边人文气息浓，环境舒服

anti34

中国人在德法不受待见，这点一定要考虑

nil

if you can speak french, it's fine.
if you only speak english, well, France may not be a good place for you, particularly Paris.

冷静热心

据我所知，德法都不是移民国家。且获得一份工作签证非常难。
你也知道，你学过英语，澳大利亚还是移民国家，你想移民、找工作都很困难，怎么会有去德法这种不切实际的念头呢？

felix7

模仿老大卫写的
我眼中的中英2地-写给在欧洲和澳洲间犹豫不决的兄弟姐妹们

有朋友要我比较一下这2个地方. 实在太忙,没有时间深入分析. 先还债,回头有空再说说我深入谈谈对英国的感受.

偶可以毫不掩饰地说我是亲欧美派,看美剧,听英文歌, 当然,这和我的留学背景和兴趣爱好有关.业余爱好足球第一，水平足以踢低级的职业联赛, 又在英国公司做了那么多年. 越是了解英国本,我就是越喜欢英国. 如果说中国是生我的地方,澳洲是我主动选择保底的地方,那么英国则永远是我永远居住的地方，尤其是苏格兰.

有朋友要我比较英国澳洲. 其实我觉得比较这件事情本身就是没有意义的.每一个地方都有她的好处,当然也有她的不足之处.问题就在于你所追求得和你所愿意失去得是否正是她得好处和坏处. 问题也就在于你所追求得和你所愿意失去得是否会不随岁月得流逝而改变.

硬要比较我就来试一试吧! 当然,就象小马过河,每个人看到的不一样,感受也不一样. 所以对个人并不具有参考意义.(以我的背景为基准, 同时以我看到的英国澳洲以大城市为代表,)

职业发展: 英国8,澳洲1
英国是一个世界主流国家，国际大企业林立，澳洲是个偏安一的大孤岛，只有一些地头蛇一样的本地才能称得上大企业的公司。我在英国的大企业,一口流利的英语, 老板是老外,还是能够升上去.外国人不是你不行的借口，你的能力才是决定因素. 但只要长时间的努力,还是有可能的. 澳洲则太难了.对于我们这样半途出家的移民来说,没有一点优势,一切从头开始,不容易.

工资: 英国8, 澳洲8
澳洲税高, 拿到手没有多少. 英国的工资和澳洲差不多,生活成本却比澳洲低得多。,

生活：英国10，澳洲5
住房墨尔本堪比伦敦. 但英国利息低,所以别看房子贵,真的买还是买得起得. 在其他城市，比如说曼彻斯特，50万澳币可以买离市中心1英里的大房子。英国公共交通非常发达，即使没有车生活也非常方便，除了一些特殊要求，比如说好吃的中餐馆或是电影院，步行10-15分钟能找到一切你所需要的设施，比如说超市，邮局。生活支出上由于英国竞争激烈，食品等比孤岛经济垄断的澳洲便宜一半左右。最简单的品客薯片，英国大超市1英镑，澳洲大超市4澳币。375毫升的可乐英国小店零售70p,澳洲2澳币。唯一英国贵的就是汽油，是由于欧盟政策的原因，但是汽油的质量澳洲要差10万8千里。二手汽车澳洲要比英国贵3-10倍。

医疗:英国10,澳洲5
澳洲福利相对中国是好,但是横向比较还是差。医生技术差,看病等半天,开刀先等半年.一个现象就能看出，澳洲到处是私人医院，英国只有顶级医生才能开。原因？公立的服务质量。

环境: 英国10, 澳洲9
有些人也许不同意，但是事实是，澳洲是个大农村，更注重大自然风光，但是只是自然环境说，澳洲还是很脏的，汽车玻璃上澳洲1天的灰要比我在英国一个月的都多。

文化: 英国9, 澳洲1
澳洲只有200年,想有文化也没有. 从旅游景点就能看出来，英国大部分都是历史古迹，澳洲大部分都是自然风光.

人的素质:英国9,澳洲6
澳洲整体上比中国好很多，但是这个国家已经中国化了. 澳洲的环境也改变了人们的行为. 特别是低素质的新移民(那些家庭移民以及不劳而获的人们)改变了人们的态度,原本纯朴的民风正在消失,特别在大城市.人与人之间,当地人与外来人之间得敌意正在增加. 至于英国,由于社会的富裕程度和单一民族的形态,使得社会的管理相对很稳定,人的素质也很高.
最简单的一段小事，我在英国近十年，只在利物浦夺得欧冠按过一次汽车喇叭，平时也很少能听到，在澳洲几个月，天天要按和听。开车英国只有在荒野才开远光灯，对面以来车马上调成近光，澳洲到处都是远光和雾灯。

治安: 英国8, 澳洲6
由于中东人，印度人和猴子难民的大批涌入，澳洲的治安就不说了。

朋友: 英国3,澳洲5
很简单，大部分华人在英国都是过客，很难留下来，澳洲华人多,朋友相对多。和西人也可以交朋友，但文化差异太大,除了足球， 实在是说不到一起去.

