关于议事院，过去，现在和将来

cello

标题党了，别指望我长篇大论，只是简单说说，抛砖引玉。

议事院很多人说是过度设置，这个我同意，但是还有很多人说是青山乌托邦的代表，这个我觉得是要为青山平反的。

所以说说过去。

议事院产生的原因，说到底是论坛公有所以要有个民选的权力机构。为什么不用更简单高效的站长，或者zht。历史上最开始就是几个zht民选，这确实更有效，更符合这个论坛的规模和需要。但是为什么要搞一个议事院？这真的不是青山闲着没事干。而是因为基本上所有的矛盾争议都由zht管理，就像最近这样，zht干着就干腻味了，因为老是要挨骂。人总是喜欢被夸，不管做得好不好，要是白干又挨骂，那就不干了。所以，当时的一个历史窘境和现在很像，就是没有人愿意去当这个zht了。

议事院在这个时候是个好的解决方案，因为作为议事员权利和义务都比zht少了，分到每个人身上的压力就小了，愿意去当的人就多了，这样，解决了无人愿意管理的问题。再之后，议事员里面还是没有足够的人愿意当zht，这zht空缺就变成了议事员轮值。

历史说完，到了现在，连议事院都变得像zht一样无人愿意问津了，因为要做任何事情必然牵扯到争议，很可能是个吃力不讨好的差事。

所以未来怎么办？我个人的想法还是如果保留公有，那么要吸引志愿者来干活，就要让志愿者能自己选择需要承担多少的责任。如果现在大家都觉得这个压力太大了，不想去干这件事情，那么就需要像当年建立议事院一样把太多的压力减小，同时给参与的人更多的执行力。对于减压和增加执行力是矛盾的，我想，对于现阶段，不妨用缩短任期，明确任务的做法。比如为了当务之急建立一个有执行力的决策机构，可以明确说明参加这个临时机构只限比如3个月时间，任务是决定具体几个需要决定的事情。然后到期/完成任务解散，再由这些人制定下一届的任务。这个听起来好像制度成本更高，我的想法是有限的任期，任务能够鼓励人参与，然后也可以制约这些管理者不用犯过多的错误。等当务之急的几个重点任务解决了，也许那时候就有能力去拿出更有效更长治久安的管理办法了。而现阶段每个人如果都是宏图大志却每个人都互不服气，则永远会处于这种胶结状态无法有任何进展。

KYLIE2008

做沙发， 支持一下CELLO..

KYLIE2008

...无人愿意问津了，因为要做任何事情必然牵扯到争议，很可能是个吃力不讨好的差事....

奇怪的是， 为什么还有个别人， 不作为，不表态，不参与， DOING NOTHING, 占着位子不退下, 这是为什么呐？  

即便灌点水， 发个帖， 回答个普通网友的问题， 也是为论坛做贡献了，but nothing, 到底图个什么

mite

议院可以有

议员要改 要符合论坛的实际情况

需要1. 有出勤的 2. 有人望的 3. 斑竹 担任
3个必要条件
标准怎么定可以商量

否者还是回到老路  个人不赞成

妮南

议事院本身没有问题，而是我们一些人出了问题。

cello

我觉得议院以后要不要都可以以后商量，现在要有临时决策和干活的班子，如果没有人来，可以用缩短周期明确有限任务的办法临时解决，避免完全真空无人操作，同时有限周期和任务也避免权力不受制约。这个建议仅仅是为了解决当务之急。

Serin

临时干活的班子也需要通过自荐、招募和选举等方式产生，就将此作为本届议事院当前最重要的一项任务来做，如果议事员无意参与承担这项责任，也大可退下来。

mite

原帖由 cello 于 14-6-2012 15:51 发表

                               
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我觉得议院以后要不要都可以以后商量，现在要有临时决策和干活的班子，如果没有人来，可以用缩短周期明确有限任务的办法临时解决，避免完全真空无人操作，同时有限周期和任务也避免权力不受制约。这个建议仅仅是为了 ...

同意

就直接斑竹委员会接管

我看你出来振臂一呼吧

申请技术员

上次论坛濒临死亡（小强那次） 是你出手
这次你也辛苦点 我看要“造反”
组织临时约法和临时管理团队【我推举CELLO UB MILLER MASON 妮南 肥猫 梦J】  目前的结构已经瘫痪 保证不是私人接管就可以了

否则这样迂腐下去怎么弄

侯大业

万峰老师私人接管了挺好，不用打着委员会的旗号搞来搞去的。目前的机构是怎么瘫痪的？还不是万峰老师振臂一呼悠，加上流氓用力骂街，好人起哄，最后一个人品好的站出来从后面干了青山一下才瘫痪的吗？也难保再出来一个人品好的干万峰老师一下呀。

mite

原帖由 侯大业 于 14-6-2012 16:30 发表

                               
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万峰老师私人接管了挺好，不用打着委员会的旗号搞来搞去的。目前的机构是怎么瘫痪的？还不是万峰老师振臂一呼悠，加上流氓用力骂街，好人起哄，最后一个人品好的站出来从后面干了青山一下才瘫痪的吗？也难保再出来一 ...

