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楼主: esfun
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【2/8 今天准了!】前功尽弃!!!CO竟然这时才告诉我不算是Software Engineer

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31#
发表于 14-12-2011 12:44:07 | 只看该作者
擦边球没打好。。
而且你在回信里还暗示了你没有做开发和设计的工作,而仅仅是support,个人认为不符合software engineer的描述。

并不是ACS说你是什么职业你就是什么职业,注意ACS 的RL里面提到,ACS不会去验证你的工作经历是否与你提供的材料相符,但是CO明显会去验证,而你的回复让CO认为你没有通过验证。

但应该还有挽回的余地,试着在technical support的职能范围内加入一些bug fix的内容,当然,这与大多数公司的流程不吻合。。不过你可以扯的。比如我胡说一个,在用户界面那一层做文章,说tech support允许因地制宜,依照客户要求制定界面,比如调整button啥的,而这,也是需要写代码地!听起来很怪异,因为tech support通常不能碰代码,但是还是可以扯,我们的用户界面是单独编译地!!

言多必失啊。

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32#
发表于 14-12-2011 12:44:44 | 只看该作者
原帖由 我爱polo 于 14-12-2011 12:29 发表
仔细读了楼主的贴
楼主是在CO补料通知后
补了工作经验材料
然后因为后面补的材料里面的信息
导致CO现在的回复

能给说说你本来提交的材料中 有哪些是工作经验相关的
后面补的  是哪些

你的工作是software ...


顶。有理。
祝福楼主~~~~
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33#
 楼主| 发表于 14-12-2011 12:47:40 | 只看该作者

Title

之前提供的推荐信是交给acs的,后来co又让我补一封经理签名的,让我再仔细描述一下职责,我就在原信基础上更详细说了一遍 等我到家给大家贴上来。意思是差不多的,我以为他重点是要经理签字。我确实不是开发人员,跟acs也是这么说的。我是支持产品,根据客户报的问题尝试重现,并指明这是不是产品bug,是就给开发的去修复
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34#
发表于 14-12-2011 12:49:34 | 只看该作者
必须argue阿 凭什么阿 !!!  
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35#
发表于 14-12-2011 12:51:38 | 只看该作者
IT方面我不太懂
但是是不是因为CO先入为主的人为你是作support的人员
所以认为你不是软件工程师

但是每个公司有每个公司的区别 就算你现在工作确实是酸support岗位
可是工作内容有非常多的是从事软件工程师的工作

这样一来  你们公司的support岗位和一般人理解的就不是一个概念了
你不特别的详细说明 难免CO会误解
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36#
发表于 14-12-2011 12:51:52 | 只看该作者
原帖由 esfun 于 14-12-2011 12:47 发表 [img]http://2f[/img]
之前提供的推荐信是交给acs的,后来co又让我补一封经理签名的,让我再仔细描述一下职责,我就在原信基础上更详细说了一遍 等我到家给大家贴上来。意思是差不多的,我以为他重点是要经理签字。我确实不是开发人员,跟 ...


问题就在这里!
软件工程师最大的特点你没有体现。
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37#
发表于 14-12-2011 12:52:51 | 只看该作者
原帖由 esfun 于 14-12-2011 12:47 发表
之前提供的推荐信是交给acs的,后来co又让我补一封经理签名的,让我再仔细描述一下职责,我就在原信基础上更详细说了一遍 等我到家给大家贴上来。意思是差不多的,我以为他重点是要经理签字。我确实不是开发人员,跟 ...


