ZT 别拿养育之恩说事——给做父母的泼一瓢冷水！

cynthiawu

black_zerg 发表于 20-11-2013 20:42

                               
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你们对父母恨意都很深么。估计爹妈要求太多了。

不知道你从哪里推理出这样的结论

牧马人

父母有恩论也好，无恩论也好，我都是既不赞同也不反对。这个没有对错，有恩无恩都在每个人心里。

指纹

black_zerg 发表于 20-11-2013 19:42

                               
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你们对父母恨意都很深么。估计爹妈要求太多了。

说了这么久，你从哪儿得出结论说大家恨父母的？

说父母于子女无恩是逻辑，爱不爱自己的父母是个人感情，两回事

境随心转

black_zerg 发表于 20-11-2013 18:58

                               
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有啥乐的，娃长大了还不是要受生死轮回之苦。你忙十几年谁也没帮到。

孩子和父母是缘，无缘不会来的

black_zerg

指纹 发表于 20-11-2013 21:29

                               
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说了这么久，你从哪儿得出结论说大家恨父母的？

说父母于子女无恩是逻辑，爱不爱自己的父母是个人感情 ...

一点逻辑都没有。要讨论恩情问题，首先就是定义这个‘恩’是什么意思。 我的解释简单，就是某人耗费自己的资源帮助你，无论动机理由。别人借你十块钱，那你就欠十块钱，你管人家为什么借你？说来说去还是欠十块。 父母把孩子全心养大，这十几年乃至几十年的付出如果不算恩，什么算恩？同事请你吃个饭算恩，还是小姑娘让你摸一把算恩？

所以说简单，你欠了人家几十年的付出，现在就是你的份，不管什么动机理由，只要你能把这十几年付出还上，就算两不相欠。或者咱们难度小 一点，只要你自问对父母做到了父母当年对你的爱护之心，那也就说得过去了。

浮云云艾米莉

大家的想法都好复杂。。。。。。我逃走了

北京的春天

怎么能把父母养育孩子看成是单方面的付出呢？孩子在成长过程中给父母的一个微笑、父母拉着孩子的小手一起散步、在学校里学到一首歌回来唱给父母听，甚至仅仅是孩子健健康康的成长，这时候父母心中的幸福感、满足感就已经是孩子的回馈了。

black_zerg

dorislv 发表于 20-11-2013 23:28

                               
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怎么能把父母养育孩子看成是单方面的付出呢？孩子在成长过程中给父母的一个微笑、父母拉着孩子的小手一起散 ...

说得也是，现在对着老妈的老脸自然幸福不起来，听到他们的唠叨就想上吊。人之常情。还是那么说，你对爹妈，能做到他们对你的心，那就算勉强扯平。否则的话都是扯淡。

想想等你老了，圈子小了，脑子钝了，然后自己的孩子对你不理不问，当你是累赘，你会不会觉得有点伤感。 将心比心，自己的至亲你忍心让他（她）难过么。不过你要是指婆婆之类的就没什么好说，不是亲妈，不可能感同身受。那就是两回事，只要搞定老公，你并没什么人情债，你老公有。

MICHELLE07

指纹 发表于 20-11-2013 21:29

                               
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说了这么久，你从哪儿得出结论说大家恨父母的？

说父母于子女无恩是逻辑，爱不爱自己的父母是个人感情 ...

赞赏这个思路

MICHELLE07

EmilyS 发表于 20-11-2013 23:10

                               
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大家的想法都好复杂。。。。。。我逃走了

等等我……

北京的春天

一声叹息啊

牧马人

人爱自己的子女是出于天然的本能，这是写在我们基因代码之中的，人爱父母是出于人性的感恩，这两者完全是不同层次的东西，硬掺合到一起还要搞个对等，纯粹风马牛不相及。

每一代人对下一代的爱多过上一代这是人之常情也是社会延续的需要。把对上一代的孝顺凌驾于一切之上这纯属于一种反人性的文化劣根，维护自上而下的一种威权统治需要而已。把人对父母感恩的单纯情感都给异化了。

喊着自己怎么爱孩子就应该怎么爱父母的，或者是父母怎么对自己自己就怎么对父母的，其实只是喊而已，自己也根本做不到。但是不是做得到不重要，这种可以占据道德制高点的事儿重要的是喊出来，that's the most important part of it.喊得大声了投入足够了自己也相信了，虽然自己往往什么都没做。

北京的春天

牧马人 发表于 20-11-2013 23:44

                               
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人爱自己的子女是出于天然的本能，这是写在我们基因代码之中的，人爱父母是出于人性的感恩，这两者完全是不 ...

