感觉澳洲福利是个坑。希望一些人能够早些确认，不要道听途说。特别是父母移民。

zzoz

老妈刚来，再次见识国内中介的忽悠水平
大家都知道移民政策收的很紧，雅思4个8基本是梦幻，毕业生根本留不下，大学因为海外学生骤减已经有的面临财政问题

老妈说在国内听说澳洲移民政策已经完全放开，尤其是对留学生，只要愿意来，就能留下

喜鹊

借此帖顺道说说即使领了福利金，比如牛奶金等，很有可能让你一下子在退回去，因为centrelink 说他工作失误要求你退还。我的2个朋友都亲历此事，其中一个妈妈有2个小孩领了1年多的补助金，最后被要求退回去1万多块，而这1万多块她都不知道是从怎么计算出来的。。。

一笑而过

原帖由 妮南 于 11-11-2012 19:46 发表

                               
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过去有位大侠说过：移民就好比结婚。现在回过头看，这句话是说对了。反正，在选择移民之前不要把一切都想得太美好。凡事都有利有弊。

对于原本已在国内工龄超过10年的人，建议登陆之前不必注销养老金账户。十多年 ...

在国内工作过十多年，这个养老金帐户是啥？我都不知道呢 辞职后工资卡不再进钱。这个所谓养老金还有的拿？

yuliya123123

就国家全民覆盖的保险来说，澳洲比国内好是肯定的，毕竟是发达国家，而且一直有高福利的称号
具体到个体，在国内，城市保障比农村好，北京上海比大部分其他城市好，正规企业比其其他企业好，五百强、垄断或者有政策扶植的国企及公务员总体来说比其他企业好，但是三个各有各的好。
就个人和朋友的一些经验，医疗基本五百强、垄断或者有政策扶植的国企及公务员单位基本都能cover 90%——100%，但是每年应该有五万、十万或二十万的上限，其余部分走社保，上限估计几十万，但是cover的可能只有门诊50%多，住院90%左右了，但是新特药很多不包括......
大学的助学贷款国内也很多了，但是应该还有一定的名额限制，在一定程度上取决于学校的名气，一流大学我看到的贫困学生（指家里确实拿不出钱的农村学生）都贷到了，可以cover学费，生活费有很少的助学金（大概每个月几十块），剩下的就是申请特困生了（大概名额在10%不到，每个月有200左右），学校提供一些勤工俭学岗位大概每个月200左右（如图书馆整理书、教务整理档案、食堂工作等），上述补助加起来可以维持最基本的生活，如果要更高的消费，需要自己出去做家教或者打工（这部分收入一般可以在300-500）之间。上述是我在大学和研究生阶段的真实见闻（六年前）。也有一些在当时用着几千块的高档手机穿着大牌不见打工收入但是拿着特困生补助的，但是很少，而且要有足够的心理承受能力忍受大家的鄙视。
不知澳洲的情况怎么样，所以不好写结论，但是感觉对高等教育的扶持程度和对人才培养的重视程度应该是福利社会极其重要的一部分，因为这关系到社会的可持续发展。
希望大家多多见仁见智，因为听到不同的声音，所以我们的思考才有广度和深度。

妮南

原帖由 sunny妈 于 12-11-2012 14:57 发表

                               
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在国内工作过十多年，这个养老金帐户是啥？我都不知道呢 辞职后工资卡不再进钱。这个所谓养老金还有的拿？

假如是公务员，就没有这个养老金账户。假如是企业职工，一般由公司为你交工资的22%、个人交8%到社会保险机构，不过进入个人账户的只有约8%。按政策规定个人养老金账户累计缴费15年，退休年龄可以享受基本养老金。辞职了，可以以失业或自由职业身份在户口所在地缴纳养老金和医保。

一笑而过

原帖由 妮南 于 12-11-2012 19:08 发表

                               
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假如是公务员，就没有这个养老金账户。假如是企业职工，一般由公司为你交工资的22%、个人交8%到社会保险机构，不过进入个人账户的只有约8%。按政策规定个人养老金账户累计缴费15年，退休年龄可以享受基本养老金。 ...

