感谢这么多同学惦记着我。总算被猪头们允许出来发言了。有什么问题都来吧。

小金刚

弹劾牧马人的网友有多少？

你觉得还不够多吗？有很多人压根都懒得提起他，  有很多被气跑了的不愿意和他计较的都不算在内，名声都糟糕到极点了，还不能证明什么是吧？  

你以为谁真的有功夫愿意在这浪费时间磨牙？ 你如果还执着的“坚持”自己的观点， 那随你，毕竟后果是你自己尝的，没有人替你

Dreamhouse

还是让我等吧！

hsy12

原帖由 mohan29 于 22-12-2011 23:51 发表

                               
登录/注册后可看大图

我说的哪一个不是事实？内版的 阴阳怪气？牧马人骂MK82乱搞洋女，油饼说看不起牧马人，Viola说看不起插里，牧马人对小图阴阳怪气，含沙射影，说那种伤害人的话，侮辱别人的人格，我要是小图的父亲，非要扇他十个大耳刮子，两个不解恨。

留影。

mk82

原帖由 hsy12 于 23/12/2011 00:51 发表

                               
登录/注册后可看大图

留影。

为什么我没看过原帖。  我靠， 跟鬼妹睡觉犯法了还是犯了基本法？ 我也跟中日韩台湾妹妹睡觉啊。 真TMD冤枉。

老林

原帖由 小金刚 于 23-12-2011 00:41 发表

                               
登录/注册后可看大图

你做为版主要起表率作用，和普通网友说话 让人家“ 扇自己的脸” ， 你女的还是男的呀？ 你不觉得说话方式有些“泼”吗？

从一楼看下来，我不觉得自己“泼”，对那些泼脏水的人，我就是这个态度。

青山

不知道你有没有看我顶楼的帖子。我已经给希望弹劾牧马人的同学们指出了一条路。

当初我就曾经提案判定他的一些话属于违规。那个提案的链接就在顶楼。

你们直接弹劾一个版主，没有充分的依据是无法得到通过的。

在弹劾之前，起码要有几个通过了的，该版主违规的提案。这样才有可能。

所以你们就盯着他，只要他违规，就提案请求裁决。几个提案如果都通过了，你们再提弹劾案才有可能获得zht的支持。

这里没有人在袒护牧马人，现在zht不支持直接罢免的原因在于，你没有提出充分的依据。

原帖由 小金刚 于 23-12-2011 00:48 发表

                               
登录/注册后可看大图

你觉得还不够多吗？有很多人压根都懒得提起他，  有很多被气跑了的不愿意和他计较的都不算在内，名声都糟糕到极点了，还不能证明什么是吧？  

你以为谁真的有功夫愿意在这浪费时间磨牙？ 你如果还执着的“坚持” ...

[ 本帖最后由 青山 于 23-12-2011 00:58 编辑 ]

江南柴进

老林，你发短信骂我的事情，我就懒得理你了。不理你，也请你不要自取其辱。

hsy12

原帖由 mk82 于 23-12-2011 00:55 发表

                               
登录/注册后可看大图

为什么我没看过原帖。  我靠， 跟鬼妹睡觉犯法了还是犯了基本法？ 我也跟中日韩台湾妹妹睡觉啊。 真TMD冤枉。

羡慕。嫉妒。恨。
嗯，都是凡夫俗子。

Dreamhouse

我，明人不做暗事。
对得起自己，对得起别人。

我所有的话都全部写在内版和外版
私下废话不多
就算要开放内版，我也可以一字不编辑。

人家要怎么想，不是我能控制的。

下线了。

hsy12

原帖由 mohan29 于 23-12-2011 00:58 发表

                               
登录/注册后可看大图

老林，你发短信骂我的事情，我就懒得理你了。不理你，也请你不要自取其辱。

震精的，还“自由 平等 博爱”呢。啧啧。

小金刚

在没有根据，搞清真相的情况下，胡乱猜忌，泼脏水，你觉得这是什么素质？

这个你都觉得是素质问题， 那么顺着你的话再看 牧马人挑动版主间的是非，尖酸刻薄的臆测他人，引发争斗 导致很有才的版主一个个出走，怎么不见你有半点非议？
看人下菜是吧？

