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楼主: 青山
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Freeoz建立公投制度讨论贴-欢迎各位网友积极献计献策

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61#
发表于 2-5-2012 18:39:31 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:33 发表
这个我觉得需要技术员配合,会给这个规则制造新的障碍。

我觉得1/2已经是很小的一个比例了。

500人选举的议事院,那么只要250人投票,其中126个人同意,就可以推翻议事院的决议,我觉得可以了。再少就没有代表 ...

FreeOZ都被你们弄到现在这种境地,我实在对126个活跃用户这个数字没一点信心。
域名、数据库信息都在技术员手里,你不信他,那么你所有努力都是空中楼阁。
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62#
 楼主| 发表于 2-5-2012 18:40:29 | 只看该作者
是你自己说的,以后公投,大选都不会有了。

这么多年来,大选是我所一直坚持的。NGO也是希望把这个纳入法律保护的轨道。

你反对NGO,然后这次之后大选也要废除。不是你自己说的么?

原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 17:37 发表

又来扣帽子。
你的议事院、基本法体系是不是受到大家的支持这个问题,原来你自己都没信心啊?
在讨论公投的帖子里对我发出这种诛心的言论,完全暴露了你惧怕公投的心理。
公投是最能表达民意的工具。连这个工具 ...
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63#
发表于 2-5-2012 18:41:05 | 只看该作者
原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 17:39 发表

FreeOZ都被你们弄到现在这种境地,我实在对126个活跃用户这个数字没一点信心。
域名、数据库信息都在技术员手里,你不信他,那么你所有努力都是空中楼阁。

数字错了,是需要250个活跃用户投票才行
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64#
发表于 2-5-2012 18:42:23 | 只看该作者
先在这个帖子里,在谈判桌前,停止相互攻击吧。
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65#
 楼主| 发表于 2-5-2012 18:42:45 | 只看该作者
FreeOZ到现在这个地步,正是大字报的功劳。至于有多少活跃用户,你去问技术员吧。

原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 17:39 发表

FreeOZ都被你们弄到现在这种境地,我实在对126个活跃用户这个数字没一点信心。
域名、数据库信息都在技术员手里,你不信他,那么你所有努力都是空中楼阁。
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66#
发表于 2-5-2012 18:45:32 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
青山必须下台,而且永远不得上台(和牧马人一样),只有这样FreeOZ才有安宁。其他一切都是浮云。

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chubbycat + 50 我很赞同!

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67#
发表于 2-5-2012 18:46:44 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:40 发表
是你自己说的,以后公投,大选都不会有了。

这么多年来,大选是我所一直坚持的。NGO也是希望把这个纳入法律保护的轨道。

你反对NGO,然后这次之后大选也要废除。不是你自己说的么?


第一,我没有说过废除什么。如果我说过什么,我只是表达目前这种繁琐过度设计,背离内容建设的制度将被大家抛弃。
第二,我支持NGO,但不是受你这种人控制的NGO。废除NGO一说,是你编造,然后扣在我头上的。我要求你就此道歉
第三,你在公投的讨论帖里质疑我的动机是什么目的?你还想不想继续讨论公投?
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68#
 楼主| 发表于 2-5-2012 18:47:21 | 只看该作者
这个其实是最简单的一条。至于FreeOZ经过这次ubuntuhk的做法是否会有长期的安宁,到时候大家就知道了。

原帖由 xblues 于 2-5-2012 17:45 发表
青山必须下台,而且永远不得上台(和牧马人一样),只有这样FreeOZ才有安宁。其他一切都是浮云。
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69#
 楼主| 发表于 2-5-2012 18:48:29 | 只看该作者
你说的是什么在那里,大家自己可以判断。

本来就是你提出的其他东西。如果你真的想推动公投,就别扯那么多别的。

原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 17:46 发表

第一,我没有说过废除什么。如果我说过什么,我只是表达目前这种繁琐过度设计,背离内容建设的制度将被大家抛弃。
第二,我支持NGO,但不是受你这种人控制的NGO。废除NGO一说,是你编造,然后扣在我头上的。我要求 ...
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70#
发表于 2-5-2012 18:48:39 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:42 发表
FreeOZ到现在这个地步,正是大字报的功劳。至于有多少活跃用户,你去问技术员吧。


少扯淡,请继续讨论公投
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71#
发表于 2-5-2012 18:50:01 | 只看该作者
吃饭先。。。
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72#
 楼主| 发表于 2-5-2012 18:50:11 | 只看该作者
方案的要点我都已经拿出来了。你去请那些喊着要公投的同学们近来发表一下看法吧。

到具体操作层面,这些人都不见了,或者像xblues那样扯点无关的。那么这个制度如何通过?



