感谢这么多同学惦记着我。总算被猪头们允许出来发言了。有什么问题都来吧。

天下有山

今天早上比较闲，我再来批驳一下青山同学。
你代表群体管理层吗？
不要在这里我怎么样怎么样。应该是他怎么样怎么样。
不应该说我想这样但是还没有成功，应该说这个问题会怎样处理。
假大空的话题dg说的多了去了。你现在在忽悠谁呢？

d200

原帖由 青山 于 23-12-2011 08:53 发表

                               
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这点你说的是正确的。FreeOZ在法治化的道路上，确实还有一些问题解决得不好。

你说的这个判断标准明确化的问题，也确实是我一直在提，甚至大声疾呼的。

你说的公平公正，百花齐放，正是我这么多年在FreeOZ所坚 ...

我从来没有否认程序的重要性。见人下菜碟也是程序正义的一部分？只对普通人行使程序，不对执法者行使程序的程序正义吗？

天下有山

本来我应该继续打酱油的。但是这次真的做过了。
这次不说话，下一次不知道什么时候就被打成反动派给喀嚓了。

我无聊

青山，以前我不了解你，但现在，我想说，我不喜欢你，我不知道为什么，但这点是肯定的，我真的不喜欢你。

尽管我认为至少你比其他有些版主要理智，但还是没有办法让我喜欢你。

条理太多，感性缺乏。

青山

我用现实世界的法律准绳来量，是因为你说公布IP地址违法（违反现实世界的法律）。

另外，现实世界的法律判断，很大程度上也是依靠判例的。比如人身伤害。法律不可能用文字规定，每一种伤害。

是否算人身伤害，就是法官依据判例来裁定。

很多著名的美国最高法院的判例就是很好的例子。比如广为传诵的对种族歧视的判例。

原帖由 d200 于 23-12-2011 08:56 发表

                               
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突然发现青山对待我质疑的公布IP地址，是用了现实世界法律这个准绳来量的，要我找到文字出处。
想到xbb贴子里那几个词：
坛霸,大搞一言堂专制暴政,赤裸裸地血口喷人,犯了坛上十恶不赦之规矩,自然有被马甲们喷粪，下套，漫骂，挑衅，禁言   心胸不够宽，人格不大高
请问，这几个词在你们基本法里有明确定义吗？如果没有，那就是管理层可以自己判断和解释，利用的是前例和常识。
那么，青山你凭什么一定要我找法律依据的文字出处呢？这里不能使用常识吗？
按照你对公布IP的认识，我举个例子，有人吐到另外一个人脸上一口痰，你能从全世界任何现行法律里找到“不得在他人脸上吐痰”这个规定吗？法律没写，就没有错误？

d200

原帖由 青山 于 23-12-2011 09:05 发表

                               
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我用现实世界的法律准绳来量，是因为你说公布IP地址违法（违反现实世界的法律）。

另外，现实世界的法律判断，很大程度上也是依靠判例的。比如人身伤害。法律不可能用文字规定，每一种伤害。

是否算人身伤害， ...

我的原话：
你们私自公布别人的ip地址，这个在国内是违法行为，在这里我不清楚，但泄漏他人隐私是跑不了的。

青山

我理解你说的这种不喜欢。说实话，我努力在FreeOZ追求公平公正，这注定了没有一个人会从感性上喜欢我。

很多人说我是机器，但是另一方面，要想公平公正的裁决，就需要裁决者尽量摒弃个人情感。

比如牧马人，他历史上对我的恶言恶语很多，包括我投诉他的提案就在提案公开版。但是这次，我该维护他的合法权益，我仍然要顶着漫天飞舞的板砖来维护。

一个不结党，永远是图就事论事的人，没有人会喜欢。因为谁都不会从我这里得到制度之外的照顾。至少我努力做到这一点。

因此无论内版外版，说我没有人情味的人很多。

但是这里的所谓人情味，很多时候意味着法外施恩。这和公平公正，程序正义，是相矛盾的。

要想让大家喜欢我并不难，但是要想在FreeOZ实现基于程序正义的公正，很难。

原帖由 我无聊 于 23-12-2011 09:05 发表

                               
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青山，以前我不了解你，但现在，我想说，我不喜欢你，我不知道为什么，但这点是肯定的，我真的不喜欢你。

尽管我认为至少你比其他有些版主要理智，但还是没有办法让我喜欢你。

条理太多，感性缺乏。

青山

那么就请你找出在澳洲，公布IP属于泄漏他人隐私的判例或者条文。

原帖由 d200 于 23-12-2011 09:11 发表

                               
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我的原话：
你们私自公布别人的ip地址，这个在国内是违法行为，在这里我不清楚，但泄漏他人隐私是跑不了的。

d200

原帖由 青山 于 23-12-2011 09:12 发表

                               
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那么就请你找出在澳洲，公布IP属于泄漏他人隐私的判例或者条文。

