孩子回国后上学的问题

pretty

好一句“我心安处是我家”～～～难得的淡定啊。。。

judywang

我觉得国内的国际学校教学质量应该比澳洲的公立学校好吧。当然国际学校比较贵。
但有些国际班，应该还可以。听说复旦附中有个国际班，学费一年3-4万多。

FaFa

深圳的小学学位真的很紧张，在加上数不清的关系户。。。。。。。。。。

lookaround

原帖由 judywang 于 21-3-2008 11:22 发表

                               
登录/注册后可看大图

我觉得国内的国际学校教学质量应该比澳洲的公立学校好吧。当然国际学校比较贵。
但有些国际班，应该还可以。听说复旦附中有个国际班，学费一年3-4万多。

上海的复旦附中国际班？ 一般般啦
上海中学的国际班更好一些。

[ 本帖最后由 lookaround 于 23-3-2008 16:25 编辑 ]

call

我觉得孩子回国读书还是读国际学校好点,不然孩子真的不适应,再说句实话孩子根本跟不上国内普通学校的进度.我女儿2岁半在国内就读了国际学校的幼稚园部.然后读一年回澳洲读的PRESCHOOL觉得都挺适应的.至少不会说不想去学校.但是去年我们回国三个月就把她送到普通的幼儿园去暂时读下,她根本不要去,她说上课不能说话,老师会罚站.而且那些小孩子真的都很厉害中班已经教数学了 我家的可是数到15以上就数不溜了,感觉跟他们有差距呀

judywang

在数学方面，差距是大些。看过悉尼考精英中学的数学题，我儿子现在就觉得很简单（不考虑英语问题）。我儿子现在国内上小学2年级。

call

原帖由 judywang 于 24-3-2008 18:06 发表

                               
登录/注册后可看大图

在数学方面，差距是大些。看过悉尼考精英中学的数学题，我儿子现在就觉得很简单（不考虑英语问题）。我儿子现在国内上小学2年级。

差距最大的应该是数学吧,但是前提也要英文好的

兔妈妈

http://www.freeoz.org/forum/viewthread.php?tid=771176

calla

所以说基础最好国内打.
问题是,澳籍的小孩回国,读不起国际学校,在公校多出点钱读也不行吗?

mmhj

"其实我觉得国内的基础教育还是挺好的,等到孩子大了,比如高中了可以让他再回澳洲来读书".

   这就是我问什么打算暂时不让孩子和自己一起入籍的原因。保留PR，无论孩子在哪里，上哪种学校都可以。当然，如果米多就无需这样了。

Teleprince

如果孩子在国内上公校的话，那还是早点回澳洲吧。国内所谓的基础教育好，可是小孩子浪费了多少时间学没用的东西。等上了高中再让小孩回澳洲，先不说英语的问题，就是意识形态，为人处事，他也不一定能再适应。好好的一个小澳洲公民，被后天弄成了一个新移民／留学生。小孩子以后会埋怨家长为什么不早点把自己送回澳洲读书。

我一向不同意在国内接受完10年的基础教育再回澳洲上11／12年级或者大学的做法。先不说小孩的创造力和软素质的丧失，光说英文这方面，就根本达不到native level的水平。不要以为小孩子英文口语很流利就是native了。那是从家长的角度，也就是从下往上看（大部分家长的英文没孩子好）。如果他不在澳洲接受大部分基础教育，他还是被定为ESL learner，因为在澳洲人们的从上往下看他。这对他今后的学习和工作影响很大。身为澳洲出生／从小来澳洲的公民，这个ESL label对于他的sell-esteem影响还是很大的。我的一贯主张是，小孩子只要有条件，而且以后想在澳洲发展，英文必须native speaker（不仅仅是proficient），中文好当然更好，家长可以从小培养。但英文家长的培养，不如小孩子在学校的灌输。所以家长在中国工作的话，小孩子要送国际学校，其次送公校国际班。如果上普通公校，那时间不要太长。意识形态的灌输是无形的。。。

