给"移民"一个冲动的理由-163故事分享（已获PR 全文完）

webster

原帖由 Dreamhouse 于 12-10-2011 13:08 发表

                               
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...
一个成功男人的背后必定有一个能干的女人?
我不算能干，甚至在很多方面还有些低能。
老公也不算成功，所以我的低能就更能成立了。…

让不让人活啊让不让人活啊，梦姐低调也不能这么说啊！要多给俺们讲励志故事多给俺们信心啊！现在的娃儿们被几座新大山压在头上，着实伤不起啊伤不起。

BTW，台湾农村？好陌生的地方啊！请问那里也养猪吗？那里的佃户交得起地主家的租吗？

妮南

50年代出生的人年青时上山下乡，没有正规渠道读书，2000年又遇到国有企业改制，女工下岗。

60年代出生的人，国家免费教育，1979年国家恢复高考制度。高中毕业时还有国家招干的机会。但总的来说奋斗成功的还是占少数，现在40+岁下岗女工也很多。

75年以前出生的人机会也不错，该赶上的机遇也赶上了。

幸福妈妈

原帖由 ryan88 于 12-10-2011 13:40 发表

                               
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你写的东西很好，很吸引我去一篇篇的看完。

不过有一点想反驳你，学习不是要机会的，无时无刻都可以学东西。

你这句话在我眼里直是一个借口。如同中国千千万万的借口一样。请原谅我把你这句话的政治化了。 ...

看来这位朋友真的对我们那个年代没有太多的了解，读读历史就知道，我们那个年代的人只能看样板戏，读毛主席语录，革命书籍，唱革命歌曲，去哪里找机会读“世界名著”？真的是没机会啊！每次说这些都很心痛（以后不想再说了）！！！好在现在我们可以活到老但并不是无限制地“读”到老了，我学会了感恩！
            粉碎四人帮之后，我们这代人都是通宵达旦地读书，感觉时间都不够用，通宵读世界名著，通宵读琼瑶的言情小说，通宵读金庸的武侠小说，真的是如饥似渴......邓丽君的所谓“靡靡之音”带给我们太多的美好回忆了。我们这代人是一代失去了很多机会，但也懂得在后来的“机会”中去尽量弥补的一代人。我经常自嘲：我们是被关进了“笼子”的一代人，但是一旦给了我们飞翔的机会，我们比任何人都知道珍惜，因为曾经太饥渴了！（现在的年轻人很难体味其中的滋味）

[ 本帖最后由 angeljx151 于 4-3-2012 00:21 编辑 ]

Xavy

谢谢几位姐姐对俺们80后的理解与指导，其实我们80后自己怎么样？就我个人来说我自己的未来怎么样？我从来没有担心过，不管是自信还是自大，我就是觉得我行，但是看了LZ姐姐的帖子以后我常常思考，我行，我有能力，我能挣钱满足我的物质欲望，我就一定会幸福么？
一幢矗立于贫民窟的别墅，一辆堵在马路上的豪车，一堆垃圾环绕中的花园，我只要自己做的最好，生活质量就一定高么？
人始终是处于社会之中的，当社会逐渐堕落，你的个人成就不过是一个笑柄罢了，（就像姐姐提到的全国人民忍饥挨饿的年代，我国还是出了个大胖子一样，他就是笑柄）至少我自己不会从中获得任何快感。美国为什么会成为世界警察？这点我很理解，他们也不想生活在垃圾堆中。
移民只能逃离这个国家，但是逃不出这个地球。根据约翰纳什爷爷提出的均衡理论，自己好和大家好才是真的好，那时候俺们的幸福才是真正的幸福啊

Xavy

楼有点歪了，sorry

ryan88

原帖由 angeljx151 于 28-9-2011 20:04 发表

                               
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        看了“matureman”的跟帖，内心有点沉重。沉沉地我在思考：有关60后如何如何，我这个1960年生的人几乎没有去总结过，直到今天才明白，原来社会上是这样来看待我们60后的。不管这看法是否正确，应 ...

