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[器材交流] Why do I need mirrorless?写给自己的贴子

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发表于 9-9-2018 20:45:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 喜悦 于 3-1-2021 18:21 编辑

在各个厂家纷纷发布mirrorless时,开个贴子写给自己

sony 在去年发布A7R III和今年初发布A7III后这几个月已经开始宣称no. 1 in mirrorless.

why mirrorless? 从最初的去掉反光镜一身轻的A7开始,小而轻的路子没走多远就被诟病ergonomics和电池续航问题。再加上要上专业变焦,长焦镜头。sony从三代机起放弃了轻而小的理念。APSC幅的fujifilm的x-h1也做到了673g重量,掂上去是个DSLR. 现在nikon和canon纷纷发布了具有DSLR握持手感的mirrorless。实际比DSLR轻了230g。(5D iv 890g,EOS R 660g)。重量减得不多,那么为什么要mirrorless?
EVF
全屏对焦
fast frame rate
IBIS
eye detection auto focus

EOS R不带IBIS,为了轻230g。不用考虑了。希望第二款会有IBIS。

Why not Sony?拥有sony A7 II的日子没有给我留下很好的回忆,除了刚拿到时对小巧造型的新鲜感。
电池太烂
EVF太卡顿
对焦慢,尤其时暗光
转接canon镜头自动对焦几乎不能用
快门拖沓,时滞长
开机时滞太长
wakeup时间太长
在卖出前拍了三千多张,但机器已经比我十几年的30D磨损得更严重:橡胶开裂,LCD边角起泡,有边角磨掉漆。
真是像sony家电,中看不中用。

液晶屏起泡看来是个通病:


刚刚看了一个关于sony相机得视频,感觉讲得很实际:

https://www.bilibili.com/video/a ... 6151895338274908803

目前从数据看A7R III最好,但是从网上看startup time, wakeup time太长?(有待验证)暗处对焦仍不给力?

机身不够robust,很容易在棱角边掉漆。在网上竟然有人用油漆涂机身:



一直不知道sony为什么在机身设计棱角边,直到看了leica SL,估计是sony借leica的设计吧。总之,很愚蠢。





                               
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why do I want mirrorless?
5d iv太重了,重得不愿意拿起。
想要轻巧的机身加上轻巧的镜头:35/1.8, 50/1.8, 85/1.8就很满足了。我不care连拍速度,只care快门相应/开机时间/wakeup time。在新一代EOS R上市之前,先玩fujifilm吧。

前不久给LD买了fuji X-T20,机身小巧,快门响应快捷,开机快,wakeup也快。就是有点而太小了。
X-T3刚发布,数据上看改善不小,很期待。但还是没有IBIS,失望。

今天测了一下XF 56/1.2和EF85/1.8,发现XF 56/1.2+X-T20的组合没有EF85/1.8+5D III的清晰度高。X-T20是24mp,5d III是22.3mp,不知是机内jpg设置问题还是全幅虽然像素少,但分辨率还是高?
但结果来看,fujifilm的Apsc画幅可以说和全幅5d iii差不多,差别很细微,仔细能分辨出来。
XF 56/1.2也没有像网上吹得那么神,充其量相当于EF85/1.8.比我得85/1.4IS差得远,但价钱也差得远。
准备进XF 10-24,XF 50-200,以后出门就不带canon了。

今天发现这个人拍得不错



10-09-2018看了Thomas Heaton的关于新机视频,深有同感


Gordon Laing关于X-T3得介绍:


这个家伙说X-H1会死机是因为处理器不给力;



