有对.22等小口径步枪感兴趣的么？ 请进.

alphakv

浏览了一下 Vortex optics 的官网， 新出的红点镜很不错啊，价格也公道~ MK 你不考虑一下？

图兰朵

都8页了还这个么感兴趣，真的是射击爱好者啊。

我看到枪有点害怕，不知道为什么。。

alphakv

唉， 怎么说呢， 喜欢一样东西有时候是不需要理由的， 枪是非常精密的机械， 它只会做你让它做的事， 如果使用者犯了错误，它才会造成伤害， 就像开车一样。 不过女生害怕枪还是很正常的~

mk82

我要红点干什么。  买来又没用， 枪不是自己的不会让你随便装东西。 我用过WILD CAT不错。  现在都买ACOG.

alphakv

ACOG。。。有钱人啊， MK 硬霸了。。。

sandro0713

上个图

                               
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mk82

原帖由 sandro0713 于 15/10/2010 23:37 发表

                               
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上个图
http://x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/58ef0cfa0103qs8d
http://x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/58ef0cfa0103qs8e
http://x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/58ef0cfa0103qs8f

大哥你也玩 FLASH POINT？  以前玩不懂， 现在很懂。    SVD瞄准镜子是很复杂的， 以前一直没搞懂怎么看

sandro0713

现在我也玩不懂

mk82

有什么玩不懂？？？  我以前讲过目测距离是很重要的，需要训练。  瞄准镜看比例估计距离， 是没有办法的办法，  SVD的瞄准点不好把握，没有十字来的心中有数。

alphakv

SVD的狙镜那个的确不适合高精度的射击， 毕竟设计的理念与西方不一样，在西方的定义是 “Marksman Rifle"， 和 “Sniper Rifle" 还是不一样的，SVD在600米以内不用太多的功夫还是很致命的， 出了600米就不准了，不过有听说过某些个俄军特种兵在理想条件下用SVD击中1100米外的点状物体。 （看来还是事在人为啊，不过能做到这种地步的已经不能算是人了！！！）
  不管怎么说SVD狙镜的一些设计还是被某些公司沿用的， 比如那条左边的曲线~(Picture reference from sniper central)

alphakv

顺便说一句， SVD的PSO-1狙镜是被做成从左侧插槽固定在步枪上的， 为了AK和SVD， 所以一般的PSO-1不能直接装在一般的步枪上，这一点请注意。而且4倍放大的固定倍数很难满足远距离高精度射击的需要，倍数放大太少。比如一个在100-200米开外的人，4倍只能大概瞄准在那人胸口那块范围，12倍基本上可以去瞄准他衣服上的纽扣了。

mk82

原帖由 alphakv 于 16/10/2010 01:26 发表

                               
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顺便说一句， SVD的PSO-1狙镜是被做成从左侧插槽固定在步枪上的， 为了AK和SVD， 所以一般的PSO-1不能直接装在一般的步枪上，这一点请注意。而且4倍放大的固定倍数很难满足远距离高精度射击的需要，倍数放大太少。比 ...

我玩85狙的时候记得最大是10倍啊， 那个痛苦！！！  要么就是倍数不够，要么就是太够。  连个ZOOM IN OUT 都没有

sandro0713

http://club.6park.com/military/messages/55782.html
还是美帝好东西多

alphakv

这里又不是没有，苏联的莫辛纳干，德国的K98， 都有啊，也不贵600-700刀澳元的多了， 李英菲尔德就更多了。但是你买老的枪要注意，子弹很难找，成本很贵。 K98 用的 7.92x57mm IS， 你看他们买的很多就是老的军用库存，可以负责的告诉你，精度没有保证，而且老的子弹还相对比较危险，你又不知道它是怎么被保存的，有钱还是买新的子弹。 还是要重申这一点，射击是体育运动，安全第一。