身份问题：英国1，澳洲9
英国是非移民国家，澳州是移民国家，不多说了。

说到这里,感到很悲哀,如果我们的祖国富强,如果我们的祖国是一个民主的开放的社会,我们哪里还会如此背井离乡去追求幸福呢?

[ 本帖最后由 felix7 于 26-8-2010 11:38 编辑 ]

国际民工NZ-OZ

谢谢楼上分享

步生烟

就想趁年轻出来看看。去德法的话公司有机会，也可以自己申请读书然后找工作。德法虽然非移民国家，但是好像法国有工作的话可以10年长居，貌似也够了。。。。。我才刚开始收集信息，还不太了解。。

至于澳洲，我关注很久了，确实不错，但是我的职业，机械制造的，好像没什么像样的公司和工作，所以才萌生了转战欧洲的念头，毕竟德法都是老牌工业国家了。。

我想应该不只我有这样的想法吧。。大家继续讨论讨论~~~

ozbird

原帖由 felix7 于 26-8-2010 10:26 发表

                               
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模仿老大卫写的
我眼中的中英2地-写给在欧洲和澳洲间犹豫不决的兄弟姐妹们

有朋友要我比较一下这2个地方. 实在太忙,没有时间深入分析. 先还债,回头有空再说说我深入谈谈对英国的感受.

偶可以毫不掩饰地说我是 ...

汽油的质量差别怎么看出来的？

ozbird

原帖由 冷静热心 于 26-8-2010 04:48 发表

                               
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据我所知，德法都不是移民国家。且获得一份工作签证非常难。
你也知道，你学过英语，澳大利亚还是移民国家，你想移民、找工作都很困难，怎么会有去德法这种不切实际的念头呢？

欧洲就没真正的移民国家。都是文明古国，有些大国的历史遗迹不比中国少。

[ 本帖最后由 ozbird 于 26-8-2010 15:22 编辑 ]

步生烟

移不移民国家也没太多所谓，有份长期的工作都可以居留入籍，没工作的话让你呆你也不愿意不是么？

gamesover

制造业的话还是不要来澳洲了
请问你从事矿业吗？是的话可以来澳洲；澳洲除了矿业之外没有制造业
不是的话建议去欧洲

felix7

原帖由 ozbird 于 26-8-2010 05:09 发表

                               
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汽油的质量差别怎么看出来的？

开同一款车看性能和发动机磨损就知道了

nil

英国什么都好，甚至连人家讨厌的天气我也很热爱，唯一就是吃的东西让我太失望。 2小时距离以外的欧洲大陆大部分国家的食物都比英国的好吃。。。

还不是自己做还是外面吃的问题，而是品种质量都没法比。

唉，英国太富了，政府出钱让农民在地里铺chalk荒地。。。

还有就是感觉英国的海岸比较差，尤其是沙子。。。

felix7

英国的厨师，中国的工资，日本的房子，美国的老婆！

lookaround

原帖由 felix7 于 26-8-2010 21:31 发表

                               
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英国的厨师，中国的工资，日本的房子，美国的老婆！

这还是人过的日子么？

nil

唉，楼上，你吃过英国厨子做的东西嘛。。。

俺在pub吃饭，边吃边想哭啊。这么好的牛排，能被他们做得跟没做熟的牛筋似的那么难嚼啊。。。

lookaround

原帖由 nil 于 26-8-2010 21:43 发表

                               
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唉，楼上，你吃过英国厨子做的东西嘛。。。

俺在pub吃饭，边吃边想哭啊。这么好的牛排，能被他们做得跟没做熟的牛筋似的那么难嚼啊。。。

原来英国除了fish&chips，竟然还有牛排可以吃啊...

nil

原帖由 lookaround 于 26/8/2010 21:46 发表

                               
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原来英国除了fish&chips，竟然还有牛排可以吃啊...