这个得好好argue一下,无论如何得向着software engineer的职责上靠,现在看起来是CO认为你没有写代码的工作经验,是不是能从别的方面说明一下?
或者还有什么方法能证明在你的实际工作中是需要写代码的?
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38#
发表于 14-12-2011 12:56:58 | 只看该作者

一定不要放弃,一定要据理力争。

你要想方设法向软件工程师靠。
不能没有“开发”。
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39#
发表于 14-12-2011 13:06:55 | 只看该作者
LZ之后提交的材料和给ACS的材料有出入么~?
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40#
发表于 14-12-2011 13:09:30 | 只看该作者
ACS不能做最后的评定,CO才是。
提供一些日常工作的CASE给他。
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41#
 楼主| 发表于 14-12-2011 13:09:35 | 只看该作者
这个co 是很离谱,我提供的工资单银行流水合同都是中文,自己注了一下还不行,他让我找翻译公司提供正式翻译。那么多东西,我得花多少钱翻译啊。
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42#
发表于 14-12-2011 13:13:44 | 只看该作者
原帖由 esfun 于 14-12-2011 13:09 发表
这个co 是很离谱,我提供的工资单银行流水合同都是中文,自己注了一下还不行,他让我找翻译公司提供正式翻译。那么多东西,我得花多少钱翻译啊。


这个不是CO的错,正式翻译是明文规定需要的,有的CO不需要,那是CO人品好
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43#
发表于 14-12-2011 13:14:28 | 只看该作者
这个让我想到了去年我在昆士兰州申请由L牌驾照转P牌的过程。

一般而言,L牌(不能单独上路的那种)在昆州必须拿满12个月才可以参加路考转P牌(这个可以单独上路)。但是我通过申请special need,成功在L牌刚满6个月的时候转成P牌了。

第一次申请special need不成功,客服跟我详细解答了:
1. ‘我本人左脚轻度平足,不适合长距离步行上学,需要开车’,这个被否定了,因为可以坐公交车
2. ‘周日要去Sunday Market购物,距离是5公里,而且由于没有公交车,所以需要开车’ ,这个理由也不合理,可以去近的地方购物,可以周一到周六坐公交车购物等

他说我必须符合special need上面列出来的三种条款中的一个才可以批准我的申请:
1.        家里有人由于疾病要每周上医院检查,不方便坐公交车,同时家里没有人有驾照可以独立上路
2.        自己是L牌,家里没有人有驾照可以独立上路更不能指导自己开车;同时找不到任何合适的人(就是open licence的人)陪同自己上路(要有证据)
3.        由于工作原因,晚上上班,没有公交车可以坐,同时家里没有人有驾照可以独立上路。此外,还要说明以前是怎么上班的?现在怎么又不行了?

最后我是根据第三个条款,申请成功的,因为我老婆那时正好在一个餐馆里上晚班。我们找餐馆老板签字说明了我老婆正在上晚班,一周上几天,几点到几点;我们找朋友(full licence)签字说明了她以前可以带我老婆去上班,但是现在没空了,因为需要照顾baby(之前是她大姐帮忙照顾的,现在马上要走了,所以今后没空了)。

以上的理由,除了一点是假的(我们朋友她以前带我老婆去上班。。。其实我自己偷偷上路,带我老婆去上班的。。。这个属于违法行为,不推荐!!!所以当时特别着急想拿P牌,从而可以合法独自上路),其它都是真的,结果拿去重新申请,一周时间不到就批准我提前参加路考去拿P牌了。

说这个事主要是想说明澳洲还是非常讲究法律法规等等明文规定的条款的,法理》》人情,尽管有的时候人情也是讲的。
类似的事情我在澳洲19个月里碰到了太多太多,无论做什么事,给我的感觉基本上都是按规定办事

所以希望楼主能明白这一点,然后再采取行动。

祝福你!!!