[ 本帖最后由 alphakv 于 16-10-2010 11:04 编辑 ]

alphakv

  固定放大倍数也不是完全没有优点， 比起可调节倍数的狙镜， 光学质量和清晰度高，可靠性更好，而且价格相对便宜哦，所以现在市面上还是有很多4倍，10倍的固定放大倍数的狙镜的。
  10倍镜虽然不能缩小有点讨厌，但是完全有能力帮助你去射击800-900米外的一个人，美国陆军和空军配的M24狙击步枪系统就包括一个Leupold公司生产的固定10倍放大的 Mark 3 狙镜（现在已经升级到 Mark 4 了），7.62x51mm Nato (.308W) 的世界最远射杀记录就是这个系统创造的哦，用的就是这个10倍放大的狙镜。（1255米，在伊拉克创下的，超过了M24的设计最大有效射程450米之多，当然有很多的是，射手，环境，弹药，运气的因素。 M24系统很不错但是绝对不算是顶尖系列的，这次狙击还是有很多的运气在里面的。）
  不过这不代表我喜欢固定10倍放大的狙镜，对一把用7.62x51mm Nato (.308W)的步枪来说还是有诸多不便需要射手克服，还是4-16倍放大，或是3.2-17倍放大比较理想，当然这样一来受难的就是钱包了~
  但是85式（就是SVD）作为Marksman Rifle， 4倍固定放大或是3-9倍放大的狙镜都是合理的，10倍固定放大的狙镜放在SVD上简直就是胡来。

[ 本帖最后由 alphakv 于 16-10-2010 13:45 编辑 ]

alphakv

悉尼一个枪店的老板有一把配套完整的1944年款莫辛纳干狙击步枪出售哦~ 价格虽然贵了点，但是配件全部完整比较可贵，兵临城下啦~ 附图 (Picture reference from the gunsmith au):

[ 本帖最后由 alphakv 于 16-10-2010 11:40 编辑 ]

alphakv

接下来几个星期可能会没时间上oz，有事请留短信给我，闪咯。。。

alphakv

距离
我又回来了混了~ ， 额。。。 关于，外出打猎的问题 (计划以后有机会去体验一下) ~  
  
在寻找目标的时候，除了步枪加狙镜好像还是有点不够，一方面托着步枪用狙镜观察很重，造成手和肩部疲劳，而且有走火的风险；狙镜看到的视野范围很小，用的又是一只，不适合扫视，眼一直用射击眼观察会造成射击眼的疲劳；这些都很不利于观察和寻找目标。

观察和寻找目标，最好还是用8倍或10倍的双筒望远镜，用的是双眼，看到的视野范围大，比单眼的敏锐度要好，所承担的视觉疲劳也要少，扫视起来也很舒服。

一般来说比较合理的观察和寻找目标的方式是，先用肉眼看看全局，再用双筒望远镜扫视，找到目标之后，在使用倍数通常更大的狙镜来瞄准，然后射击。 但这里还有个问题。。。 目标距离我们有多远呢？？？ 50米？ 100米？300米？350米？ 如果没有什么对距离的概念就只能瞎猜， 那样就完全没有射击精度的保障了。

[ 本帖最后由 alphakv 于 22-10-2010 14:15 编辑 ]

mk82

俺还是那句话，连目测距离都不会， 就安心的玩玩靶场，打打纸片得了。

alphakv

目测

目标与我们之间的距离是多少？ 这个问题有很多解决方案， 通常就打猎来说， 一般射击都是在50米以上600米以下的范围进行的， 绝大部分是在50米到300米这个范围。 有些人天生对距离有感觉 （比如就像MK82这种人，发了条短信问看距离怎么看，被拍到狗血淋头，“不会自己找参照物去看啊！。。。。。。。。。。”）能够用自己知道的一些长度来做参考，比如说从这里到那棵树，看起来有2个足球场那么长， 一个足球长105米， 那么就是210米左右咯。

距离越远越不容易做出正确的判断，这个时候这个方法可以活用，还是以这棵树为例子。 比如说从这里到那棵树差不多中间的地方，有个小土堆，你判断这里到小土堆之间的距离是1个足球场，105米，那么x2 不就是这里到那棵树的距离了嘛，210米左右咯。 这样目测距离更加精确。


[ 本帖最后由 alphakv 于 22-10-2010 14:56 编辑 ]

alphakv

激光测距仪  (Laser Range Finder)

这是最精确，也是最方便的测距仪器，基本上就是在单筒镜或双筒望远镜上加上激光设备，观测的同时就能知道距离，目前市面上好的激光测距仪可以测到1600米 （其实实际能测量的距离肯定小于这个数），而带激光测距仪双筒望远镜当然是猎人和军人最好的首选，既是望远镜又能测距，只要带一个就能满足所有需求， 当然，价格是非常高昂的。 带激光测距仪单筒镜，虽然价格明显便宜很多，但是不能代替双筒望远镜的功能，也就是说你还是要买个双筒望远镜，而且两件装备出去都得带着，而且还要交替使用，自然没有那么方便。

