请不要搬走！请理性讨论

插里

转自天下有山
为什么我不打酱油了 - 评现有法制
更多相关主题[关闭][禁用]我也来说几句吧。免得有人认为我是个只会丢砖头的刁民。虽然我一般也就是打打酱油、潜潜水，少数几次正经提意见也没人理。谁让我是非主流，说不定还是被打上标签的极少数人，反革命呢。

FreeOZ问题在哪里？不是在民主，而是在法制，或者说是定法制的人。制度都是人定的。纵观世界，最富强的和最贫穷的国家都是民主国家。你不能说民主就是好，我还说能说民主就是差。所以说民主和独裁好和不好都是借口。

freeOZ不好，是因为法制没做好。首先法制需要这些：立法以法律公平为出发点来制定公平合理的法律，执法要依法、公正和独立，审判要依法、独立和前后一致。

我来看说说FreeOZ的现况，如果我错了请纠正我。
我认为斑竹们是警察和法官，议事员们是立法和最高法院，zht们是立法、警察和法官与一体。还有一个自认为是太上皇的秘书。立法、执法和判决这三给角色里面一个人扮演了超过一个角色本身就是法制社会的大忌。

通常警察抓你，当场判决给你罚款/没收执照。当然你可以不服一审要求zht会审。可如果是zht自己抓你呢？zht会审为了维持所谓的尊严推翻原判的机会微乎其微。就算是到最高法院的议事院也一样。zht不是议事员吗？一荣俱荣，一损俱损的想法已经有点根深蒂固了。最好的例子，这次我要弹劾青山，有理有据，议事员和zht们人呢？心寒啊！几次下来群众们谁还吧你这法制当回事？当官的更不当回事了。最好的例子就是这次秘书的行为。他是立法、执法和判决里面三个角色的哪一个？！！居然出来当运动员、警察和法官。发言的时候那语气和行为根本就是在藐视群众的人格，一副高高在上、我就这样你能奈我如何的姿态。根本就是来戏弄大家的。所以我也坚持要弹劾这个秘书。

嗯。。。扯远了。回到这个该死的法制。

说到底还是人的素质。当然你们一直说不能靠人，要靠制度。这都是尼玛的扯淡。对不起我也用了尼玛。谢谢某位同学推广这个尼玛。。。制度还不是人在执行？尼玛的执行人一个个都是两项三项全能，普通的群众怎么和你们玩？如果大家都按照游戏规则和游戏公平的精神来也就算了，可有些人（很大一部分人）根本不是啊！上来先给你定性了，同时心里已经判决了。然后去找证据，没有证据可以创造证据。尼玛还让不让人活了？你说这大家能不急吗？我平时也就是打打酱油，丢几块砖，心情好的时候给你点甜头。可这次我再不说话下次谁为我说话？我想大多数人都是这个想法。

又说远了。还是回到法制来。这次执法失误（这是我说的，不指望能够给官方定性），那总要有个说法吧？你看看那个ray，P都没有一个。道歉没有，处分没有。不是说谁想要处分他，但是看着他，你能指望公平公正吗？作为最高领导人之一的他犯错不承认，这就是一个问题。现在管理人员们看着也不指正他（群众们没有看到，尼玛内部有没有鬼才知道）。问题就更大了。

再说尼玛那个牧马人。也是最高领袖之一。数次拿人私事说话，这次拿图mm的清白说话。其心可诛。我只能说人品啊人品。出来道歉，洋洋洒洒一大篇，没看到多少道歉。还是辩解多点。是不是诚意我就不知道了。居然还是个火辣辣的精华。我kao！还能说啥？！I 服了 U！还有，既然错了处分呢？是不是有党内处分群众们还是看不到。而且就算有党内处分，这个东西有啥用？

又扯远了。回来回来。这种执法人员我能说啥。FreeOZ的制度再好，法律再健全这样的执法人员怎么能够让人不人人自危？中国人是非常被动的民族。不到危机存亡的时候是很难齐心的。这次抗议的人是不是“极少数”我不知道。但是我认为这些人平时没太多交集，在不同的板块混或是潜水。为什么都在这一次爆发呢？都是为了夺权？想想吧。

再说特案。特案就真的特别了？这次mohan29说的代替提案问题。为了这个就可以特例一个？可以特别再立一个案来处理这个案？真是扯淡。法律面前没有特例。公平尼玛懂不懂？！什么是公平公正？要想改变程序就要去立法。也就是说你去议事院修改基本法。

这就是我们衣不遮体，近乎裸奔的法制机构和一部分（大部分？？？）执法、立法、审判人员的素质。

我知道青山一定要说：你拿出解决方案来啊。
我就给你一个方案，让你这个法盲（？？？），或者说是一个任意强奸法律的神棍看看。
我认为法制还是要三权分立的。理想状态应该是这样的：
斑竹是警察，也可以给一些罚款。吊销执照这种事只能用在牛皮癣广告上。
zht是法官，但是不参与执法和立法，他们不能具体操作。如果不服判决的可以要求会审。
议事院是立法机构。可以立案弹劾zht和斑竹，但是不能干涉日常事务。
秘书，干你秘书该干的事。你和警察、法官的权利没有尼玛任何关系。哪里凉快哪里呆着去。另强烈鄙视现任秘书。
zht，议事院和斑竹要分开办公。不能互相通气。