[ 本帖最后由 yrqin 于 14-12-2011 13:17 编辑 ]

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44#
发表于 14-12-2011 13:17:41 | 只看该作者
没经验,只能祝福楼主。
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45#
发表于 14-12-2011 13:19:06 | 只看该作者
LZ要放平心态,不要带着情绪,尽最大努力去弥补就好
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46#
发表于 14-12-2011 13:20:03 | 只看该作者

回复 #33 esfun 的帖子

要bug重现也需要理解需求,进行合理设计,然后通过代码开发设计各种情况的case,然后测试这些case是否能正常运行,最终达到重现的目的啊!
这种开发和产品开发不一样,但是也确实属于软件开发工作啊,要把职业代码要求的每一个“动词”,和你工作中的每一个工作内容对应起来,写一份详细的证明,甚至将开发的代码都打个包,让公司/领导签字。
CO是有权利决定你的实际工作内容是否符合职业代码的。
祝福lz能够argue成功!
也祝愿我这种还没拿到visa的,千万别碰到这种事情,以前还以为有了ACS就万无一失了,上苍保佑!
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47#
发表于 14-12-2011 13:21:50 | 只看该作者
首先可以确定的是现在一定要argue不能放弃

而最关键的point就是CO认为提名职业和实际工作内容不符

解决这个point的solution,在CO已经这么认为了的情况下你一定要拿出更为有力的证据才能让他信服

根据我个人的经验,如果是外企的话,就让HR出具一份你们公司官方对于这个职位的Job description,加上HR和部门老大的盖章,基本就比较Strong了,我们公司因为本来就有这个,所以我之前DIY的时候就把这个做在了work evidence的PDF文件里

不要悲观,好好处理会有转机

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kobbysun + 20 霸气侧漏!
yeats_only + 20 准了的人说话就是有气势~~

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48#
发表于 14-12-2011 13:40:48 | 只看该作者
祝福楼主. 不要轻易放弃了, 这个时候再坚持一下, 下点功夫找材料吧
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49#
发表于 14-12-2011 13:49:46 | 只看该作者
居然会有这种事情?!
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50#
发表于 14-12-2011 14:04:17 | 只看该作者
ACS的信上写了确实DIAC保留最终决定权的,CO并没有越权,所以投诉没啥意义
根据职业定义,software engineer确实是需要参与软件产品从设计到支持的整个过程,如果不能每个环节都涉及,个人认为起码要参与设计和编码和一部分测试,换句话说,其实就是开发。纯做测试的当然不算(特别是QA性质的测试),那个是tester(有个代码但是不能175);纯做支持的在很多公司里索性就是别的职位了。
比如LZ说的这种重现客户bug并和开发沟通的工作,在我们公司是QA和FAE干的事儿。这两种职位哪一个都和技术细节不沾边,估计要拿来评software engineer也是不行地。
我有点疑问的就是,LZ提供的第二份工作经验证明和当初给ACS的出入有多大呢?纯支持的工作在ACS那评出261313按说也不容易阿。负责一点的CO当时估计就会建议换代码了。
无论如何,祝好运。

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51#
发表于 14-12-2011 14:24:41 | 只看该作者
原帖由 esfun 于 14-12-2011 12:47 发表
之前提供的推荐信是交给acs的,后来co又让我补一封经理签名的,让我再仔细描述一下职责,我就在原信基础上更详细说了一遍 等我到家给大家贴上来。意思是差不多的,我以为他重点是要经理签字。我确实不是开发人员,跟 ...


按照你的这个描述,确实是属于support类的,以我的经验已经是售后的技术支持了。尽管很多时候这样的技术支持会和R&D有很紧密的关联,但是在一般的组织结构里都不算在R&D里面,和产品开发已经是两个不同的范畴了。
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52#
发表于 14-12-2011 14:51:23 | 只看该作者
argue尽量,但成功率不高,因为LZ的情况是ACS太水,CO倒都是照章办事。就是不知道这种情况有没有可能退钱……
其实LZ老公的职业和英语成绩不做主申着实浪费阿。作文只差半分拼一下再考一次全7的希望还是不小的。不如商量下28天内补雅思成绩的期限能否宽限?如果这个CO实在是没法商量,而且又不差钱的话,倒不如索性withdraw申请,赶在ACS评估过期之前拼个4x7出来重新提一次175,现在175快的和什么一样,再排到的时候说不定这次做的无刑都还没过期呢。
只是提供建议,可操作性请详查移民局资料。要争取最后一点希望的话,这次务必把功课做全了。