很抱歉你爸爸的经历，不过你爸爸说错一句话，当然，也可能我错了。
父亲在弥留之际唯一交代我的是：一辈子不要从政！）

一定要从政

不能把自己的命运掌握在别人的手上。共产党不会帮你，美国的民主党也不会帮你，当然，F*L*G，学运都不会帮你。你要加入跟你思想相近有共同诉求的政治团体，这才是唯一出路。

Dreamhouse

看到楼主的故事，
再加上其他童鞋的发言
让我对中国近代有了更深的了解

－－－－－－－－－－－－－－－－－－
两个40＋的女人

一样的时代，不同的背景

我常常想要是六十多年前
我的父亲不曾离开四川
我的命运又如何呢？

ryan88

原帖由 angeljx151 于 12-10-2011 14:20 发表

                               
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看来这位朋友真的对我们那个年代没有太多的了解，读读历史就知道，我们那个年代的人只能看样板戏，读毛主席语录，革命书籍，唱革命歌曲，去哪里找机会读“世界名著”？真的是没机会啊！每次说这些都很心痛（以后 ...

学习不一定要在课堂，也不一定要读书。
反之，读书，未必可以学到东西，这也是为何有“人生湖涂识字始”这句话了。

当然，并不是说不识字就不糊涂了。听起来很绕舌，聪明的人在于懂得自己人生意义的人。这样的人每一天都在学东西，每一分钟都不会浪费。

你不用对你的经历而遗憾，或者觉得那个年代给了你很重的创伤。每个年代都有得到和失去的，上天对每一个人都十分的公平。

webster

原帖由 ryan88 于 12-10-2011 14:29 发表

                               
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...父亲在弥留之际唯一交代我的是：一辈子不要从政！）

一定要从政

不能把自己的命运掌握在别人的手上。共产党不会帮你，美国的民主党也不 ...

关于从不从政，人各有志，特别是逛到这个论坛里的，有兴趣从政的同学比例会更低吧？

并且不从政也能有机会把命运掌握在自己手里吧？而且那个年代从政的风险也是很大的。现在有能耐的人不从政，可能更有机会活得开心快活逍遥自在。

不过话说回来，官宦人家的小孩儿，自小耳渲目染，再加上被提携照顾的机会更多，日后从政的比例比普通百姓家的更大。老布锡家的大儿子，算是一个典型吧？

政治和敏感词相关话题，可否到此打住？

ryan88

原帖由 angeljx151 于 2-10-2011 13:04 发表

                               
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         2008年4月，再次前往澳大利亚。那年儿子读11年级（中国的高二），因为儿子有假期（复活节），他想对澳大利亚有更多的了解，主要他也想去看看澳洲的大学，为今后选择一所自己喜欢的大学做点准备。觉得儿子 ...

希望你老公可以身体健康，也祝你们可以一直恩爱下去，没有什么比这个更加珍贵。

ryan88

原帖由 angeljx151 于 3-10-2011 12:25 发表

                               
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         现在人们讲究使用“奢侈品”，不管你买奢侈品是为了什么目的，那都是一种活法。 我们一家人连那些奢侈品的名字都叫不出来，更不要说去买了。所以，一件衣服100多元（人民币），只要舒服合适，就满足了 ...

买madeinchina未必就对中国好。因为老板么，官员们拿了外汇，也不回买国货，相反他们比普通人更看不起国货。因为劳工的廉价代表了商品的廉价。

当然，作为普通人，我觉得没必要看哪里产的，觉得自己喜欢就买好了。

ryan88

原帖由 angeljx151 于 7-10-2011 11:43 发表

                               
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         我担心的是我们这些163啊，很多人去了不适应，抱怨不断，因为在国内养尊处优惯了，到那边都是要亲力亲为的，语言有障碍，有些生意也做不好，他们到了澳洲就迷失了，我是为他们揪心啊。我觉得技术移民 ...

我从来不觉得留学是苦，这是天大的福气。比起我曾经的同胞，我没有任何值得骄傲的地方，我也不是靠任何优胜劣汰的方式留学的。这是我的原罪。

但是留学，绝对不苦，而且甜得很。走出中国的那天就是我reborn的生日。我年年都庆祝，记得改变我人生的那天。

ryan88

原帖由 angeljx151 于 8-10-2011 23:11 发表

                               
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        能送未成年的孩子出去读书的绝大多数不是普通工薪阶层，即便是我们这样两个人打拼的家庭，交这么多学费依然是要计划着去开支的，和你想的完全两码事。我身边也有工薪阶层的朋友送孩子出去的，一家三代 ...