首先我已经给你发了2008年欧盟认定IP地址属于个人隐私的链接。是否适用于freeoz，那是你们管理层说了算，我认为可以借鉴。
我理解，网站不得擅自公布客户IP地址信息。你能告诉我谁授权你公布的吗？依据哪个法律法规？还是freeoz里面哪个规定？

我无聊

原帖由 青山 于 23-12-2011 08:11 发表

                               
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我理解你说的这种不喜欢。说实话，我努力在FreeOZ追求公平公正，这注定了没有一个人会从感性上喜欢我。

很多人说我是机器，但是另一方面，要想公平公正的裁决，就需要裁决者尽量摒弃个人情感。

比如牧马人，他 ...

我认为版主应该是和群众积极沟通以增加了解互动，现在我发现，只有你一个人在面对，而其他（主要是又争议的）版主确只愿意在内版嘀咕（现在，以前，最好不是将来），在主观上一开始就把有不同意见的网友当作假想敌，这个样产生的结果可想而知。

青山

对于违规行为，公布IP地址是网络上很普遍的现象。

网上现在有很多包含IP地址的黑名单。

你能否提供澳洲相关的法律或者判例，禁止网站公开特定用户的IP地址的？

原帖由 d200 于 23-12-2011 09:26 发表

                               
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首先我已经给你发了2008年欧盟认定IP地址属于个人隐私的链接。是否适用于freeoz，那是你们管理层说了算，我认为可以借鉴。
我理解，网站不得擅自公布客户IP地址信息。你能告诉我谁授权你公布的吗？依据哪个法律 ...

青山

其实不是这样的，并不是每个版主都能够准确的对规则和程序进行解释。

你也看到了，在家园版，版主发言只要有一点漏洞，就会被抓住并放大。

为了避免新的误会，所以才由我们几个来发言。

原帖由 我无聊 于 23-12-2011 09:29 发表

                               
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我认为版主应该是和群众积极沟通以增加了解互动，现在我发现，只有你一个人在面对，而其他（主要是又争议的）版主确只愿意在内版嘀咕（现在，以前，最好不是将来），在主观上一开始就把有不同意见的网友当作假想 ...

[ 本帖最后由 青山 于 23-12-2011 09:36 编辑 ]

我无聊

原帖由 青山 于 23-12-2011 08:11 发表

                               
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我理解你说的这种不喜欢。说实话，我努力在FreeOZ追求公平公正，这注定了没有一个人会从感性上喜欢我。

很多人说我是机器，但是另一方面，要想公平公正的裁决，就需要裁决者尽量摒弃个人情感。

比如牧马人，他 ...

对于牧马人，我认为他应该辞职，因为很多争端是由他的刻薄言语所挑起的，而根本上他所有的观点并不是按一个主轴延续到，而是四处攻击挑衅，已引起公愤。可气的是，他的道歉贴被某版主给高亮了，这就比较滑稽了。。。

Fernando

原帖由 青山 于 23-12-2011 09:11 发表

                               
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比如牧马人，他历史上对我的恶言恶语很多，包括我投诉他的提案就在提案公开版。但是这次，我该维护他的合法权益，我仍然要顶着漫天飞舞的板砖来维护。
...

感谢青山提供自己的证据。恶言恶语很多的人显然不适合做斑主，更不适合做ZHT。

这次，你维护他的＂合法权益＂，帮他继续留在ZHT位置上继续恶言恶语。然后又可以借此说明 基本法 英明伟大了。

青山

我也赞同版主应当随时解答家园版提出的各种问题。这次的事情初起的时候我就主张尽快解释清楚。

但是这个问题在管理团队内部确实有不同意见。然而原因却不是傲慢，而是有些人担心根网友辩论太多，家园版太热闹，吓跑其他人。

很多东西，并不是像看上去那样。

原帖由 我无聊 于 23-12-2011 09:29 发表

                               
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我认为版主应该是和群众积极沟通以增加了解互动，现在我发现，只有你一个人在面对，而其他（主要是又争议的）版主确只愿意在内版嘀咕（现在，以前，最好不是将来），在主观上一开始就把有不同意见的网友当作假想 ...