14-09-2018 今天忽然想回顾一下科技大潮对我的影响:
第一部数码单反:EOS D60
忘了是2003还是2004年买的了。
摄于2004
相机:canon D60
镜头:EF50/1.8 II 机内jpeg直出
IMG_6862.jpg
100%局部:
IMG_6862-2.JPG

wiki了一下才知道D60 是600万像素,最大格式是3072X2048
ISO:100,200,400,800,1000

现在看这些数据真是连手机都不如啊

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_D60

佳能在出了300万像素的D30和600万像素的D60后改变了命名,不再以D加数字,改成了从10D开始,20D,30D。。。到现在市面上的80D。

2003年,当时最轰动的是佳能出了第一款万元以内的DSLR 300D


第二部数码单反20D
2005或2006年买的,同时出掉了D60.印象最深的是这部相机快门声很大。800万像素,ISO100-1600可扩展到3200.图片尺寸:3520X2344
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_20D
IMG_0307.JPG
摄于2006年
相机:EOS 20D
镜头:EF85/1.8
ISO=400 机内jpeg直出
这张手持拍摄,可惜焦点没有在眼睛上,偏后到帽子上了。ISO 400的画面还是有点儿粗的。
IMG_0307-2.JPG

ISO=3200极限情况:

IMG_9238.JPG

100%局部:现在看惨不忍睹,这就是当时的感光芯片技术
IMG_9238-2.JPG
IMG_9238-3.JPG

2006,出掉20D,进了30D:800万像素

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_30D


镜头EF135/2 L 机内jpeg直出
IMG_0789-2.JPG

IMG_0789.JPG

2006 借宿藏民家的男主人:西藏汉子
EF50/1.8 II
ISO=1250 机内jpeg直出
IMG_6633.JPG

长途车上的西藏汉子
EF85/1.8 机内jpeg直出
IMG_6753-2.JPG

19-09-2018 今天收到邮件:X-T3下周到货。买还是不买呢?APSC总觉得和全幅差一点儿,只可惜EOS R没有IBIS,但如果所有镜头都带IS,不是也一样吗?
EOS R 660g + RF 35/1.8 IS 305g=965g  2299usd+499usd=2798usd (B&H)
X-T3 539g + XF 23/1.4 300g=839g     1499usd+799usd=2298usd  

22-09-2018 参与了隔壁论坛的讨论,源于一篇文章:
https://mp.weixin.qq.com/s/wZBG4SujEPaHC5_lR1cmOw

我的发言:

作者太夸大sony的影响了

你大爷还是你大爷:

https://www.xuehua.us/2018/08/02 ... %E5%8D%A0%E6%9C%89/


----------------------------
您说的对!C和N的全幅微单还没上市呢,等上市后再看吧



作者通篇想讲什么?sony不断创新,不断推出新产品。结果就是你买到手里的相机不到一年就被贬成‘渣’,新机又被吹得‘完爆’旧机......

但每次你升级相机后,你拍的照片有创新式的进步吗?

这哥们当时可没有什么黑科技:

https://gss0.bdstatic.com/-4o3dS ... bf2b21192138acc.jpg


另外,作者写的好像每个有相机或想买相机的人都想买全幅微单。这么自信吗?全幅微单市场又在整个相机市场占多大比重呢?

-----------------------------------
1、推出真正的有诚意的好产品。不要挤牙膏。
-----------------------------------------------------------------------
假设C记听了作者的话,从此不挤牙膏,而出一款碾压A7 III的入门级无反的话,作者买不买?
三个月后N记又出一款碾压C产品,作者买不买?
三个月后Pana记又出一款碾压一切,作者买不买?
三个月后被碾压好几次的S记翻身,出一款A7 IV,碾压所有。作者买不买?
2、在产品发布上锐意进取,不要让用户等待太久才升级。
-----------------------------------------------------------------------------
几家厂听了作者的话后,每八个月升级一款。而且你方唱罢我登台。作者怎么办?

3、转接环对于自己的单反镜头尽量做到能实现所有功能,如同原生。
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这个不用担心,这次C记出的环还有新功能。


4、尽快推出镜头,越快越好。少出怪异的,多出实用的。
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实用的?你以为镜头设计者都是异想天开?你要实用的,那么1.2定焦实用还是1.8定焦实用?还是8-1200/1.0 IS Macro实用?
庞大得R&D的成本cost,谁来买单?