你们这样多中国的精英，深爱着中国，痛苦的移民到美国，或澳洲，却没有把中国搞好。这的确悲哀。

simonjo

人多，资源少，思考过很长时间，也没觉得有什么好办法。
丛林里面就是丛林法则，小时候一直都是straight A student，甚至有些看不起学习不好的同学们；
现在无意中成了这个体制的受益者，思想却开始和这个体制渐行渐远了。
那些“后进”的小伙伴，也没什么联系，联系到的，混的也都不差，而且人家比我承受挫折能力大多了……

原帖由 angeljx151 于 6-10-2011 11:33 发表

                               
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        儿子才到澳洲的那些日子，总会跑去问老师：“今天有作业吗？”。因为当时他不大听得懂老师上课在说什么，总以为老师布置的作业自己漏听了。以至于后来所有的老师都误认为我儿子是特别好学的孩子，有事没事 ...

webster

原帖由 ryan88 于 12-10-2011 17:41 发表

                               
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你们这样多中国的精英，深爱着中国，痛苦的移民到美国，或澳洲，却没有把中国搞好。这的确悲哀。

(博君一笑，不必较真):
(本帖-特指本帖-中的主人公非指楼主姐姐，而是全球移民大军中的某个代号而已，可以是欧洲移到澳洲来的或者三百年前去开拓美洲的某位。)

她从来不觉得移民是苦，这是天大的福气。比起她曾经的同胞，她没有任何值得骄傲的地方，她也不是靠任何优胜劣汰的方式去移民的。这未必是她的原罪。
但是移民，未必不苦，不过也有甜得很的时刻。走出旧大陆的那天就是她reborn的生日。她年年都庆祝，记得改变她人生的那天。

[ 本帖最后由 webster 于 12-10-2011 21:41 编辑 ]

webster

原帖由 ryan88 于 12-10-2011 15:24 发表

                               
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买madeinchina未必就对中国好。因为老板么，官员们拿了外汇，也不回买国货，相反他们比普通人更看不起国货。因为劳工的廉价代表了商品的廉价。

当然，作为普通人，我觉得没必要看哪里产的，觉得自己喜欢就买好了。

同样仅为博君一笑，呵呵。
镜头转向威尔士乡下某佃户，现在有邻居打了鸡血般地每天来撺掇他去北美开荒自己做大农场主了，"西部开发，土地白给你哦，还给盘缠和马车"。。。他在犹豫是不是去:

"留在威尔士未必就对英国好。因为地主们，牧师们拿了我交的租，也不会买英国货，相反他们比普通人更看不起英国货。因为劳工的廉价代表了商品的廉价。
当然，作为普通人，我觉得没必要太犹豫去哪里留哪里，觉得自己喜欢就去好了。"

[ 本帖最后由 webster 于 12-10-2011 21:41 编辑 ]

cathytzy

原帖由 Dreamhouse 于 12-10-2011 14:43 发表

                               
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两个40＋的女人
一样的时代，不同的背景
我常常想要是六十多年前
我的父亲不曾离开四川
...

看帖不仔细。罚你重新看帖10遍以上

webster

原帖由 cathytzy 于 12-10-2011 22:05 发表

                               
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看帖不仔细。罚你重新看帖10遍以上

到这儿已经18页了，10遍就要180页，你堪比罚抄作业的小学教师！　

saltlake98

呵呵，可以理解，每个人都有自己的角度和想法。  LZ大多的感受我都很支持和赞成，也非常感谢她的分享。但我不是粉丝，有自己不同的观点。 我不会因为赞成和支持一个人，就完全站在他的角度考虑一切问题，我会更加公平客观的看待问题。   因为错是不能变成对的，周边的人再大加赞赏这个错，就有点问题了。

老林

原帖由 ryan88 于 12-10-2011 14:29 发表

                               
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很抱歉你爸爸的经历，不过你爸爸说错一句话，当然，也可能我错了。
父亲在弥留之际唯一交代我的是：一辈子不要从政！）

一定要从政

不能把自己的命运掌握在别人的手上。共产党不会帮你，美国的民主党也不会帮你，当然，F*L*G，学运都不会帮你。你要加入跟你思想相近有共同诉求的政治团体，这才是唯一出路。

生活的真谛是什么?你从政的目的是什么? 条条大路通罗马,为什么叫唯一出路啊? 可怜的孩子,你真应该听你爸爸的话!

