RAY 请出来发言

阿贞 · 发表于 27-5-2012 16:02:08

我哪句说青山人品有问题了？对青山做法有质疑有必要这么扣帽子吗？

原帖由 清风不写字 于 27-5-2012 13:53 发表

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您还真是个阴谋论者啊！
太想当然了。
无非是搞论坛意见不同而已，等内版公开了，大家都可以看看青山到底怎样搞“内斗，清洗异己”了。
青山可能理想化，太死板，认死理，但绝不是你说的人品问题。
您说这 ...

阿贞 · 发表于 27-5-2012 16:14:59

本来不想吵，没意思。你这是没事儿出来拱火。没架吵没事儿干，是吧？除了吵架不会别的，是吧？

原帖由 清风不写字 于 27-5-2012 13:53 发表

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您还真是个阴谋论者啊！
太想当然了。
无非是搞论坛意见不同而已，等内版公开了，大家都可以看看青山到底怎样搞“内斗，清洗异己”了。
青山可能理想化，太死板，认死理，但绝不是你说的人品问题。
您说这 ...

阿贞 · 发表于 27-5-2012 16:17:08

TMD，我很愤怒！！！

本来开导一下黑虫子，被人迎头闷棍。要吵就明着来，我们开帖吵，你冷不丁出来放冷枪，你好意思吗？

阿贞 · 发表于 27-5-2012 16:19:36

另外，我告诉你，我不在乎UB 老麦怎么想，我就自己一个人，省得被人划类扣帽子。

原帖由 清风不写字 于 27-5-2012 13:53 发表

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您还真是个阴谋论者啊！
太想当然了。
无非是搞论坛意见不同而已，等内版公开了，大家都可以看看青山到底怎样搞“内斗，清洗异己”了。
青山可能理想化，太死板，认死理，但绝不是你说的人品问题。
您说这 ...

dcxg · 发表于 27-5-2012 17:43:18

欢迎吵架

尼玛又回到议事院合法的问题上来了

我爱猫眯 · 发表于 27-5-2012 18:13:32

原帖由 dcxg 于 27-5-2012 16:43 发表

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欢迎吵架

尼玛又回到议事院合法的问题上来了

是一种战术

叫论持久战

black_zerg · 发表于 27-5-2012 20:55:56

我对RAY完全不熟悉，这个要你们管理团队的人自己说公道话。Ray加分狂轰乱炸的事情，我觉得不能算个罪状。就好象一帮造反派围着打人家脸，人家没见识过这状况，只好干笑两声，结果你说人家反映不对，挨打了就应该马上痛苦流涕交代罪状，干笑两声完全不符合我们的预期。ray不过是一个回帖加一次分，如果谁抱怨被评分很多次，可以想象他发了多少声讨帖。NGO如果不要进行了，那也是集体决议，不要墙倒众人推。

议事院合法非法的争议，嘟嘟宝贝的这个声讨帖子http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1019035-1-1.html，多少可以看见每个议事员都有自己的观点。别总觉得有人权倾朝野，议事院都是僵尸议员。

所谓谎言重复一千遍就是真理，做人要有自己的判断。

清风不写字 · 发表于 27-5-2012 21:33:25

原帖由 Samantabhadra 于 27-5-2012 14:53 发表

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这是怀疑的依据。
1。PO一个候选人，ray不上青山辞职，他自己说的吧？
2。ray和北京老刘是不是青山的人，保甲护航的，5个zht他的人占了3个
3。NGO2再转移资产为什么不可以，为什么这么急？
5。因为青山走了多少人 ...