BTW 其中“尖酸刻薄的臆测” 是出自牧马人自己的发言， 所以不能算别人贬低他 出处：http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... p;page=1#pid3921850

反思之后是道歉，首先要道歉的对象是小图，我的冲动的言行确实伤害了你，尖酸刻薄的臆测确实很low，

青山

1点了，睡了。明天有兴趣的继续。大家晚安。

小金刚

原帖由 老林 于 23-12-2011 00:56 发表

                               
登录/注册后可看大图

从一楼看下来，我不觉得自己“泼”，对那些泼脏水的人，我就是这个态度。

如果人家说的不是针对你，你又何必异常激动呢？
你是个读过书的人吧？ 读书人要文雅一些是吧？  态度是态度，言辞不能因为态度怎么样就不顾儒雅风度了 甚至有暴力倾向 对不对呀？ 老林同志

老林

原帖由 mohan29 于 23-12-2011 00:58 发表

                               
登录/注册后可看大图

老林，你发短信骂我的事情，我就懒得理你了。不理你，也请你不要自取其辱。

从一个毫无职业操守的人嘴里说出来，真是大言不惭。

老林

原帖由 小金刚 于 23-12-2011 01:10 发表

                               
登录/注册后可看大图

如果人家说的不是针对你，你又何必异常激动呢？
你是个读过书的人吧？ 读书人要文雅一些是吧？  态度是态度，言辞不能因为态度怎么样就不顾儒雅风度了 甚至有暴力倾向 对不对呀？ 老林同志

小图可以原谅，但他不同。

maodoubao

原帖由 青山 于 22-12-2011 17:11 发表

                               
登录/注册后可看大图

人人必须投票？除了澳洲，很多民主国家都没有这规定吧。何况参与度相差悬殊的论坛？

人家不投票你能怎样？不投票就处罚？你觉得可能么？

参与论坛管理本来就是自愿的。你有投票的权利，却不投票，那么就请不要 ...

此言极谬。

也就是说不投票就可以被代表？凭什么？这就是您眼中的民主？
正如您所说，论坛和国家不一样，用户不是固定的，是想来就来，想走就走的，因此大多数人是不关心管理层的（注意，这绝不等于可以随便被代表，又不是加入神马组织）。相反，倒是那些志愿加入管理层的，会注重并积极为自己投票。如此一来，势必造成少数人在投票的情形，而且这种情形是趋向于管理层而非广大网友的，因而这样情况下的投票不具普遍代表性，没有民主的意义。

mk82

原帖由 maodoubao 于 23/12/2011 01:47 发表

                               
登录/注册后可看大图

此言极谬。

也就是说不投票就可以被代表？凭什么？这就是您眼中的民主？
正如您所说，论坛和国家不一样，用户不是固定的，是想来就来，想走就走的，因此大多数人是不关心管理层的（注意，这绝不等于可以随便 ...

所以我管那个叫乌托邦， 就是21个人选20个人， 甚至是19个人选20个人。   他们一开始就错了，论坛就是论坛！ 打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

yacon

原帖由 青山 于 23-12-2011 01:02 发表

                               
登录/注册后可看大图

1点了，睡了。明天有兴趣的继续。大家晚安。

看你题目写的“感谢这么多同学惦记我。。。。”其实翻番这几天的帖子。事情不是因你而起，也真的没有几个人惦记你。

又一天过去了，看看现在的帖子，家园版已经成为最火热的地方了，发帖量145。其它的版块真的都没有几个帖子。主动跳出来，卖弄卖弄口舌（辩论是你这么多年磨练出来的强项），比一比谁最熟悉基本法（你是主要的制定者之一），难道这就是你的兴趣所在么？

dofach

原帖由 Dreamhouse 于 23-12-2011 00:04 发表

                               
登录/注册后可看大图

请问内版分级是怎么分的？
最近事件，部分版主有密码，部分没有？
麻烦青山解释
基本法如何分级呢？

呵呵，看来内版也区分自己人和需要提防人，不同级别不同待遇。

做为版主我也进不起。

7宝

哈哈，太对了。

原帖由 mk82 于 23-12-2011 01:49 发表

                               
登录/注册后可看大图

所以我管那个叫乌托邦， 就是21个人选20个人， 甚至是19个人选20个人。   他们一开始就错了，论坛就是论坛！ 打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