Dreamhouse

这句话不用看帖

我的父亲是四川人

原帖由 cathytzy 于 12-10-2011 19:05 发表

                               
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看帖不仔细。罚你重新看帖10遍以上

幸福妈妈

          1977年恢复高考制度，各地开始时兴“补习班”。当时一心想上大学，就到处打听哪里可以找到好的英文老师。终于有人告诉我县中学的XX老师英文很了得，虽然咱也不认识他，还是找到了这个老师的住处。去了才知道，老师家里人山人海，全是慕名而去的求学者，那哪是“臭老九”啊？ 知识分子真的咸鱼翻身了！老师长得很清瘦（怀疑曾经被打过右派吧？），年近50的样子，不过很有“气场”，每个求学者需要经过他的测试。轮到我的时候，他让我辨认三个动词的变化：A. is  B. was  C. have been，然后我没有答出来。老师很不耐烦地对我说：“你连时态都不懂，考什么大学？”我争辩道：“就是不懂才要来拜师的呀。” 他更不耐烦地说：“回去等消息吧！”
     
          1977年12月，全国高考拉开序幕，因为听了老师的“权威评判”，我放弃了外语学院，而是报考了“北京广播学院”。进入最后一轮选拔的时候发烧，嗓子完全发不出声音来。当年广播学院招生要求非常高，不仅要看相貌是否端庄，声音是否悦耳，还要考才艺。好不容易通过了初赛和好几轮复赛，最后还是放弃了，因为没有嗓音就意味着没有了竞争力，这是不是上帝的安排？
     
          高考结束后，我看了当年的英文试卷，非常简单，压根没有考时态，最难的题目也就是助动词do和does的应用，还有动词的三单变化（一般现在时）。真是后悔莫及啊！
   
          77年高考的经历有点曲折，但是也让我悟出了一个道理：我们做老师的应该多给学生信心，在任何时候都不要去打击孩子们。老师有责任去把知识传授给学生，而不是埋怨学生什么都不懂。其实做家长的也一样，有些语言很忌讳在孩子面前说：
  
          1、“你怎么这么笨啊！”  (48%)
          2、“我小的时候读书比你努力多了， 你怎么一点不像我？” (64%)
          3、“考不到100分，就不给你买……就不带你去……！” (31%)
          4、“看看人家XX家的孩子，什么都比你强！”  (34%)
          5、“做什么动作都慢，懒的要死！” (52%)
         （后面的百分比是刚才上课的时候从一个班级的学生那里统计到的数据，表示这些话有百分多少学生听过他们父母这样对自己说过。此数据只是点，不能代表面。）

          这些责备孩子的“语录”都是我亲耳所闻，很不是滋味啊！试着把我们和孩子换个位置吧：我们做孩子，孩子做爹妈，让孩子们用我们责备他们的语言来责备我们，我们又会做何感想？
         
          好吧，其实我们也不希望听到孩子们这么责备我们，我们更愿意听到的是这样的安慰：
         
          1、“孩子，其实你已经很棒了，如果稍稍再努力一下，那就更棒了！”
          2、“爸爸妈妈小时候都记不住这些单词，你比我们小时候棒多了！”
          3、“只要尽了自己的努力，考多少分数不重要，爸爸妈妈都会奖励你！”
          4、“虽然XX家的孩子很优秀，但是我们觉得你一点不比他差！”
          5、“每个人都会有懒惰的时候，但是经常懒惰是不是就不好了呀？爸爸妈妈相信你一定能改掉这个小小的缺点。”
      
          做老师和做父母的都需要用心灵和技巧跟孩子交流，我们的每一句话都能给孩子很大的力量，让他们不再误以为自己是世界上最差的那个孩子，“误人子弟”不仅仅是指传授知识时的失误，也涵盖了对孩子评判的失误，所以言而慎之，别再“误人子弟”了！

          工作比较忙，写点东西难免会有考虑不周的地方，希望大家批评指正！


[ 本帖最后由 angeljx151 于 4-3-2012 00:22 编辑 ]

cathytzy

原帖由 webster 于 12-10-2011 22:14 发表

                               
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到这儿已经18页了，10遍就要180页，你堪比罚抄作业的小学教师！　