Teleprince

很多家长都说国内基础好。我个人看，国内小学也就是数学学的比较多。这一点确实是澳洲小学不能比的。但是国内的数学教育，往往偏重于深度和广度，也就是很多理论，大量作题，却忽视了数学在实际生活中的应用。我记得我上小学的时候，数学就是先给定义，然后一起看例题，然后作题，然后回家变着法地做题。不知道今天的小孩时不时还是这样学数学。也许受所谓教学改革的影响，授课方法不那么古板了，但我认为根本上是换汤不换药的。澳洲小孩子确实5年纪才学分数小数，6年纪还不一定会分数运算。但他们学的没一步知识，都是自己探索了，也就是我们说的inquiry-based learning，并不是老师的spoon-feeding。比如学简单乘法，这边孩子从来不背什么99表。如果学2x3，那么就要把2个苹果拿出来，然后放3组2个苹果。到大的数字了，比如20x6，那么就先用array paper数格子，建立数字和空间的概念。同样，学fraction，也是要从实际生活中找例子，而不是定义什么是分子分母。这点完全和中国孩子不同，你问中国孩子2乘3为什么是6，肯定回答：因为1年纪99表是这么“背”的。是啊，什么都是背下来的，只知道结果不知道过程。到了初中的复杂运算，也都是以给好了的定义为基础。这样的基础，大部分是建立在rote learning之上。数理知识虽然很多，但实际解决问题的能力不强，而且很可能会导致这样的硬伤——只看结果，不问过程。中国新移民的孩子，在澳洲上学除了英文外，大多数有这样的问题——想像力差，不懂得质疑，也不懂得如何和小朋友合作。几年下来，数学可能学的还是中国那些东西，但想像力增强了，软素质提高了，童年幸福了，为了这些，损失点一辈子用不上的数理化知识，又有什么关系呢？

兔妈妈

Thanks, Teleprince.

I prefer to enrol my daughter in an itnernational school, but the tuition fee is too high. Maybe a private school with smaller size classes is something more reasonable at this stage. No, I woudl not consider public ones. I do nto want my child wasiting time on...you know

Teleprince

中国的私立学校也分好几种。其他城市不清楚，但我比较熟悉北京的。BISS,WAB这样的是真正的国际学校，和澳洲的学校接轨很好，也有IB课程。但是学费不菲。还有一种是略微代中外合办性质的，比如australian International School Beijing等。这所澳洲国际学校在国际上还有点不被认可，公认好的是新加坡和香港的澳洲国际学校。还有就是这所北京的澳洲学校用的是WA的curriculum（如果我没记错），一般的学校都用nsw的课程，所以比较奇怪。还有就是北京的一些私校。后者也是强调素质教育的，但是师资上很多是北京重点学校的老师去兼课，校长也是北京四中之类的退休校长去返聘，和国际学校就不是一个水平的了。（其实那些老师也很优秀，只是教学方法，语言等方面毕竟不是国际化）。 至于公校，如果不介意小孩子1年纪就在队旗下宣誓的话（虽然华人小孩子不用这样，但耳濡目染还是有的）。。。。。

matureman

同意。以前看过香港人写的类似经历,读internationl school 千万别读中国人,香港人或者新加坡人办的,他们除了拉一帮英语老师来外,价值观的问题没有解决,以后学生很难完全跟国外的教育接轨。我考察的国内国际学校也看到不同的模式，大约有
1 一般只有那种完全从投资方，校长，到老师都是西方国家来的，通过IB的，并且完全不接受中国国籍学生的这种，才能算真正的国际学校，就是为外派人员考虑的，学费大约在14-16万左右。
2 另外有一部分中国贵族学校的国际部，收费稍便宜点，大概十来万，也完全用外教，但教育的价值观很大程度是中国化的。
3 还有一些中国的重点中学和高校附中的国际班，大概几万人民币，不能全部用外教，但质量也还可以，就是中国的意识形态会进入，当然比本地学生要灌输的少。
4 感觉还有一些打国际学校名字的私立学校，这种学校我觉得是最不好的，既缺乏外教本地老师质量也不好，我认为还不如一般稍好点的重点小学或者高中。因为收费并不特别低，大概也要几万吧，过来的基本都是做生意的父母，与公务员子弟多的重点学校，机关学校，或者知识分子子弟多的高校附中，或者海派子弟的国际学校相比是最差的，所以以后小孩在里面非常容易比吃穿，消费
5如果与假国际学校比，宁可读重点学校或者高校的附中，花费少，英语方面稍微注意假期出国或者找外教也可以弥补些，但以后一旦想到国外融入要慢些，但成绩可能比较好。
我很早就关注孩子的问题，虽然现在他才两岁多，但我看见澳很多父母为了读澳洲好的私校在孩子出生时就已经去预定了，哈哈，国内也马虎不得啊。

ai.jiaying

mmhj

孩子在哪里受教育，很大程度取决于父母在哪里。单就这个问题而言，不完全同意42楼的说法。
汉语的 native speaking 就一点都不重要吗？做个香蕉人就好吗？我不愿意孩子失去理解、学习博大精深中国文化的基础，因而更倾向于孩子在国内起码接受小学教育。理想的状态，取二者之精华。
同时我也不在意我的小孩在队旗下宣誓，为什么在意呢？至于意识形态的灌输，我觉得更谈不上。
至于上国际学校的问题，同意楼上的说法。在一些二线城市，要找真正意义上的国际学校很难，与其到一些不正规的国际学校，不如到重点公立学校。

碧海年年

原帖由 mmhj 于 26-3-2008 13:10 发表

                               
登录/注册后可看大图

孩子在哪里受教育，很大程度取决于父母在哪里。单就这个问题而言，不完全同意42楼的说法。
汉语的 native speaking 就一点都不重要吗？做个香蕉人就好吗？我不愿意孩子失去理解、学习博大精深中国文化的基础，因而更 ...