1。PO一个候选人，ray不上青山辞职，他自己说的吧？
青山说的是如果黑眼睛上，他辞职吧。再说了，他辞职有什么可怕的。如果黑眼睛坚持参选，大家该选谁还是选谁。比如我就愿意选黑眼睛，如果青山因为这个辞职就辞职呗！

2。ray和北京老刘是不是青山的人，保甲护航的，5个zht他的人占了3个
怎么样算是他的人，如果你有什么观点大家认同，是不是大家都算是你的人

3。NGO2再转移资产为什么不可以，为什么这么急？
托管资产是最初NGO的目的，青山想推动NGO，算得上什么转移资产？这不是戴帽子么？

5。因为青山走了多少人
FreeOZ又不是青山个人的，不喜欢青山一个人的话也没必要走啊。觉得青山不适合担任ZHT也好，不适合担任议事员也好。提议罢免不就行了！

BLK · 发表于 27-5-2012 22:15:40

Ray到底是谁的人，是什么样的人，这都不重要了。

谁要能让Ray堂堂正正站出来，谁牛B。

tony.zheng · 发表于 27-5-2012 23:00:42

青山人品没问题，YES。但青山绝对有问题。

嘟嘟宝贝 · 发表于 27-5-2012 23:15:19

你真是独辟蹊径。当数人对RAY加分行为表示反感时，RAY仍然在不断给这些表达反感的帖子加分，一个论坛的最高领导猪头同志将论坛原来用以激励发帖人的积分变成了恶心人的工具，你依然表示理解，我只能说你的心境很不一般。
另外，关于议事元到底是不是不作为，我那个指控议事院非法的帖子，被你说成每个议事员都有自己的观点，我仔细看了一下，这届议事员中一共三人发表了观点，其中一个已经辞职，这样就能叫每个人，议事员有所少个你真的知道？
再看看我发的另一个帖子，多次报告没有答复http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1019400-1-1.html，议事员是不是没作为每个人标准或许有些不同，不过你的标准真的很特别。

black_zerg · 发表于 27-5-2012 23:42:40

RAY不过是加分说感谢分享不是么，我是没明白为什么当事人那么大反感。他不随便说话，估计是看到每次顶在前面的青山被骂的不成人形，他就不出来承受打击。青山的例子在那里, 不懂得关照大版主，每次风头浪尖上在那里硬顶着，最后灰头土脸的给赶走了。
至于这半年多对议事院的声讨，中国古话就是欲加之罪，何患无辞。zht和议事院在这半年的情况就是管理违规，有人骂，不管理，也有人骂。按照规则办，有人骂，按照自己观点处理，还是有人骂。感觉规则有漏洞，想去修正的，结果被骂成了神经病。就这种骂法，你们还觉得很正常，还在不断声讨当时的管理层。就这种氛围，你想议事院的人能不一个个心灰意冷的淡出或低调？谁也不是专门来这里吵架的。
而且我也不明白你现在还这么大火干嘛，你最恨的青山不是滚蛋了么？你就和那些版主一起回来好了。但是我是很反感做事情不讲合作只搞斗争，己所不欲勿施于人对不对。把freeoz一切都打破了，你能有信心联合所有的人么？还是说那些你看不顺眼的都要赶走才好？

black_zerg · 发表于 27-5-2012 23:50:19

每个议事员都有自己的观点可能是我按常理判断了，我以为一个人能够申请做议事院，然后能被选举出来，应该多少还是有责任感的也是被网友接受的。而且我看本来议事院一直也是有功能的，zht的推举ngo的进展，我没有看出议事院有什么问题。

你所说的不作为，无非是zht和议事院没人出来解释。我个人在这里妄自猜测一下，就是知道你们人气旺，火力足，谁也不敢出来堵这个枪眼。为了公事毁了私交，除了青山谁这么白痴？

black_zerg · 发表于 28-5-2012 00:00:28

我又看了一下你的帖子，似乎就是要求议事院监管青山等zht。你要求了之后，议事院没动作，你就怒了。这么说吧，要是再有选举我肯定选你一票,支持你就监督ZHT。不过如果议事院这些玩意都取消了，那我也没票投了。