你的意思是不是：如果是公务员就没有养老金帐户，那么辞职了，哪怕已经过了十五年，也是没有养老金可领了？

mosiquite

小白前来学习，个人认为到了澳洲就可以靠着所谓高福利衣食无忧是非常不现实的，也不符合基本逻辑。如果移民的动机仅限于此，那还是趁早打住。

transrobot

这边至少穷了还有福利 在国内穷死了也没福利

懒专家

据我所知，澳洲的福利和国内部分人比确实很差，国内很多人可以不交一分钱养老保险，退休金是交养老保险的人的好几倍，可以不交一分钱医疗保险，100%报销医疗费用，可以不交一分钱公积金，还能分房。对于这部分同志而言，澳洲福利太差，最好不要移民。

至于我们嘛，本来就是屁民，还是移到澳洲这种低福利的地方算了。

妮南

看这篇：
支付不起高昂医疗费 澳人被迫出售房产

tristone

原帖由 yuliya123123 于 12-11-2012 18:46 发表

                               
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就个人和朋友的一些经验，医疗基本五百强、垄断或者有政策扶植的国企及公务员单位基本都能cover 90%——100%，但是每年应该有五万、十万或二十万的上限，其余部分走社保，上限估计几十万，但是cover的可能只有门诊50%多，住院90%左右了，但是新特药很多不包括......

我出来之前为五百强之一工作，上限好象是三十多万还不知道是五十多万，差不多100% cover。公司发一张医疗卡，一些大医院和外资医疗机构直接刷卡不用付钱。每年两次免费洗牙以及一万多额外牙医额度，免费体检。旅行至其他国家一样适用，配偶和子女待遇完全相同。就是自从政府龟腚医疗保险要交税后，每个月要为这项福利多交近3000人民币的税。。。后来公司新增了一种保险计划选项，不用交税，其实就是福利下降至把税款抵销。

tristone

我觉得由政府来实施福利远远不如让企业来做来的好。如上所述，对我个人而言，医保这块到OZ来是大大下降了。但是这并不是我这么说的原因。

政府不论做什么事情，效率都是相当低的。而且还有很大的，把事情做坏的可能性，因为政府的权力实在太大了。政府是分蛋糕的，再怎么分，蛋糕不会多出来；分得越多，消耗越大，整个蛋糕真正能被所有人吃到嘴里的部分就更小。把这些交还给企业，结果会好的多。当然对失业的人而言指望不了企业，这部分还得由政府出面，但是范围应该就要小得多了。

鼓吹OZ福利牛B的人也许忘了，他们描绘的前景和赞成的手段，跟“公有制”、“社会主义”没啥不同。

妮南

国内就是要看编制，公务员退休的话无论患什么重病，自己承担的医疗费用都是很少一部分。尤其是，公务员退休工资都普遍高于社会平均工资。相比之下，企业退休职工待遇就相差很多。

不管如何，象年龄在60岁以上的中国父母多数在国内都有自己的房产，所以他们的退休生活在经济上还是不愁的。主要是担心疾病和有没有人护理问题。

但是，值得忧虑的还是一些现在年龄在40岁以下的人。这部分人中有一定的比例还没有拥有自己的房产，或是还有房贷，工作不是最稳定，孩子开支很大。20年以后养老就成了一个问题。

izhwei

毕业生为什么留不下，考四个7就问题不大了吧。

原帖由 zzoz 于 11-11-2012 23:13 发表

                               
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老妈刚来，再次见识国内中介的忽悠水平
大家都知道移民政策收的很紧，雅思4个8基本是梦幻，毕业生根本留不下，大学因为海外学生骤减已经有的面临财政问题

老妈说在国内听说澳洲移民政策已经完全放开，尤其是对留 ...

Daibaw

原帖由 sunny妈 于 12-11-2012 22:23 发表

                               
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你的意思是不是：如果是公务员就没有养老金帐户，那么辞职了，哪怕已经过了十五年，也是没有养老金可领了？

按目前体制，公务员解聘以后就没法再拿财政的退休工资了。如果之后进入企业要重新积累个人养老金。当然中间多少会有些补贴之类，看各地规定。
也正是这个原因当了公务员以后就必须为维持这个体制的稳定卖命，某种程度上说也失去了很多自由

妮南

公务员进入企业、公务员下海经商、还有部队转业干部，在开始建立社保账户时好象以前的工龄算做‘视同缴费年限’。

公务员拿的是死工资，有个别人进入企业，一下子发财了。

Daibaw

公务员下海发财的现在不多。如果利用的是在体制内积累的资源，那得有一定权力才行，而且严格说这算腐败
视同缴费更是个坑爹的东西。社保基金要有收入才能开支，很多人实际上没有给这个基金交过或者交够钱，却要享受等同交了钱的待遇。这窟窿还不是得财政补（俺假装不知道这财政其实也是大家的税钱），而且很多情况是，财政未必有钱补，于是这个视同缴费的成本其实就摊到每一个缴费的参保人头上了。