5、价格上要有足够的诚意。
--------------
这次EOS R凭着单卡槽/无IBIS/视频阉割,居然定价比A7 III高,你以为C记傻?还是聪明过头?上市以后看销量吧

不管是三国鼎立还是一方独霸。作者建议厂家不断‘锐意进取’推出新产品。你以为那些新产品是为了帮助你提高摄影技术而生的吗?醒醒吧

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谢谢你对我的关注!一路走来也没有什么不容易的。 我玩儿sony比很多人早,但实际感受是真的不好用,尽管纸面上的数据吊打其他家。实际体验来说确实不行。但sony是年轻人,特别是成功白领,比较关心数据指标的用户的最爱。如果有个什么跑分软件的话,这些人肯定会津津乐道大法有多好。但是,相机不是CPU。sony一个家电厂,把相机做成了电子消费品。快赶上iphone了,想想这几年iphone换了几代了?

这次C和N几乎同时发布无反,单从机身来看,都是DSLR style:为什么?做了几十年相机的厂家当然知道用户体验。
不像sony个愣头轻,来个A7无反突出小巧。只可惜小巧之路没走多久就被自己的三代机打脸。


我也没有一门一门的转,我一直留着c的机器镜头。但是DSLR确实太重,只是想找到travel friendly的玩具。我也没骂sony,只是说不好用。亲身体验和网上吹的差的远。

对于用家来讲,基本上希望一套机器胜任所有的活儿,这就是为什么很多人转向sony,不是因为sony拍照更好,而是因为still和video功能比较均衡。但对于我这样的玩儿家来讲,不同场合想玩不同的系统。但不管用什么,拍的片子还是一样的烂。我倒是希望哪个厂家出一款帮我提高摄影技术的机器。



相比无反相机,人们好像对每年新出的汽车并不感冒。好像没多少人每年换新车的,是因为车更贵?还是因为人们觉得旧车没必要更新?相机也一样,我认为很多人觉得没必要更新。那篇文章的作者错误地认为大家都要买无反。3/4,apsc,full frame单反用的好好的,为什么要买全幅无反呢?

前面提到iphone,我还一直在用iphone 5. 已经够用了。

2018 EOFY sale行情,digidirect 15% OFF + fuji cashback


XF 10-24  $1197 15% OFF and $150 cash back   $867.45
XF 55-200 $846 15% OFF and $150 cash back  $569
XF 90 $1185 15%OFF and $150 cash back  $857.25
XF16 $1329 15% OFF and $150 cash back

X-H1 + grip $2650  and $350 cash back

xt-20 $831.75

56/1.2 $814.75

23/1.4 $835.15  ???or 23/2

23/2 $533.80

35/2 $447.95

35/1.4 $431.25

16/1.4 $979.65

03-12-2018更新一下:趁着black friday打折:15% off+ 富士的cash back,购入了X-T3 silver,XF10-24, XF55-200,快门线,两块原装电池,竖排手柄等。准备下次旅行时就带富士一套了。同时也买了L bracket,Lee 100mm lens adaters。

27-02-2019更新:今天终于收到了竖拍手柄,快门线和55-200镜头。benq ws2700显示器和canon pro -1000 打印机。上个月买了给二手fringer 佳能转接环。

找到了多年前喜欢的一位摄影师的相册:https://www.flickr.com/photos/oeyvind/albums


03-01-2021 新的一年到了,在2020年2月rf35/1.8打折时买入$348,j之后就一直等canon的五反机身出来,终于R5发布,于是在boxing day拿下R5 $5550,在cashback后合$5300.已经是我知道的最低价了。同时又买了EF -RF 转接环,现在还在等邮寄。
R5的机身防抖和严控对焦真是革命性的。canon来拍人像,fuji旅行带。完美!
IMG_0425.jpg

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gzhjb + 50 谢谢分享!
kevin妈妈 + 50 谢谢分享!
cfylq + 50 你太有才了!
MICHELLE07 + 50 谢谢分享!

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发表于 10-9-2018 06:40:45 | 显示全部楼层
好复杂,专业词我都看不懂。我只有一部单反,加一个长镜头,其它都不会了
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发表于 14-9-2018 20:38:16 | 显示全部楼层
也是关注中。。。

在CANON 5D IV,SONY A7RIII中摇摆。估计最后还会继续走CANON这条线,毕竟手上有两台CANON了。可惜新出来的R,让人没有激情上。
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