我觉得让孩子在受中国教育还是澳洲教育，没有对错。只有个人喜好。有人愿意孩子做香蕉人，有人愿意孩子集中外之精华，看个人选择。

Teleprince

原帖由 mmhj 于 26-3-2008 13:10 发表

                               
登录/注册后可看大图

孩子在哪里受教育，很大程度取决于父母在哪里。单就这个问题而言，不完全同意42楼的说法。
汉语的 native speaking 就一点都不重要吗？做个香蕉人就好吗？我不愿意孩子失去理解、学习博大精深中国文化的基础，因而更 ...

同意楼上的看法，其实并没有对错之分，只是家长以后想让孩子成为什么样的人才。这个完全是家里的自由，每个家长有不同的看法。我本人是不会让孩子在中国接受基础教育的，对于中国的意识形态也是很反感。但不代表所有家长都要走这条路。每个人对教育的理解不同，因此小孩子快乐，学的东西对未来有用，就是好的。

Teleprince

原帖由 matureman 于 25-3-2008 17:44 发表

                               
登录/注册后可看大图

同意。以前看过香港人写的类似经历,读internationl school 千万别读中国人,香港人或者新加坡人办的,他们除了拉一帮英语老师来外,价值观的问题没有解决,以后学生很难完全跟国外的教育接轨。我考察的国内国际学校也看到 ...

同意这样的分析。国内的学校质量参差不齐，国际学校到处都是。都叫一个名字，但干的却不是一样的事情。看国际学校，一是看校长。如果校长是什么北大附中的退休校长，那这样的学校就不可能是完全的国际学校。一般国际学校的网站都有校长致辞，看看校长的背景和介绍，就初步了解了这个学校的school ethos。然后要看看师资，如果90％的老师都是外籍教师并且有良好的从业资格（这么说并不是崇洋媚外，而是教师队伍若和国际接轨，光用本土教师是不行的）。一些所谓的国际学校，也许只有esl教师是外籍，数学科学这些还都是北京特级教师外面兼职。这样也不是不好，只是教学方法肯定是中国式的，或者是“中学为体西学为用”那种。再说孩子，如果上国际学校，家长期待的肯定是100％的国际环境。孩子的同学如果都是那种在某个小区投资然后就上当地私校地产老板的孩子，或者是什么领导的孩子，那么其peer pressure可想而知。这些都是我所说的意识形态。如果孩子的同班小朋友都是使馆的或者外国在华员工的孩子，或者是大部分优秀素质的freeozer的孩子，那么在班里，孩子之间的影响都是积极为主的。最后说课程，大部分真正的国际学校，IB都是有的，这样孩子毕业后不管去那国上大学，都是通用的，半截转学也是方便的。这点一般私校也在努力达到，但是公校是绝对不可能的（学校性质所限）。
最后略微说一点关于队旗下宣誓的问题。这个例子主要是想表达在国内小孩子从那么小就要负担那么重的意识形态熏陶。小孩子从小就要看大家正步走，升国旗，然后大队长上台变相地歌颂一下我们伟大的政府。然后班里有这个委员，那个班长，从1年级就有这么多干部，这样在中国也没什么错，但我们的小孩子毕竟要做国际化人才的，而这些熏陶都是潜移默化的。当然小孩子要爱我们的文化，爱自己的祖籍国，但这些完全可以通过其他的方式来培养，而不是老师的灌输。老师对孩子也是以一个老板的口气说话，学生不能置疑老师，甚至家长都不能置疑学校。
本人去年曾访问国内的小学，所到之处，无限表面文章。所有的公开课，无一不是排练多次的产物。小孩子们不敢回头偷看客人，回答的问题也是千篇一律。举手的姿势，起立的姿态，都是统一的，孩子的调皮本性和想像力一点看不到。当然为了向外宾展示和国际接轨，课上也用了很多以前国内很少用到的如multimedia，group work,brainstorm等方法，但我不相信这是一个典型的中国小学课堂，这只不过是公开课罢了。而在澳洲，每一天孩子都是这样度过的。
我理解国内的小学也在改进，也确实比我小时侯好了不知道多少倍。但是如果有条件，我个人还是觉得孩子应该整体上受西方教育，同时不忘自己的文化和传统。至于这个文化和传统怎么维持，有的家长乐意在这边送孩子去华语学校，有的愿意让小孩小学在中国上。这都是仁者见仁的事情。总之，孩子要快乐，大人才能开心，孩子变成大人之后，才能比我们更开心。

[ 本帖最后由 Teleprince 于 26-3-2008 18:18 编辑 ]

碧海年年

原帖由 Teleprince 于 26-3-2008 17:58 发表

                               
登录/注册后可看大图

同意这样的分析。国内的学校质量参差不齐，国际学校到处都是。都叫一个名字，但干的却不是一样的事情。看国际学校，一是看校长。如果校长是什么北大附中的退休校长，那这样的学校就不可能是完全的国际学校。一般 ...