原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 17:48 发表

少扯淡,请继续讨论公投

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melbourner1978 + 1 你太搞笑了!

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73#
发表于 2-5-2012 18:51:10 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:48 发表
你说的是什么在那里,大家自己可以判断。

本来就是你提出的其他东西。如果你真的想推动公投,就别扯那么多别的。


你提出反复大选的问题,我对你的问题做出回应,认为这个问题不用考虑。
接下来你对我发出诛心之论,我们是谁开始扯和公投的制度建设无关的东西?
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74#
发表于 2-5-2012 18:52:00 | 只看该作者

回复 #68 青山 的帖子

提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
每次UB上来都是来给别人擦屁股的,这个活难干啊。
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75#
发表于 2-5-2012 18:52:27 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:50 发表
方案的要点我都已经拿出来了。你去请那些喊着要公投的同学们近来发表一下看法吧。

到具体操作层面,这些人都不见了,或者像xblues那样扯点无关的。那么这个制度如何通过?




那么其它的管理层人员呢? 就你一个?
你的信用早已经破产,你应该谢谢在这个贴里每一个认真和你讨论公投的人。
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76#
 楼主| 发表于 2-5-2012 18:52:30 | 只看该作者
你说不用考虑的原因就是以后不会有大选了。我把你这句话给大家看看,有什么不对么?

到时候如果真的像你说的那样,大选都被废除了。大家就清除我现在所坚持的到底是什么了。

原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 17:51 发表

你提出反复大选的问题,我对你的问题做出回应,认为这个问题不用考虑。
接下来你对我发出诛心之论,我们是谁开始扯和公投的制度建设无关的东西?

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melbourner1978 + 1 你太搞笑了!

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77#
发表于 2-5-2012 18:53:53 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:52 发表
你说不用考虑的原因就是以后不会有大选了。我把你这句话给大家看看,有什么不对么?

到时候如果真的像你说的那样,大选都被废除了。大家就清除我现在所坚持的到底是什么了。

如果大选是被大家投票废除的,有什么不妥?
你所坚持的东西,是你自己想要的东西。至于这些是不是大家要的,为什么不用公投来检验?
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78#
发表于 2-5-2012 19:02:01 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:48 发表
你说的是什么在那里,大家自己可以判断。

本来就是你提出的其他东西。如果你真的想推动公投,就别扯那么多别的。


另外,我再次要求,请你指出我说过话中有表达过一丁点“废除NGO”的意思的地方。如果你没有办法找到,请你为把我没有说过的话强加在我头上而向我道歉。
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79#
发表于 2-5-2012 19:39:39 | 只看该作者
青山问我怎么不出现了,答 上班了

公投投票人数要上次选举的一半,合理
这个支持青山
但这个500怎么来的?要知道议事员选举
每个选民可以投10几20多张票
请技术员重新统计
如果没时间,肯定有网友愿意帮忙
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80#
发表于 2-5-2012 19:49:26 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 16:41 发表
你不是要公投么?那么就请认真地跟我搞一套公投制度。

其他支持搞公投的同学,也请进来,一起制定一套真正可操作的,合理的公投制度。加入《基本法》

看清楚啦,是跟我搞。不是大家。
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81#
发表于 2-5-2012 19:56:11 | 只看该作者
1,启动的门槛,多少人联署可以启动公投。-连署20人(注册一年半以上,发帖超过100,至少一个精华贴或者论坛捐款人)
2,宣传期,多少天,置顶公告。-宣传期15天,置顶,各版套红公告,站内短信公告
3,投票权,这个可以参考现有的大选投票权的要求-注册一年半以上,发帖超过50,如有精华帖或者论坛捐款人,则发帖数量要求可降低至30
4,投票期15天,YES/NO投票,投票人数要达到最近一次议事院大选投票人数的一半,(没有这个比例限制,谈不上代表性,大选产生的议事院的代表性也需要受到尊重,所以要有足够多的人投票)
5,公投解决的问题,就是是否推翻议事院的某个特定决议。


请问青山,上次议事院大选对投票权有规定吗,请公布上次议事院大选的投票人,让大家看看是否符合你说的注册一年半以上,发帖超过50
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82#
发表于 2-5-2012 20:01:23 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
这个主意好,应该大家都支持才对。
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83#
发表于 2-5-2012 20:31:33 | 只看该作者
原帖由 NEWGAY 于 2-5-2012 18:39 发表
青山问我怎么不出现了,答 上班了