我小时候没少挨我妈打，这要是一对等，她老人家怎么受得了啊

black_zerg

牧马人 发表于 20-11-2013 23:44

                               
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人爱自己的子女是出于天然的本能，这是写在我们基因代码之中的，人爱父母是出于人性的感恩，这两者完全是不 ...

做不做得到完美是一回事，有没有努力去做是另外一回事。 爱子女是本能，爱父母是感恩，这话很对。本能的事情总是更容易做更愿意做，但人和人的区别也就在这里。 人生流水，不努力做该做的事，不守着自己认为正确的信念，只能更没意义。男人照顾好自己的亲人是天经地义的。如果真要顺着本能，我早就甩手了，一个人挣钱一个人花，早爽死了。没事还能结识几个年轻mm什么的

shyaka

有没有恩，这个真无所谓。

关键问题在于，有恩又怎么了？上面有人说的，有恩就要还，这又怎么了？

就算有恩，就算要还，那也不可能是所谓“父母怎么高兴怎么来”，无底线的满足一切要求。

另外，一个人的行为不能侵犯他人的权利，这是作为一个文明人最基本的要求，自然在还恩的时候也不能侵犯他人的权利，任何借口都不行。

牧马人

black_zerg 发表于 20-11-2013 23:57
做不做得到完美是一回事，有没有努力去做是另外一回事。 爱子女是本能，爱父母是感恩，这话很对。本能的 ...

嗯，我承认，这里就只有你可以尽到照顾亲人的责任，别人都不行。你喊了这么久不就是要这种感觉么，现在俺承认，把这感觉签了字送给你。满意了吧。

black_zerg

shyaka 发表于 20-11-2013 23:59

                               
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有没有恩，这个真无所谓。

关键问题在于，有恩又怎么了？上面有人说的，有恩就要还，这又怎么了？

其实没怎么明白你的逻辑。假设你老婆有个很重要的心愿，就是买个十块钱冰淇淋吃。那你就可以死不同意。你老婆花了十块钱，就是对你权力的侵犯，是这个意思么？感觉这个老婆太不文明了

牧马人

shyaka 发表于 20-11-2013 23:59
有没有恩，这个真无所谓。

关键问题在于，有恩又怎么了？上面有人说的，有恩就要还，这又怎么了？

争什么，人家要的是感觉而不是跟你辨出真理，要什么给他便是了。

cynthiawu

“父母怎么高兴怎么来”

我认识的一对夫妻，和男方父亲一起住，可是老人家有个很大的问题～好赌，只要有机会，他就开车去赌场赌博；没有车，有时也会搭公交去赌场赌博，回家时间真的很难确定的。

他们出去旅游都很担心，家里的东西回来的时候是否还会在家里

指纹

black_zerg 发表于 20-11-2013 22:03

                               
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一点逻辑都没有。要讨论恩情问题，首先就是定义这个‘恩’是什么意思。 我的解释简单，就是某人耗费自己 ...

这个逻辑有点乱，别人借我10块钱？你觉得爸妈养育你的时候是因为指望你还才养你的么？一方面是责任，另一方面是因为爱你，如果纯粹为了将来能指望你才养你，那才是等价交换，跟恩情挨不上半点儿关系

我对父母的感情你从何推断的？不管你怎么猜的，我爱父母也是因为感情，而不是恩情

你去银行贷款是银行给你的恩情么？

black_zerg

牧马人 发表于 21-11-2013 00:04

                               
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嗯，我承认，这里就只有你可以尽到照顾亲人的责任，别人都不行。你喊了这么久不就是要这种感觉么，现在俺 ...