Teleprince 你是搞教育的？ 是老师？
让我想起了自己念小学时候的公开课，老师都是预先给我们演习好几遍，回答问题的同学老师都预先定好。等正式上公开课的时候，再表演一遍就是。

seasky

Thanks for your reply. I am really looking forward to hearing from u regarding your experience in oz and back in China, esp. the specific reason that makes your going back China.

Have u made decision about the time of going back ? Which city are you going to settle down? Shenzhen or...? I know you have got what you want, then it's time for you to go back homecountry. But some heartbreaking stories happened around me make me keep thinking why we immigrate to oz. and why we go back after we get the oz. passports? Yes, different people have different answers.

I know a lady who got both her citizenship and CPA status recently has decided to go back to join her husband in China, though she likes oz very much and so does her child. She has to give up everything in oz. she made great effort for because her husband has a very good job in China (>30W). What a pity!

Life is so complicated. Sometimes, we cannot just simply make a decision without taking many many factors into consideration. Maybe it is more difficult for a female. The story makes me think of the words from the Bible-- a woman is made from the rib of a man.
Maybe..., maybe........

beysup

通过上面的帖子，可见中国的父母对孩子的教育投资是世界上最高昂的，不仅仅是金钱，更多的是精力。

beysup

楼主在澳洲已经工作稳定了，为什么还要考虑回国呢？

Teleprince

原帖由 碧海年年 于 26-3-2008 23:26 发表

                               
登录/注册后可看大图

Teleprince 你是搞教育的？ 是老师？
让我想起了自己念小学时候的公开课，老师都是预先给我们演习好几遍，回答问题的同学老师都预先定好。等正式上公开课的时候，再表演一遍就是。

恩，1年级到12年级都教过。现在想专门教小学。中学生看者烦

flylotus

原帖由 Teleprince 于 25-3-2008 12:55 发表

                               
登录/注册后可看大图

很多家长都说国内基础好。我个人看，国内小学也就是数学学的比较多。这一点确实是澳洲小学不能比的。但是国内的数学教育，往往偏重于深度和广度，也就是很多理论，大量作题，却忽视了数学在实际生活中的应用。我记得 ...

说得好！超级同意！

flylotus

我们学校也有国际班，呵呵，整个儿四不象。

Teleprince

国内现在的所谓国际化教育还是“中学为体，西学为用”，表面文章而已。

兔妈妈

谢谢seasky to be so considerate。太多太多的因素决定了人和人没有可比性。我今天选择的路很多人不解，这和几年前我放弃国内的一切选择来澳洲让人费解如出一辙。对一个人来说是天堂的地方，对另外一个人就可能是地狱。我今天在MSN遇到大学一个同学，是南京一所重点中学的老师，她很满足于她现在的生活，虽然每天４０分钟的车到江北上班，为了柴米油盐奔忙，过着国内大多数人在过的普通人的生活，就象我们现在在澳洲一样的波澜不惊，但是她真的很满意。我真的很羡慕她，真的，不是羡慕她的生活，而是羡慕她生活的态度。我来澳洲前就有日后回国的打算，第二个学位的专业选择也是依此而定的，所以没有太多意外。按理，现在的工作来之不易，也逐渐得心应手，但是我心不定。心不定，就无法从容享受生活，虽然在物质上，环境上，很多表层的东西来看，已经有了享受生活的基础。我的签名是什么, enjoy life，但是如果在这样的环境中，我没有觉得在享受生活，就该moving on。或许你要问回国后你就确定你能享受生活了吗？如果我现在能给个明确的答案，那么我就不用工作了，可以考虑别的职业了（例如做个大师什么的） 。心总会有安放的地方，如果注定一生寻找这样一个处所，那这就是你应该过的生活了。

i assume you might be faced with a question like"to be or not to be". If not, please correct me. I would like to share with you my story in OZ and probably the life when I am back to China. Just afraid they might be a bit boring for you though.

In terms of the topic about male and female, it really does not worry me too much. One thing I can come up with is that for female, life doomed to be tougher due to the different expectations from human beings. Control what you can control and give up what you can't. No matter how special we are, we are still human beings living in this non-fiction world.

以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入

Teleprince

兔妈妈为什么觉得在澳洲反而无法享受生活了呢
anyway, good luck