请UB和米勒按照上面的方案执行。人的素质和人品问题我就让你们自己去折腾吧。我估计尼玛不会有结果的。

法制的问题我已经帮你们解决了，民主这个东西我下次再给你们讲课。
另外按照青山的标准，我这个帖子要是没有精华2过了节我和你们没完。

最后说一声：大家圣诞快乐，新年愉快。

[ 本帖最后由 天下有山 于 25-12-2011 10:01 编辑 ]

7宝

哈哈，欢迎插里。

小河

哈哈。。。。不加精我赖着不走了

插里

不能理性讨论的人，我们会把他请出去。

7宝

嗯嗯，我理性，为了能到插里家打枪，哈哈。
对你下次见面别忘记红牛啊，哈哈~~
我可都记着账的哦。

xblues

  肯定马上又被转移了。请你不依不饶，顽强重贴到底！

7宝

插里被我吓跑了呀。哈哈

图兰朵

原帖由 插里 于 25-12-2011 12:06 发表

                               
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转自天下有山
再说尼玛那个牧马人。也是最高领袖之一。数次拿人私事说话，这次拿图mm的清白说话。其心可诛。我只能说人品啊人品。出来道歉，洋洋洒洒一大篇，没看到多少道歉。还是辩解多点。是不是诚意我就不知道了。居然还是个火辣辣的精华。我kao！还能说啥？！I 服了 U！还有，既然错了处分呢？是不是有党内处分群众们还是看不到。而且就算有党内处分，这个东西有啥用？

其实，我也可以拿人私事说话，牧马人在内版和女版主打情骂俏，我能报出一串ID出来，凭什么他们在内版以私下说笑为荣，而我在外版公开说笑就是有伤风化？

我想，那些偏袒牧马人的女版主们都出来探讨下这个问题。

插里

上厕所去了

插里

MM这里先讨论法制建设吧，牧马人的事，哥会为你讨回公道的

xblues

一身鸡皮嘎达

天下有山

原帖由 图兰朵 于 25-12-2011 12:40 发表

                               
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其实，我也可以拿人私事说话，牧马人在内版和女版主打情骂俏，我能报出一串ID出来，凭什么他们在内版以私下说笑为荣，而我在外版公开说笑就是有伤风化？

我想，那些偏袒牧马人的女版主们都出来探讨下这个问题 ...

图mm不用难过。这种讨说法的是是男人干的。
你还是少安毋躁，等一等会有说法的。如果这次这么摆道理讲事实也没有说法就去隔壁吧。（估计牧马人和ray同学正中下怀）

xblues

搬个板凳坐着看

插里

人类几千年文明发展的最大成果就是“把统治者关进了笼子里”！可有一些国家有一些地方还没有实现，比如freeoz，ZHT的权利太大，即当警察，又当法官，这不符合民主的法制精神。这次风波中个别ZHT执法的随意性都表现出来了。
三权分立很简单，就是要讨论一下权利的具体细节，
先探讨版主（警察）的权利：
把版主称为警察是不恰当的，因为freeoz的版主责任主要是活跃版面，提供GDP（人气），最好的做法是无为而制，抓小广告要又快又准，对于骂人的也要尽量做到民不举官不究，被骂者感觉受到侵犯自然会举报的。也有一些人享受被骂，你别不信，有一些年青艺术家还有花钱请大腕骂他呐，骂的越狠，骂的时间越长给钱越多。

这次风波的源头是版主的一句话，双方都没有错。
版主有权利提醒会员，或者让话题搬走。
可会员也有理，我又没违规，你凭什么干涉我？
既然都没违规，那么只有从道义或者利益上来分析了
道义上无需再说，言论自由嘛。利益上来讲，会员说的多提高论坛人气，版主干预的多影响论坛人气。
如果freeoz的版主任务象天朝一样是防止煽动和闹事，那么严加弹压肯定是正确的。

[ 本帖最后由 插里 于 25-12-2011 13:51 编辑 ]

天下有山

光有三权分立也还不够。
敬请等候续集。明天同一时间播出。

（支持原版，请到http://www.freeoz.org/ibbs/thread-998856-1-1.html）

老顽童

天下有山这么好的贴竟然被移动不能跟贴了，起码要加两个精华才行。
管理层不是放假了么？既然可以移动，那也可以加精啊。

7宝

哈哈，要成立反对派吗？我加入行吗？

插里

插里支持你的原版，可是原版被搬到家园里了，无法回复。今天哥有时间，有兴趣，有理性来谈你的好建议。哥先写着，等你的原帖可以回复了，哥就把今天写的搬过去。

小河

难怪，可以解释很多现象

插里

如果再有反对派，就齐活了。

7宝

目前的FREEOZ就是所谓的“生活在中国应该感到幸福，这是个最民主，最自由的国度。你们还求什么呢？”同样，这句话也表达了FREEOZ管理层们想要对我们这些P民想说的。我们理解你们，我真的幸福的内牛碗面啊

原帖由 插里 于 25-12-2011 13:30 发表

                               
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如果再有反对派，就齐活了。