关键是你煽动媳妇斗婆婆，人家说不定早死几年就是因为你这几句话。

cynthiawu

有没有搞错，去赌博，可能深更半夜都不回家，饮食也不正常，当小孩待，啥意思，听之任之？还是需要管起来？

你之前不是说，只要父母高兴，怎么高兴怎么来吗？

black_zerg

指纹 发表于 21-11-2013 00:10

                               
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这个逻辑有点乱，别人借我10块钱？你觉得爸妈养育你的时候是因为指望你还才养你的么？一方面是责任，另一 ...

一般对 ‘恩’ 的定义是， 在你需要的时候，别人对你有帮助，也就是有 ‘恩惠’。所以我得出的结论就是父母是有‘恩’的。这个主贴的逻辑，就是因为别人对你帮助是有所原因，这个‘恩惠’就不存在了。而我不认可这个逻辑。

至于 ‘借’这个字 如果你不喜欢， 换成‘给’也一样。 重要的是你拿过十块钱，你也花掉了。现在说你没受过任何 ’恩惠‘ ，这就不是事实。

至于你对父母的感情是感情还是恩情，这个没有什么分辨的必要。如同我说的，只要你还上这份付出，叫什么名目并不重要。世上没有无缘无故的感情。

牧马人

black_zerg 发表于 21-11-2013 00:13
关键是你煽动媳妇斗婆婆，人家说不定早死几年就是因为你这几句话。

你说我煽动那我就煽动了呗，真要有机会我还想煽动一下你媳妇，看看她对一碗饭论的理解，别给我这机会。我发几个贴就把人煽动的折寿几年(多谢夸奖)，可以试试能不能把你媳妇煽呼没了。

black_zerg

牧马人 发表于 21-11-2013 00:22

                               
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你说我煽动那我就煽动了呗，真要有机会我还想煽动一下你媳妇，看看她对一碗饭论的理解，别给我这机会。我 ...

那我还真不怕，那我就解放了。说实在的就是两个人走在一起，价值相近很重要，不然大家互相看不顺眼。

指纹

black_zerg 发表于 20-11-2013 23:18

                               
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一般对 ‘恩’ 的定义是， 在你需要的时候，别人对你有帮助，也就是有 ‘恩惠’。所以我得出的结论就是 ...

你认为父母养育孩子是帮助，因为孩子需要

那孩子如果不是主动需要，也算是帮助咯？

牧马人

black_zerg 发表于 21-11-2013 00:23
那我还真不怕，那我就解放了。说实在的就是两个人走在一起，价值相近很重要，不然大家互相看不顺眼。

嗯，找个能接受一碗饭论的女人，这样大家互相看顺眼对吧。别说解放你了，先解放她吧。媳妇呢，来让我煽动一下？

black_zerg

指纹 发表于 21-11-2013 00:26

                               
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你认为父母养育孩子是帮助，因为孩子需要

那孩子如果不是主动需要，也算是帮助咯？

逻辑上说，别人给你十块钱，你也花了。现在你说你花的时候也不大明白，这就有点晚。即使说这份付出打个折扣，那你也不能说一点情不欠吧？
如果你是想说孩子并没有主观上有意识的要求父母，所以这份付出不算付出。那我们可以假设一个人几十年照顾一个老年痴呆，你不能说他不付出，没有帮助吧。

black_zerg

牧马人 发表于 21-11-2013 00:29

                               
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嗯，找个能接受一碗饭论的女人，这样大家互相看顺眼对吧。别说解放你了，先解放她吧。媳妇呢，来让我煽动 ...

我媳妇来了之后天天玩，玩了几年了，这两天好容易开始学习了，忙着呢。你还别说，我是真觉得姑娘傻的多，很容易被煽动。

指纹

black_zerg 发表于 20-11-2013 23:30

                               
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逻辑上说，别人给你十块钱，你也花了。现在你说你花的时候也不大明白，这就有点晚。即使说这份付出打个折 ...

有一哥们儿从农村出来到北京打工，赶上三中全会北京清理外地人，抓住后给买张火车票送回家，那哥们儿说我不想回去，警察叔叔说，没关系我给你十块钱，我帮你买张火车票，我帮你回家，结果这哥们儿被强行遣返了。回去寻思寻思不对，我还得回北京，我还欠警察恩情呢