嘟嘟宝贝 · 发表于 28-5-2012 00:13:23

给人家分确实是你的自由，但人家已经明确表示了反感还要坚持的话就很奇怪了，尊重这个词不难理解吧，尤其是作为一个ZHT，你反感什么我就做什么，这是跟网友较劲还是跟论坛较劲呢？
这半年家园版持续热闹，为啥呀，家园版不是尽半年才开的吧，你要不要去比较一下那两个违规登记帖，第一个帖谁都可以跟贴发言，你看到有几个不依不饶的人呢，再看看后来的这个违规登记帖，又有几个是让大家心服口服的呢？
我怎么火大啦，我说话一直就这样，不是你一再点我的名，除了去跟DCXG的帖，其他的我真的兴趣不大。你也认为我在这里发言就是为了高调回归是吧

，我没那么傻，你又不是不知道我在哪里HAPPY，实话告诉你吧，如果谁能做主将我因为论坛公益公众性质而捐的500元退给我，我保证立马消失。还联合其他人呢，跟我有私交的人，我都会劝他们不要趟这浑水。
再说一句，我恨青山干吗呀，他又没妨碍我吃饭睡觉打我家孩子，我反对的是恶意揣测别人动机的做法，青山和牧马人是这方面的鼻祖。

嘟嘟宝贝 · 发表于 28-5-2012 00:22:19

你千万不要认为我说现任议事院非法就是要取消公众的监督，之所以认为它非法，我的理由正是暗箱操作太多，没有群众监督。关于监督ZHT或其他管理员，我尽过力了，如果将来议事院公开，可以看到现任议事院成立前后的帖子，我建议你看看我的帖子《青山请正面回答》，这个帖子本来发在家园版，一分钟后被转进了内版。

black_zerg · 发表于 28-5-2012 00:23:05

我就是个打酱油的，但是毕竟在这里潜水多了有些感情。所以真心希望嘟嘟宝贝还有虫子还有以前那些跑掉的版主都回归。不要互相械斗，最后队伍全散了。

嘟嘟宝贝 · 发表于 28-5-2012 00:37:28

感谢你的信任，网络就是个寻开心的地方，打打酱油挺好的。
我也真心希望你不要再挤兑UB了，我不是UB的粉丝，我早就说过FREEOZ现形制度他不适合做ZHT。但对于他有条件交出域名的做法，我觉得恰恰可以看出他人品可贵。封IP的恶法已经推翻，青山按他的承诺必将辞职，NGO也肯定搞不下去了，这个时候UB完全没有必要说不向NGO交出域名，他这么说完全是因为他毫无私心，甚至心无城府，如果他保管域名还不放心的话，真的就不如关门算了。

chubbycat · 发表于 28-5-2012 01:41:17

原帖由 dcxg 于 27-5-2012 16:43 发表

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欢迎吵架

尼玛又回到议事院合法的问题上来了

chubbycat · 发表于 28-5-2012 01:42:44

因为青山走了多少人 - many many

chubbycat · 发表于 28-5-2012 01:43:43

原帖由 tony.zheng 于 27-5-2012 22:00 发表

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青山人品没问题，YES。但青山绝对有问题。

青山绝对有问题

mite · 发表于 29-5-2012 01:43:00

感谢你的信任，网络就是个寻开心的地方，打打酱油挺好的。
我也真心希望你不要再挤兑UB了，我不是UB的粉丝，我早就说过FREEOZ现形制度他不适合做ZHT。但对于他有条件交出域名的做法，我觉得恰恰可以看出他人品可贵。封IP的恶法已经推翻，青山按他的承诺必将辞职，NGO也肯定搞不下去了，这个时候UB完全没有必要说不向NGO交出域名，他这么说完全是因为他毫无私心，甚至心无城府，如果他保管域名还不放心的话，真的就不如关门算了。