童靴，English food有些还是蛮好吃滴。去过Mt Dandenong的Miss Marple嘛。没去过去尝尝。还有有名的Yorkshire Tea卖。

geng

按楼上的说法，OZ完败呀。
想想也是。要是什么都好的地方，干嘛让你外人那么容易去呀

步生烟

哈哈 大家讨论的还挺热闹的~~~~我这两天去法国的网站上查了查房子的信息，小巴黎，也就相当于city了，一般的区 就是华人区 ，50平的两房一厅，月租差不多1200。。。。不知道比澳洲如何？ 比如悉尼或者墨尔本

自游自在

看了你的帖子,我对英国充满了憧憬

thewall

以上各位对于澳洲英国以及制造业的评价，我忍忍，只说几句。

制造业：我对澳洲和西欧北欧的工业强国有过亲身体验，不苟同以上各位的看法。如果你练到了金钟罩 12 关，没有罩门，你可以说天下无敌，那是因为=你还没碰上火云邪神的易筋经黑级而已，所以不要说澳洲没有制造业。假如你根本就不是金钟罩12关，那就好好回家练，江湖上到处是高手，包括澳洲 - 澳洲还有洗髓经，浑天宝鉴和三火归元功等等功夫可以打爆你的金钟罩。

这个问题根本无法回答，就算要回答，也需要读者有亲身在这个国家留学或者生活过，才能领会。但是楼主明显没有，所以鸡鸭无法对话。

[ 本帖最后由 thewall 于 27-8-2010 18:36 编辑 ]

thewall

原帖由 步生烟 于 25-8-2010 15:17 发表

                               
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想了解下，有在法国，德国，澳洲都生活过的么？能不能比较三地？ 本来是很倾心澳洲的，但是目前从事制造业，一路看来澳洲实在没优势阿。。。人还得有份工作才能谈生活吧。。。。目前有机会去法国或者德国，想听听大家 ...

你对语言和文化差异的了解实在是很少，甚至还没开始。所以你才会这样问。

跟你举个我的例子：一次到法国出差，住在大名鼎鼎的 La Fayette Hotel。大堂的 Reception 居然不愿意跟我说英文。我说英文他自顾自的说法文。在大街上问路，我用英文问，法国人用法语回答我。

你要什么生活呢？

我喜欢澳洲，因为澳洲平静平淡与世无争。我去澳洲生活，等于就是半退休的状态，无欲无求，不用动脑。

你所说的“优势”，是指什么呢？

[ 本帖最后由 thewall 于 27-8-2010 18:38 编辑 ]

熊猫阿三

英国的天气好？？

nil

原帖由 熊猫阿三 于 27/8/2010 18:47 发表

                               
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英国的天气好？？

见仁见智的问题。

我喜欢。 一周总有2－3天会下雨，很舒服。适合植物生长，不适合昆虫生长。

gamesover

德国人对英语宽容些，法国人对英语排斥，实际上这两个国家凡是受过高等教育的人都能说英语
普通老百姓对日常英语也基本能对付
大家忘了，楼主没说他懂不懂法德两语哦，我真有朋友精通中法德英四语的

rockferry

个人最喜欢法国~~~ 可惜移民不了啊
住在欧洲各个国家之间很近，旅游很方便
早上还在巴黎，然后坐EURO STAR 火车可以在伦敦喝下午茶了，呵呵，才2个小时就到拉~

[ 本帖最后由 rockferry 于 27-8-2010 23:42 编辑 ]

rockferry

原帖由 nil 于 27-8-2010 20:03 发表

                               
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见仁见智的问题。

我喜欢。 一周总有2－3天会下雨，很舒服。适合植物生长，不适合昆虫生长。

英国的天气对女生的皮肤好，湿润，紫外线弱
不像澳洲的天气，太阳太大，紫外线太强烈

步生烟

这个。。。老墙说话太高深了。。。我完全领会不了。。。

能不能给年轻人科普下。。。。

对于制造业，我目前处在汽车制造业，虽然才两个多年头，但是怎么说呢，据我了解还是欧洲，美国根日本强大点吧。。。。 这个应该没异议吧。。。另外，我离金钟罩12关还远着呢，呵呵，我还在关外面徘徊呢。。。所以才想选个靠谱的地方学学。。。

“这个问题根本无法回答，就算要回答，也需要读者有亲身在这个国家留学或者生活过，才能领会。但是楼主明显没有，所以鸡鸭无法对话。”

这个。。。。我想出国这么大的决定，提前做些调研应该是必要的吧我想。。。

[ 本帖最后由 步生烟 于 27-8-2010 23:54 编辑 ]