不出封IP的恶法 我能出来

不出杀TMD 我能出来

不出1个候选人的PO选举 我能出来

。。。

你一边凉快去吧 扯什么淡


我想私有 需要等到今天吗？ 切

我需要这个论坛来私有吗 我这么缺钱用 。。。  
少TMD的满嘴喷X

[ 本帖最后由 mite 于 14-6-2012 18:37 编辑 ]

侯大业

原帖由 mite 于 14-6-2012 18:33 发表

                               
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我这么缺钱用 。。。

他缺钱用。

侯大业

原帖由 mite 于 14-6-2012 18:33 发表

                               
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不出封IP的恶法 我能出来

不出杀TMD 我能出来

不出1个候选人的PO选举 我能出来

。。。

不管什么情况，他都能出来。

ywj

他是发觉他侯不到他的大业了，这才疯了

mite

人和人 就是不一样 怎么办呢

[ 本帖最后由 mite 于 14-6-2012 19:47 编辑 ]

tony.zheng

MITE咋回事了
[quote]原帖由 mite 于 14-6-2012 19:37 发表

                               
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mite老麦                                 登录/注册后可看大图 城堡主 版主 (家园建设, 闲话茶馆)                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 站务版之万峰老师 帖子36994 精华175 积分164778 OZ币1363 刀                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 个人空间 发短消息 加为好友 当前在线

15#大中小翻译发表于 14-6-2012 19:37  只看该作者                                 登录/注册后可看大图 人和人 就是不一样 怎么办呢 [ 本帖最后由 mite 于 14-6-2012 19:47 编辑 ] 本帖最近评分记录 mite 威望        +1 整理帖子，请理解! 14-6-2012 19:47

freshfish

请Cello 再出面组织一下吧，内版现在无人牵头，停顿久了不是办法。

另外，请打喜欢打嘴仗的另外开贴，别让这个好好的讨论贴子变味。

Serin

cello现在没有管理员的身份，出来组织于理于法都不合适啊……

freshfish

现在申请都是放开的，申请进去做事于理于法就合适了

black_zerg

本来我们说好一起沉默看看别人意见的，你看我这几天一句话都没说过。 你看你这个帖子里自己骂人又给骂人的加分，还又处理别人“警告第2次 注意发言 你是鸭子？”，太没品。 我看你辞了版主算了，这样骂人也方便点。估计别人看你元老不好意思说你，我可没这个顾虑。我是从来没见过版主这么随便骂人的，freeoz管理层留下的这些，我看是一点是非观都没有。

Serin

我感觉无论如何，让cello来做这件事总有些推托的感觉。现有的ZHT和议事员我觉得应该先表个态下一步怎么走。一直这么耗下去总不是个事。

black_zerg

首先就是要取得共识，议事院和zht还是不是合法的最高权力机构，不要议事院和ZHT做事被骂，不做事也被骂。我想如果大家达成共识，相信议事院，尊重议事员和现有制度，议事员们完全有能力拿出个方案来。
cello说的很感人，但个人觉得不全面，不是没人问津议事院这么简单。一直以来对议事员和ZHT的个人攻击，从开始就绝不应提倡。

Serin

从议事院的活跃度来看，我不能确定“议事员们完全有能力拿出个方案来”。所以最好还是表个态，是觉得家园版的攻击太激烈了，还是有其它主观客观上的原因萌生退意了。无论怎样，退下来不是世界末日，也不是什么没有面子的事情，论坛上现实生活里是朋友的仍然是朋友，不会有啥改变。但是在位子上的话就该承担起责任。

black_zerg

可能我想得太简单了：比如剩下10个议事员，内部开个会，投个票，不就把临时ZHT选出来了。只要这个ZHT做事不被骂，我看很多人会愿意做。 现在NGO不是不搞了么，还要做个啥？

mk82

要我说什么一世元， 猪头， 都别搞了。  

推举几个管理员负责版务。 其他的全部交给版主。

体制不换，人换了，日子不长历史还是会重演

mite

原帖由 Serin 于 14-6-2012 21:16 发表

                               
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我感觉无论如何，让cello来做这件事总有些推托的感觉。现有的ZHT和议事员我觉得应该先表个态下一步怎么走。一直这么耗下去总不是个事。

ZHT就一个 没有发声

议员： 呢喃那个帖子几天了 没有反映 本来就没有几个剩下的了

mite

原帖由 Serin 于 14-6-2012 23:52 发表

                               
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从议事院的活跃度来看，我不能确定“议事员们完全有能力拿出个方案来”。所以最好还是表个态，是觉得家园版的攻击太激烈了，还是有其它主观客观上的原因萌生退意了。无论怎样，退下来不是世界末日，也不是什么没有面 ...

同意。

有个人睁着眼睛看不到现实 顺着自己思路和逻辑胡说八道水平极佳。。。 有点象XX。 活宝。

black_zerg

最关键的不同，是不是这个版主委员会不用民选，成为终身制？或者说站长拥有永久的最大人事任免权？提倡一个东西，首先要理清楚思路，要考虑连锁的后果。
cello这贴的想法似乎操作难度比版块自制更大。我觉得议事院作为较为稳定的最高权利机构，版块自制的主意比较好。其实那样实现很容易，就是ZHT和议事院少管事，少进行版主任免。一个版内部怎么搞，让版主全权决定。
现在管理松散，正是版主们体现能力的时候。

mite

原帖由 black_zerg 于 15-6-2012 13:20 发表

                               
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最关键的不同，是不是这个版主委员会不用民选，成为终身制？或者说站长拥有永久的最大人事任免权？提倡一个东西，首先要理清楚思路，要考虑连锁的后果。
cello这贴的想法似乎操作难度比版块自制更大。我觉得议事院作 ...

斑竹你以为有人一直要当啊

我认为1. 有出勤 2. 有人望

没有出勤 = 自动辞职

没有人望 = 立马滚蛋

怎么细化 可以商量

mite

现在管理松散，正是版主们体现能力的时候。

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你看看妮南在MEL版面的工作

【再看看唯一挂名的ZHT  热气冲天的SOLE PO候选人； 最近消失了。 让人觉得以前对他的“质疑”是GROUNDED的 。。。】