====》

48楼精辟

black_zerg · 发表于 29-5-2012 02:19:19

"NGO也肯定搞不下去了，这个时候UB完全没有必要说不向NGO交出域名", 如果这是事实，那么ub的所作所为更是不可原谅的，完全是无意义的践踏议事院。

freeoz之所以乱，就是因为对制度缺乏尊重，有了争议第一想到的就是别人有错制度有错要去斗。既然ub违反了议事院决议还受到一致拥护，一片叫好，说明当时的理想确实和这里的人心有分歧。你们就废除基本法议事院，扶ub上位好了，说不定真能解决争议，提高生产力，反正议事院的权威已经毁了。

我也就是打酱油的，说实话不关心你们公有私有民主不民主。

formatc · 发表于 29-5-2012 14:01:07

原帖由 black_zerg 于 29-5-2012 01:19 发表

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"NGO也肯定搞不下去了，这个时候UB完全没有必要说不向NGO交出域名", 如果这是事实，那么ub的所作所为更是不可原谅的，完全是无意义的践踏议事院。

既然ub违反了议事院决议还受到一致拥护，一片叫好，说明当时的理想确实和这里的人心有分歧。你们就废除基本法议事院，扶ub上位好了，说不定真能解决争议，提高生产力，反正议事院的权威已经毁了。

支持

妮南 · 发表于 29-5-2012 16:15:56

原帖由 black_zerg 于 29-5-2012 00:49 发表

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"NGO也肯定搞不下去了，这个时候UB完全没有必要说不向NGO交出域名", 如果这是事实，那么ub的所作所为更是不可原谅的，完全是无意义的践踏议事院。

freeoz之所以乱，就是因为对制度缺乏尊重，有了争议第一想到的就 ...

也能理解你在论坛多年，出于对论坛的感情才发言来关心论坛建设。

事实上，NGO还没有成立，议事院又处于瘫痪状态，也没有合适的人被选出来作为新的域名保管员。假如NGO成立了，议事院正常工作，那才能做出决定。但是，我觉得若议事院投票表决，也是UB、cello会被看作最合适的人选。

woodheadz · 发表于 30-5-2012 11:41:09

原帖由 black_zerg 于 29-5-2012 01:19 发表

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"NGO也肯定搞不下去了，这个时候UB完全没有必要说不向NGO交出域名", 如果这是事实，那么ub的所作所为更是不可原谅的，完全是无意义的践踏议事院。

freeoz之所以乱，就是因为对制度缺乏尊重，有了争议第一想到的就 ...

老兄你是完全搞不清楚“被人不按规则搞下台”和“在舆论压力下下台的区别”
现今的成熟民主国家哪个没几个“在舆论压力下下台”的政客的例子？按你这个逻辑，这些国家都在搞文革了？
青山下台是自己在一片反对声中自己辞职的，反对派没有实际做出做任何违反FreeOZ基本法的事，甚至连对青山政策的攻击，也仅仅局限在家园版。中间有人言语稍微过激，立马就被拉到小黑屋里呆着。比较海德公园里那些举着“婊子吉拉德”牌子的抗议者而言，FreeOZ这次的抗议活动算得上是相当文明、和平、理性了。

chubbycat · 发表于 30-5-2012 12:19:37

衣冠禽兽, 雅瑶被拉到小黑屋里呆着

嘟嘟宝贝 · 发表于 30-5-2012 13:14:53

我一来懒，二来说太多也不合适，你看看钻石说的这段吧

是的，人性是靠不住的，是需要完善的制度约束的，这“完善”两字很重要。
   一个论坛，已有“制度”既不能约束管理层的行为、也不能约束会员的行为，它只是个名字好听的摆设。这个摆设没法做到公正公平，没法做到让会员团结，这个摆设也不能提高“生产力”，那么这个摆设般的“制度”就该尽早随风而去。
   一个不完善的制度与“好人性”比较，哪个能带来更积极正面的力量，有时还真是难说。
青山治理论坛有自己的思路，其他人也有各自的观点。很多人不是反对“制度”，而是反对“青山牌”制度。
   目前靠“人性”来度过动荡期也是不得已的选择，UB也反复承诺，相信在众人的关注与群策群力下，论坛会找到适合自己的道路与“制度”。