还不是想过一下当小学老师的瘾嘛，无奈梦版不卖我的帐。

cathytzy

原帖由 Dreamhouse 于 12-10-2011 23:40 发表

                               
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这句话不用看帖
我的父亲是四川人

anyway,如果时光倒流，相信你一样会有多彩的人生。

幸福妈妈

          70年代末，80年代初，太多的新鲜事涌入人们的生活中，让生活充满了另一类幸福。饥渴了长达十年的人们开始穿喇叭裤，烫头发，穿连衣裙，抹口红……脸上开始出现从未有过的满足的笑容。电视机开始出现，但当时的电视节目非常有限，而且每天要反复重播很多次。全国齐看《霍元甲》能做到万人空巷，不知道收视率是不是100%，而且是众人聚集在一起观看，自带小板凳，很多人早早就等在电视机前，唯恐占不到好位置。

          电视给了我再度学习英文的机会，很偶然的，我发现电视里有英文课程，讲课的是一位非常端庄的女老师，每三天讲一课，每天重播三次。之所以知道每天重播三次，是因为我花了10多个小时（当年电视节目夜里12点之后就没了）守在电视机前计算出来的。当年没有电视报，我就自己记录下了该挡节目的播出时间，之后就一次不拉地开始跟着我的电视老师学习英文了。每天第一次收看的时候做好笔记，第二次收看的时候补充完整笔记，第三次看的时候模仿老师的发音，其实已经能背诵出来了。慢慢地，我手抄了第一本英语课本，还有配套的练习册。这样的学习都是断断续续的，但是电视里的老师一直没有更换过，一直是哪个叫不出名字的老师（当年电视节目不兴把名字打出来），我已经成了她忠实的粉丝了。虽然学习的内容不是很多，但是很系统，已经学到了一般过去时和好几种进行时态了，对当年的年轻人来说已经很多了，还有，最重要的是她也是用非常纯正的英式英语教学的。
        
          1987年，华东地区外语教学研讨大会在厦大召开，我代表我们大学去参加这个盛会，去报到的那天，我大学同学非常神秘而兴奋地跑到我的房间对我说：“你知道谁也来参加大会吗？”我说：“不知道啊。”她说：“北外的吴青教授，还有华师大的XXX。” 吴青教授当时在外语界的名气不亚于许国璋，不仅因为她是冰心的女儿，是北外非常有名气的口语老师，听说她还是一位保养得非常好的优雅的女人。当时，我也兴奋啊，能见到这样的老师可不是件容易的事情。开会的第一天，大家都到场了，就看到一位婀娜多姿的女人从我身边走过，只看到背影——一件湖蓝色的短毛衣外套，一条基本拖地的碎花长裙，迈着轻盈的步子朝主席台走去。我同学激动地告诉我：“看，吴青教授。我昨天已经偷偷去过她住的房间了。”从背影看顶多只有二十八岁，但是当年她已经五十岁了。在她转身面对着我的那一刹那，我差点叫了出来：“我的电视老师！”
     
         按耐不住内心的感激和激动，我和我同学约了当天晚上去见我的“电视老师”。那晚，我们在她下榻的房间里天南地北地聊，当我把“电视老师”这段故事告诉她的时候，她非常谦虚地说：“都是应该做的。” 那天我才知道，原来老师在美国和英国都生活过，能说非常纯正的美式英语和英式英语。我们几个年轻人不信，非要考她，她欣然接受挑战，而且要我们在场的年轻人说任何难度的中国地方方言，她可以模仿得一点不差。那晚，我们考了她很多种方言，想着法地找最长最难的句子让她模仿，真的很神奇，她全能模仿的一模一样。原来这才是真正有“语言天赋”的人啊！后来一直跟吴青教授保持联系，她每次要出新书都会写信给我们这些年轻人征求意见，而且都是亲笔书信。六四之后我跟她断了联系。一直以来都非常关心老师的情况，通过美国之音经常可以听到她的演讲，而讲得最多的是妇女平等问题，她是个非常有胆识，敢说敢为的女人。我一生崇拜我的“电视老师”，不是因为她是冰心的女儿，而是因为她的平易近人，她超人的语言天赋，和她与世无争，刚正不阿的人格魅力.
         