除了价格问题，带激光测距仪单筒镜或双筒望远镜还有重量大，受环境影响，受电池限制，保修期短的缺点。高端的买不起，低端的测距短，质量不敢保证。 想象一下，如果你在野外要用的时候，没电了，或者电子元件出问题了怎么办？ 那你手里剩下的就只是一具普通而沉重的单筒镜或双筒望远镜了。

简单的说，激光测距仪要买就要买高端的~，基于.22LR步枪射程很短，而且我在配置步枪时把积蓄基本用光了， 因此就不考虑了。
附上一些网上的图片 (All pictures reference from Leupold website)


[ 本帖最后由 alphakv 于 22-10-2010 14:52 编辑 ]

蓝山夜妖

原帖由 alphakv 于 22-10-2010 13:26 发表

                               
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目标与我们之间的距离是多少？ 这个问题有很多解决方案， 通常就打猎来说， 一般射击都是在50米以上600米以下的范围进行的， 绝大部分是在50米到300米这个范围。 有些人天生对距离有感觉 （比如就像MK82这种人，发了 ...

记得有部好莱坞电影里，老兵告诉新兵用常见参照物目测距离，但是“Don't use your dick. it's too small to be accurate...“

alphakv

Jar head 锅盖头

alphakv

但是里面对狙击的细节技巧基本没有提~ 还是自己去做研究了~

alphakv

十字线

前面MK有提到过的分划线就是一种(202，203楼)，还有就是用密尔点的十字线，密尔点当然比分划线有更多用处， 但是分划线用起来比较简单， 关于密尔点具体怎么使用情自己去GOOGLE， 这里简单的说一下，密尔点最初的设计目的其实就是测量距离。

一般来说，质量好又有用密尔点十字线狙镜，基本上都是好的战术型的狙镜，因为如果别的几项调节能力跟不上，密尔点十字线也发挥不了什么作用。而好的战术型的狙镜 (中等)，价格都在1000刀左右， 给.22LR配是一种浪费，除非是做训练平台。 既然我比较穷，这种好事就轮不上我了。

既然自己对距离判断没有什么信心，又没有密尔点十字线狙镜来练习。 怎么办？ 继续走腐败路线咯。 买了个二手的密尔点十字线单筒镜。(Picture reference from Vortex Optics)

alphakv

德国 Optolyth 制造的 B/GA 10 x 28mm 单筒镜， 内置MP-8密尔点十字线。 一手很贵，二手的就还好了 ，外壳橡皮虽然坏了，直接割掉，但是身体和镜片都很好，还是可以用的。

尺寸不错，很小(9.16cm)，重量也很轻(85g)，可以直接藏口袋里。光学质量虽然差双筒望远镜一点点但是就单筒镜来说是很不错了。 10倍放大，大了一点，视野范围偏小，不过混的过去，唯一的麻烦是重量太轻造成拿的时候抖动，很难将十字线对好目标。将就将就~

我尝试把它装在迷你三脚架上， 虽然不知道实地使用效果如何，但目前看起来还是可以的。

这里有我拍的照片(条件有限，拍的不好，请谅解！)，简单的解释一下密尔点十字线的使用方式。这里以红色的STOP标志板来做目标，已知STOP标志板的长度是0.5米，我用密尔点十字线对准它，我数到它在十字线上占了3个单位，那么就用 0.5 / 3 x 1000 = 166.666米，就是166米。 使用密尔点十字线的挑战就在于预计目标的高度。

附上照片， 包括为我打工的 wall~e

alphakv

发觉我这帖子除了Mk 夜妖经常光顾之外，好像真的没人理啊，没人帮助建设啊，有没有潜水的，给我站出来＂

jassk

老大，你经常在那里打枪啊，能带带我吗？

我想买p226

谢谢诶

alphakv

你指的是 SIG Sauer P226 手枪是吧？ 步枪证和手枪证是不一样的，我只有步枪证，关于手枪的问题，你可以问问cxz009 和 蓝山夜妖 ， 他们都是有手枪的高人。

alphakv

而且还是打手枪的高人