阿贞 · 发表于 30-5-2012 16:03:40

1。PO一个候选人，ray不上青山辞职，他自己说的吧？
青山说的是如果黑眼睛上，他辞职吧。再说了，他辞职有什么可怕的。如果黑眼睛坚持参选，大家该选谁还是选谁。比如我就愿意选黑眼睛，如果青山因为这个辞职就辞职呗！
PO一个候选人，这是中共的等额选举概念，是无耻行径。青山的话我觉得有逼宫的嫌疑。极力打压一个候选人，极力维护另一个，我有理由怀疑他的用心。PO竞选如此惨淡，不思考NGO是否成熟可行，强行快速推进，我还是有理由怀疑他的用心。

2。ray和北京老刘是不是青山的人，保甲护航的，5个zht他的人占了3个
怎么样算是他的人，如果你有什么观点大家认同，是不是大家都算是你的人
这个你问大家。我认为他们是。你要是想抬杠，我问你”四人帮“他们是不是恰巧”观点一致“。这个可以抬杠，没意思，大家看在眼里。

3。NGO2再转移资产为什么不可以，为什么这么急？
托管资产是最初NGO的目的，青山想推动NGO，算得上什么转移资产？这不是戴帽子么？
你看清楚，我质疑的是为什么要在NGO1这个很不成熟的阶段要域名。为什么这个不可以商量？大家对NGO有质疑，放缓一点儿有什么不可以，为什么不可以协商解决？青山因为这个跳起来辞职，是不是值得怀疑？

5。因为青山走了多少人
FreeOZ又不是青山个人的，不喜欢青山一个人的话也没必要走啊。觉得青山不适合担任ZHT也好，不适合担任议事员也好。提议罢免不就行了！
这个还是可以抬杠的，你问大家，大家心里有数。远的不说，最近的黑眼睛和UB离开是不是青山主要责任？

我跟你说半天，告诉你我质疑青山的依据，我觉得我的理由很充分去提出质疑，你说我是怀疑论者的质疑依据在哪里？

black_zerg · 发表于 30-5-2012 17:34:39

原帖由 woodheadz 于 30-5-2012 10:41 发表

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老兄你是完全搞不清楚“被人不按规则搞下台”和“在舆论压力下下台的区别”
现今的成熟民主国家哪个没几个“在舆论压力下下台”的政客的例子？按你这个逻辑，这些国家都在搞文革了？
青山下台是自己在一片反对 ...

得了，青山完全是被无差别攻击弄下来的，而且还有之前的周星星什么的，天天在这里给骂，然后是不是油饼也给骂走了？议事院就是这么给骂残的吧。主要就是几个刺头，你管了他被骂，不管吧，还是被骂。这几个刺头品味很不怎么样,但是很有韧性。其实这些人我没什么兴趣，可是前版主啊，异议人士啊也马上抓准时期冲出来。欲加之罪何患无辞，一个制度派，处处走程序的青山被骂成了独裁的神经病，他也算是你们同僚之类吧。至于这么落井下石么。

这半年我是看了很多场骂战。所以你把这个事情提出来，把那些混混的言论作为民意的代表，我感觉真的是缺乏判断。说真的开始我觉得这帮骂人的纯属给自己脸上抹黑，后来才发现感情这里还就吃这一套，怪不得马甲管用要多申请造势。

我就说那个什么xbb什么的（我天生不是管理，说话没顾忌),他就是恶意嘲讽，反复人身攻击。好像有次被关了小黑屋结果哎哟，不得了了，人民全部上访了，人民代表马上都出来露脸了，一直闹到放人。你们拉帮结派真的拉得很不择手段，借力打力，借流氓打击异己说的就是你们。要说独裁，我肯定会说是你们这帮人有潜质，绝对不会是青山。

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