         找不到当年和吴青教授的合影，只能去网络上搜索了她的照片(估计这是老师70岁以后拍的照片)。

         在这个世界上有一种老师，你一辈子都无法超越，但是可以放在心里去崇拜和学习，她是你一生的精神支柱，永远的榜样和偶像。现如今很多人追捧自己的偶像，做他们的疯狂粉丝，从某种角度上看，我蛮理解他们，不过身为90后的儿子好像谁的粉丝都不是，他也照样活得有志向，不知道在他们心里有没有精神支柱？不得而知。

         以前因为风风雨雨地生活着，很少去回忆过去的经历，写到这里，突然发现自己的一生很多类似“传奇”的经历，这个是以前没有感悟的，不知道我的感悟对不对？


[ 本帖最后由 angeljx151 于 15-5-2012 19:02 编辑 ]

平凡人

我老公是一点英文都不会，我只在学校时学过点英文，以前从没有去过澳洲，在女儿上一年级时每天作业要做到晚上10点，我和老公决定要移民，我们也是办的163移民。不过英文不好，真的很不方便。

ryan88

这样叫背影28岁？这也太夸了么？

Serin

原帖由 ryan88 于 13-10-2011 16:48 发表

                               
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这样叫背影28岁？这也太夸了么？

LZ已经说了是网上找的照片，和真人相比必定会有偏差。况且当时的大多数人没有现在的人懂得打扮，外加长年营养不良，一个保养得好一些的人在别人眼里年轻个20多岁，完全可以理解。
这种抬扛没啥营养，还是关注有价值的内容吧。

simonjo

这个说的很中肯，确实都是现在社会年轻人浮躁的折影；不过也些许可以看到国内企业家不太规范的一面。
其一，各种险和金你都替他们交，这种方式不见得是好方式。劳动法规里面自负和单位负担的比例规定的很明白，照章办事就好；
其实很可以理解员工们会和别的企业攀比，“你看人家老板就帮你付了自负部分”，但其实整个环境都这样并不代表这样做就是好的习惯，员工没有负担应有的责任，当然就不会关心养老金空账、公积金投资股市这种公共话题，反正这些钱也不是我出的；久而久之，你的员工连公民责任都丧失了，还谈何职业责任？

其二，你要求员工提前3个月提出辞职，是不是稍微有点多呢？劳动法可是规定一个月即可。劳动者方提出辞职后，30天后劳动关系自动解除，除非甲方举证证明bla bla... 也许对于学校教师，1个月notice确实比较不利于安排课程调动，但是对于员工而言，提辞职后要做满3个月时间，就意味着要承受3个月的“旁观者压力”，并且要考虑基本上没有用人单位会给了offer后接受你3个月后入职；所以这个制度不妨从权利义务对等的角度重新设计，允许1个月标准的notice，但是对于能够做到3个月notice的员工，给予奖励，比如年终奖可以按实际工作月份折算、剩余假期可以折算工资，而1个月notice的则不享受年终奖、剩余假期不可折现等等。

我本人也是个小白领，不同角度的一些观点，也许对您能有一些用处。谢谢您的分享！

原帖由 angeljx151 于 8-10-2011 12:05 发表

                               
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          记得小时候因为爸爸妈妈工作非常忙碌，家里有个叫凤治的阿姨负责照顾我们。她是个寡妇，长得很清秀，我和妹妹们都喜欢叫她凤治妈妈。她比妈妈还要疼爱我们，妈妈把每月的生活费交给她，她精打细算，真的 ...

simonjo

从政了才是真的身不由己。我一官二代背井离乡在北京当码农，就是因为从父亲那里看清了某些东西。
现在的社会制度，政治团体-几大民主党派=反动团体。
不是每个人都有勇气革命，社会上大多数人都还是有牵有挂有口饭吃，所以我的看法是几个“不要指望”：
不要指望突然之间出现巨变
不要指望巨变是和平的
不要指望巨变后有持久的公平

去中国的农村走一走，你就知道中国的多数派在干什么了。

原帖由 ryan88 于 12-10-2011 14:29 发表

                               
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很抱歉你爸爸的经历，不过你爸爸说错一句话，当然，也可能我错了。
父亲在弥留之际唯一交代我的是：一辈子不要从政！）

一定要从政

不能把自己的命运掌握在别人的手上。共产党不会帮你，美国的民主党也不 ...