7宝

认同，非常有道理。

原帖由 maodoubao 于 23-12-2011 01:47 发表

                               
登录/注册后可看大图

此言极谬。

也就是说不投票就可以被代表？凭什么？这就是您眼中的民主？
正如您所说，论坛和国家不一样，用户不是固定的，是想来就来，想走就走的，因此大多数人是不关心管理层的（注意，这绝不等于可以随便 ...

mk82

原帖由 dofach 于 23/12/2011 02:16 发表

                               
登录/注册后可看大图

呵呵，看来内版也区分自己人和需要提防人，不同级别不同待遇。

做为版主我也进不起。

大哥， 你们现在明白了吧。   我们以前其实都是相信论坛，热爱论坛的人。 然后离开痛恨论坛。  这个轮回已经重复很多年了。  论坛现在是癌症晚期，我觉得是安乐死的时候了。

maodoubao

原帖由 青山 于 22-12-2011 23:16 发表

                               
登录/注册后可看大图

抱歉，我不认为指名道姓地贬低别人是正确的提意见的方式。

如果不是气急败坏，这又是荒谬至极的！
不指名道姓的贬低别人就是正确的提意见方式？那恐怖分子扔炸弹显然也是正确的提意见方式喽？
劝你还是别再胡辩了，真是越来越离谱了！

maodoubao

原帖由 青山 于 22-12-2011 23:58 发表

                               
登录/注册后可看大图

一点都不夸张。你理解不了，不代表那不是事实。

呵呵，也不知道谁理解不了

maodoubao

原帖由 mk82 于 23-12-2011 01:49 发表

                               
登录/注册后可看大图

所以我管那个叫乌托邦， 就是21个人选20个人， 甚至是19个人选20个人。   他们一开始就错了，论坛就是论坛！ 打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

看出来了，他们其实不是故意做坏事，只是执着地认为他们搞得这套规则、制度就是他们心目中所信仰的民主的样子。而事实上正好走了和TG一样的道路。

值班秘书

原帖由 mk82 于 23-12-2011 00:49 发表

                               
登录/注册后可看大图

所以我管那个叫乌托邦， 就是21个人选20个人， 甚至是19个人选20个人。   他们一开始就错了，论坛就是论坛！ 打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

不是这样的情况。

这次的大选，议事员录取的比例是80%，今后录取比例降低为2/3。
并不是你所说的“21个人选20个人， 甚至是19个人选20个人”。

再说说关于捐款的事宜，许多网友在申请办理移民过程中，网站给他们提供了很多帮助，这些获得过帮助的网友出于感恩捐款给网站。
绝非你所说的“打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款”。
说这话就不客观。