公投投票人数要上次选举的一半,合理
这个支持青山
但这个500怎么来的?要知道议事员选举
每个选民可以投10几20多张票
请技术员重新统计
如果没时间,肯定有网友愿意帮忙

newgay兄,统计出用户数,这个建议也还是不合理。目前网友流失严重,可能永远都凑不齐需要的数字。
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84#
发表于 2-5-2012 20:35:16 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
我估计活着的id有那么200-300,还有很多根本不出声的。
铁杆的都在家园版和牛人呢,没多少了。
原帖由 woodheadz 于 2-5-2012 19:31 发表

newgay兄,统计出用户数,这个建议也还是不合理。目前网友流失严重,可能永远都凑不齐需要的数字。
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85#
发表于 2-5-2012 20:50:03 | 只看该作者
原帖由 嘟嘟宝贝 于 2-5-2012 18:56 发表

请问青山,上次议事院大选对投票权有规定吗,请公布上次议事院大选的投票人,让大家看看是否符合你说的注册一年半以上,发帖超过50


有规定,不过我记得最后没有对投票人进行统计(身为当时的技术员之一,我也有部分责任)。

现在大家对公投别的条件都基本认可了,主要争议就是参与投票人数和公投所针对的议题。

1.对于参与投票人数,我觉得可以按照青山提议的,针对最近一次议事院投票,统计一下实际符合资格的票数,以那个票数的一般为参与投票的有效票数。
2.针对的议题,除了可以复议议事院的提案之外,建议也允许复议ZHT的提案(主要是针对目前非管理团队成员通过议事院来监督ZHT太困难了)

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嘟嘟宝贝 + 20 谢谢分享!

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86#
发表于 2-5-2012 20:51:22 | 只看该作者
原帖由 青山 于 2-5-2012 17:16 发表
我来说一个吧。

1,启动的门槛,多少人联署可以启动公投。-连署20人(注册一年半以上,发帖超过100,至少一个精华贴或者论坛捐款人)
2,宣传期,多少天,置顶公告。-宣传期15天,置顶,各版套红公告,站内短信公告
3,投票权,这个可以参考现有的大选投票权的要求-注册一年半以上,发帖超过50,如有精华帖或者论坛捐款人,则发帖数量要求可降低至30
4,投票期15天,YES/NO投票,投票人数要达到最近一次议事院大选投票人数的一半,(没有这个比例限制,谈不上代表性,大选产生的议事院的代表性也需要受到尊重,所以要有足够多的人投票)
5,公投解决的问题,就是是否推翻议事院的某个特定决议。 ...


哪位兄弟帮我找找最近一次议事院大选投票人数这个数据在哪里有?翻了半天没找到。
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87#
发表于 2-5-2012 20:52:44 | 只看该作者

回复 #85 ubuntuhk 的帖子

上面有笔误,下面红色部分为纠正:
以那个票数的一半为参与投票的有效票数。

如果现任技术员忙或无时间做相关统计,我愿意当临时技术员,帮忙统计相关数据。
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88#
发表于 2-5-2012 20:55:24 | 只看该作者
原帖由 四天晒网 于 2-5-2012 19:51 发表


哪位兄弟帮我找找最近一次议事院大选投票人数这个数据在哪里有?翻了半天没找到。


http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... 26amp%3Btypeid%3D69

上次投票共有540人参与(可能有部分不符合基本法中定义的议事院选举的投票资格的ID,需要通过人工或技术手段统计最终符合资格的人数)。
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89#
发表于 2-5-2012 20:56:19 | 只看该作者
原帖由 ubuntuhk 于 2-5-2012 19:52 发表
上面有笔误,下面红色部分为纠正:
以那个票数的一半为参与投票的有效票数。

如果现任技术员忙或无时间做相关统计,我愿意当临时技术员,帮忙统计相关数据。


这个数据只能后台查吗?选举完了没有个report啥的文档吗?
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90#
发表于 2-5-2012 21:02:10 | 只看该作者
原帖由 四天晒网 于 2-5-2012 19:56 发表

这个数据只能后台查吗?选举完了没有个report啥的文档吗?


木有。每次选举都耗费管理团队大量人力(宣传、参选、讨论、投票、查可疑ID、公布结果、宣誓、任命、授予权限、磨合。。。),说实话,为了这套制度,论坛的秘书、ZHT、技术员已经精疲力尽了,根本没有太多精力搞内容。
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