[ 本帖最后由 Daibaw 于 14-12-2011 14:53 编辑 ]
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53#
 楼主| 发表于 14-12-2011 15:03:27 | 只看该作者
我找到了CO所说的,他觉得我符合这个
313112 ICT CUSTOMER SUPPORT OFFICER


    Alternative Titles:
        ICT Help Desk Officer
        ICT Help Desk Technician
        Systems Support Officer
    Provides support, education and guidance in the deployment and maintenance of computer infrastructure and the diagnosis and resolution of technical problems and issues. May work in a call centre.

    Skill Level: 2

    Specialisations:
        Network Support Technician
        Operator Command Support Systems (Army)
-------

那么这样完全理解错了。我的工作不是这么简单的技术水平,这个倒只是符合我们一线技术支持的职位描述。我是在back end,一线解决不了的才报给我们,我们要从比较深的skill level来解决问题。。我可以就这个argue一下。
而且其实以前跟开发都是report给一个老板,只不过后来公司更强调技术支持的价值,才把我们这个工作独立成一个部门的。

话说software engineer,是不是一定要为开发人员才行?这个我不确定,但如果是开发人员,专门有个类别叫program developer,我老公是产品开发的,就评估的这个。我觉得SE更广义一些,
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54#
 楼主| 发表于 14-12-2011 15:11:52 | 只看该作者
要说开发,我的工作确实不涉及,但我们的工作中也要看代码(只是不修改),指出哪里代码可能出错,要对所支持的软件产品有非常深的知识才行。
这点我比较担心,但如果他认为我只是个help desk officer,就大错特错了。那个根本不需要很深的技术水平
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55#
发表于 14-12-2011 16:42:56 | 只看该作者
要明确是不是software engineer不是根据公司title定的,是否SOL和技术含量高低也完全无关。ACS的software engineer职位代码的描述,就是比较典型的软件开发人员的职责,而LZ的工作内容和职责描述的确有出入
建议不要过多和CO纠缠software engineer的定义。首先看看自己的工作有没有可以尽量往开发上靠的内容,比如辅助修改代码等等,这些在argue的时候要强调。同时也要明确自己的工作和call center有根本性的差异,显然CO在ICT方面是外行人,如果不能给出一个令人信服的更接近的职业代码,那CO就必须重新考虑
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56#
发表于 14-12-2011 17:18:58 | 只看该作者
楼主一定要去Argue,期待楼主的好消息!
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57#
发表于 14-12-2011 17:38:19 | 只看该作者
不算很懂, 祝好运啊LZ,祝福一下
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58#
发表于 14-12-2011 23:26:42 | 只看该作者
看到这个觉得有点可惜,楼主还是尽量往“开发”上去靠一下吧,从这个层面上向CO解释你的工作。我想他要看到的就是你工作的“开发”性质。

希望楼主好运,不要掉队。
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59#
发表于 15-12-2011 01:12:22 | 只看该作者
建议楼主避开如下描述,写上更靠近软件工程师的工作内容:
Group: 3131 ICT Support Technicians
Description
provide support for the deployment and maintenance of computer infrastructure and web technology and the diagnosis and resolution of technical problems.
Tasks
determining software and hardware requirements to provide solutions to problems
responding to inquiries about software and hardware problems
adapting existing programs to meet users' requirements
installing and downloading appropriate software
ensuring efficient use of applications and equipment
implementing computer networks
designing and maintaining websites
repairing and replacing peripheral equipment such as terminals, printers and modems
may work in a call centre
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60#
发表于 15-12-2011 02:40:31 | 只看该作者

回复 #33 esfun 的帖子

估计CO是认为写代码的才能叫软件工程师,或者developer才是。
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