再说，所有网友的捐款全部用于网站的正常维护及服务器的租赁，所有网站的管理人员都没有获取任何经济收益。

maodoubao

原帖由 hsy12 于 23-12-2011 00:04 发表

                               
登录/注册后可看大图

你不知道卡猫？

我原以为卡猫是年轻气盛走掉去搞他的论坛的，甚至还觉得他有点小题大做。今天看了这个帖子，才发现青山这家伙以及他们搞的这套民主有多令人窒息。


【值班秘书】：把其他网站的网址编辑了，请理解。

d200

总结一下我得到的答复：
1.青山要推法制化进程，不知道推了多久了，但目前没有对违规的判断标准，管理层可以任意判断，没有相应的执法标准，管理层可以任意处罚(参加油饼的说法)。
2.只要你违规了，后果不可预知，因为随时可能引入新标杆，你会变成第一个试验品。以前的标杆都可以随时作废。
3.在投诉管理层的帖子时第一次使用了新标杆，而且是为了freeoz的利益。让我突然想到了举贤不避仇这个故事.
4.管理层不是官，是法官，还是最高法院的法官，不知道这个和官有任期，法官可以终身有没有关系。
5.管理层永远没有过错。是对公布IP地址的理解。反例很好举，列出一个历史上对任何一个管理人员的处罚案例即可。
6.ZHT是管版主的，版主管普通人，但ZHT看谁不爽时，可以直接管理普通人--引用一下别人的观点，不知道最高法院是不是也这样。
我只能遗憾地说，这个现状确实离法制还很遥远。另外，大家都受过高等教育，不管用如何精妙的语言表达，别人还是可以看到中心思想的。
祝各位法官或终身法官在虚拟世界里早日实现自己的远大理想！
最后说一句吧，论坛就是让人说话的地方，公平公正才能服众。百花齐放才是春。只剩下一个标准了，只有自己最正确了，就快和某几个国家很像了。

青山

这点你说的是正确的。FreeOZ在法治化的道路上，确实还有一些问题解决得不好。

你说的这个判断标准明确化的问题，也确实是我一直在提，甚至大声疾呼的。

你说的公平公正，百花齐放，正是我这么多年在FreeOZ所坚持追求的。

但是，判断标准明确化，需要更细致的规则条款。另外最重要的就是严格的程序正义。

但是这种规则明确化的努力，是有很大阻力的。

你现在看到的很多这次在家园版发言的人，其实就是反对这种努力的。

真正的法治民主，都是通过程序正义实现的。

建立起公平公正的法治体系，程序正义是首先必须实现的。而这种努力，被一些人说成是乌托邦。

没有程序正义就不会有真正的公平公正，百花齐放。

如果你真的在追求公平公正，百花齐放。请先跟我一起，先追求程序正义。

原帖由 d200 于 23-12-2011 08:31 发表

                               
登录/注册后可看大图

总结一下我得到的答复：
1.青山要推法制化进程，不知道推了多久了，但目前没有对违规的判断标准，管理层可以任意判断，没有相应的执法标准，管理层可以任意处罚(参加油饼的说法)。
2.只要你违规了，后果不可预知，因为随时可能引入新标杆，你会变成第一个试验品。以前的标杆都可以随时作废。
3.在投诉管理层的帖子时第一次使用了新标杆，而且是为了freeoz的利益。让我突然想到了举贤不避仇这个故事.
4.管理层不是官，是法官，还是最高法院的法官，不知道这个和官有任期，法官可以终身有没有关系。
5.管理层永远没有过错。是对公布IP地址的理解。反例很好举，列出一个历史上对任何一个管理人员的处罚案例即可。
6.ZHT是管版主的，版主管普通人，但ZHT看谁不爽时，可以直接管理普通人--引用一下别人的观点，不知道最高法院是不是也这样。
我只能遗憾地说，这个现状确实离法制还很遥远。另外，大家都受过高等教育，不管用如何精妙的语言表达，别人还是可以看到中心思想的。
祝各位法官或终身法官在虚拟世界里早日实现自己的远大理想！
最后说一句吧，论坛就是让人说话的地方，公平公正才能服众。百花齐放才是春。只剩下一个标准了，只有自己最正确了，就快和某几个国家很像了。

[ 本帖最后由 青山 于 23-12-2011 08:59 编辑 ]

d200

突然发现青山对待我质疑的公布IP地址，是用了现实世界法律这个准绳来量的，要我找到文字出处。
想到xbb贴子里那几个词：
坛霸,大搞一言堂专制暴政,赤裸裸地血口喷人,犯了坛上十恶不赦之规矩,自然有被马甲们喷粪，下套，漫骂，挑衅，禁言   心胸不够宽，人格不大高
请问，这几个词在你们基本法里有明确定义吗？如果没有，那就是管理层可以自己判断和解释，利用的是前例和常识。
那么，青山你凭什么一定要我找法律依据的文字出处呢？这里不能使用常识吗？
按照你对公布IP的认识，我举个例子，有人吐到另外一个人脸上一口痰，你能从全世界任何现行法律里找到“不得在他人脸上吐痰”这个规定吗？法律没写，就没有错误？