青山

说实话，我也希望弹劾他，但是自从我上次投诉他的提案被通过后，他没有再明显越界。说话收敛了。他没给我机会。

原帖由 Fernando 于 23-12-2011 09:38 发表

                               
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感谢青山提供自己的证据。恶言恶语很多的人显然不适合做斑主，更不适合做ZHT。

这次，你维护他的＂合法权益＂，帮他继续留在ZHT位置上继续恶言恶语。然后又可以借此说明 基本法 英明伟大了。

我无聊

原帖由 青山 于 23-12-2011 08:35 发表

                               
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××××你也看到了，在家园版，版主发言只要有一点漏洞，就会被抓住并放大。×××

有漏洞，说明这个版主的观点有问题，被提出，是好事，简单的解决办法就是更正一下，可我常常看到的是一种傲慢，而这种傲慢来自于他们认为他们掌握了话语权。这是将引起反弹，使矛盾激化。

青山

还有，牧马人不是zht，只是版主和议事员。

原帖由 Fernando 于 23-12-2011 09:38 发表

                               
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感谢青山提供自己的证据。恶言恶语很多的人显然不适合做斑主，更不适合做ZHT。

这次，你维护他的＂合法权益＂，帮他继续留在ZHT位置上继续恶言恶语。然后又可以借此说明 基本法 英明伟大了。

7宝

好像如果要代表议事院，代表管理层是要通过投票授权的吧。这怎么自说自话的想代表就代表了呢？这好像是严重违规啊。

图兰朵

原帖由 青山 于 23-12-2011 09:33 发表

                               
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对于违规行为，公布IP地址是网络上很普遍的现象。

网上现在有很多包含IP地址的黑名单。

你能否提供澳洲相关的法律或者判例，禁止网站公开特定用户的IP地址的？

太好了，我记得在内版发过一个关于马甲的帖子，用马甲下套陷害xbb22，好几个版主在那里回帖了，可以证明ID“中国人民”“枫林晚 ”和论坛一个资深ID是一摸一样的。这个资深ID的马甲多次设计下套刺激xbb22，你在内版版主室搜索我的帖子主题能找到这个帖子，请好好看下。

我想替xbb22伸冤，他上一次禁言7天是被马甲下套的，我在内版还发过提案要求担保xbb22，你可以在内版查找下。

Fernando

原帖由 青山 于 23-12-2011 09:47 发表

                               
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还有，牧马人不是zht，只是版主和议事员。

这是个小错误，也无法编辑。
不过头衔不重要，除非你们有双重标准，对管理层降低要求。

7宝

这个指控可相当严重啊。某些人内心看来极度阴暗啊

原帖由 图兰朵 于 23-12-2011 10:10 发表

                               
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太好了，我记得在内版发过一个关于马甲的帖子，用马甲下套陷害xbb22，好几个版主在那里回帖了，可以证明ID“中国人民”“枫林晚 ”和论坛一个资深ID是一摸一样的。这个资深ID的马甲多次设计下套刺激xbb22，你在内 ...

图兰朵

我有个帖子在版主室，可以证明xbb22上一次违规是被人设计的，我希望能把我这个帖子转到外版，还xbb22一个公平。

图兰朵

原帖由 7宝 于 23-12-2011 10:12 发表

                               
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这个指控可相当严重啊。某些人内心看来极度阴暗啊

恩，希望那个帖子能完整的，不被编辑的转到外版。

天下有山

完了，肯定有人要毁尸灭迹了。

gx0097

求资深ID ，可以发短消息给我：）

青山

老兄，并不是每个版主都有我这样的承受力。当我们说到恶言恶语的时候，最近家园版有多少。

FreeOZ因为这种情况辞职离开的版主绝不在少数。

原帖由 我无聊 于 23-12-2011 09:46 发表

                               
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有漏洞，说明这个版主的观点有问题，被提出，是好事，简单的解决办法就是更正一下，可我常常看到的是一种傲慢，而这种傲慢来自于他们认为他们掌握了话语权。这是将引起反弹，使矛盾激化。

我无聊

拍照先。。

原帖由 图兰朵 于 23-12-2011 09:10 发表

                               
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太好了，我记得在内版发过一个关于马甲的帖子，用马甲下套陷害xbb22，好几个版主在那里回帖了，可以证明ID“中国人民”“枫林晚 ”和论坛一个资深ID是一摸一样的。这个资深ID的马甲多次设计下套刺激xbb22，你在内版版主室搜索我的帖子主题能找到这个帖子，请好好看下。

我想替xbb22伸冤，他上一次禁言7天是被马甲下套的，我在内版还发过提案要求担保xbb22，你可以在内版查找下。

d200

原帖由 青山 于 23-12-2011 09:33 发表

                               
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对于违规行为，公布IP地址是网络上很普遍的现象。

网上现在有很多包含IP地址的黑名单。

你能否提供澳洲相关的法律或者判例，禁止网站公开特定用户的IP地址的？

我只知道我的租房合同之类的，里面如果说要使用我的个人信息，会引用一个法规，然后再告知我share的对象都有哪些。明文写出来的。
另外，提醒你一句，IP地址完全不能作为判断是否同一用户的依据。相信技术员里有懂的，我不解释了。

d200

有空答复一个这个帖子，就要一个字：有或无。
管理人员“误操作”了，有历史记录吗？累计几次退出管理层？
http://www.hioz.net/ibbs/viewthr ... p;page=1#pid3931262
谢谢！