妮南

当然，原本担任公务员的，要有国企老总或私企老板肯重用你，答应条件，给你房子、配备汽车、谈好薪水，这才会下海。

视同缴费的年限，指计算工龄，而这些年实际养老金账户的钱是零。计算退休工资时，工龄也很重要。

有些事情真不好说，我一亲戚退休前在上海一所大学工作，以前算是事业单位，退休时工资还和公务员待遇差不多。可是，几年前上海教师的退休工资与企业工人社保联在一起了。

kingking

比较澳洲和中国的社会福利好坏和比较你个人在澳洲和中国享受的社会福利好坏，这是两码事。社会福利和单位福利，又是两码事。

看一个国家社会福利好坏，很简单，看政府花在福利上的钱占税收的比重和福利支出的人均费用，就知道个大概了。这个我虽然没有具体的数字，但是可想而知中国和澳洲的巨大差距。

具体到个人，情况就很不同。在国内，不同的人享受的福利差别很大。而且，很多福利是和工作、和单位挂钩的。 比如说我，单位还不错，除了上海统一的五险一金，还有补充公积金，补充医保，补充家属医保，小孩入学支持和各种其他福利。但是我会做一个假设，假如我失去工作了（暂时的或永久的），哪个国家更能保障我的生活质量，我觉得还是澳洲好。所以说，澳洲让你没有太多后顾之忧，太糟不会糟到哪去，天不会塌下来。这种内心的安全感，我觉得才是最大的福利。我只需要有这种安全感，宁愿一辈子都用不到那个所谓的福利，因为这表明我过得很好。

另外，我觉得目前国内发达地区的社会福利看似很好，确实也很好，医保能报销大部分，我们的公积金其实不必澳洲super比例少，还有养老保险，企业年金等等。但是，基于我对中国国情的认识，我没信心这种福利能坚持到我老了那一天。

tristone

原帖由 kingking 于 20-11-2012 18:58 发表

                               
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澳洲让你没有太多后顾之忧，太糟不会糟到哪去，天不会塌下来...

我每天上班的路上，从Flinders St走到Bourke St。600米的步行，总会看到几个homeless。尤其是在公司附近的拐角处，已经有几次看到一个肥姐，早上躺在两幢房子交界的角落里，前面就是人来人往，让人感到心酸。对于她而言，大概算是天塌下来了吧？

wn1222

没错 前几天房东的朋友过来也是这么说的 他准备让孩子过来 我们反对人家还觉得我们是不相让人家过来似的。因为国内的种种 一直对中介很反感。

wn1222

看了这个帖子 自己也学习了 大家一起交流交流想法真的很好。自己的角度和认识毕竟有限 尤其是新移民。来到澳洲一年以上的人 就已经对这里有个比较客观的认识了 觉得这里好就努力提升自己 找个好工作 幸福生活。觉得国内更适合自己（ 毕竟每个人的在国内的情况不同 ）就打包回国 毕竟也在澳洲生活过 这个经历也不是每个人都能有的。想把两边好的都占上 那不可能 虽然我也很想
我现在悉尼 福利什么的还真没想太多 就是有两点不爽。1 悉尼房子贵 买房子压力也是蛮大的。2 对亚洲人的歧视 这是我之前没想到的也可以说没了解到的。

guangyang

凡65岁(到2017年时将是65.5岁)或以上的澳洲公民或永居都可申请并得到每2周712澳元(单身)或1073.40澳元(夫妇)的Age Pension即养老金,外加每2周60澳元(单身)或91.40澳元(夫妇)的"Pension Supplement"即养老金补助,所以每年单身老人的养老金是(712+60)＊２６　＝　Ａ＄２００７２，老人夫妇的养老金是(1073.40＋９１．４)＊２６　＝　Ａ＄３０２７４．４０，即单身汉一年领２万澳元，老人夫妇一年领３万２百澳元，并且这些数字每年都是按通货膨胀的比例上调的（当前的数字是２０１２年９月２０日开始实行的，以前的比这少），详情见澳洲政府网站http://www.humanservices.gov.au/ ... trelink/age-pension．
至于对领此全民养老金除年龄和公民／ＰＲ身份之外的限制条件，有２种：（１）财产（Asset Test)：
单身汉拥有澳元１９万（且有自住房）或澳元３３万（无自住房），夫妇拥有澳元２７万（且有自住房）或澳元４１万（无自住房）－－－拥有如此数量或以上的现金（包括股票，存款，公司对你的应付款等等）者才开始减少可领的养老金（有一定逐步减少的比例），直到单身汉拥有澳元７０万（且有自住房）或澳元８４万（无自住房），夫妇拥有澳元１０５万（且有自住房）或澳元１１８万（无自住房）－－－此时才完全不能领养老金，详情见http://www.humanservices.gov.au/customer/enablers/assets．（２）收入限制：单身汉每２周收入低于１５２澳元，夫妇每２周收入低于２６８澳元，若收入高于此的话则每高于此的１澳元每２周收入将导致减少０．４０澳元的养老金收入：详情见http://www.humanservices.gov.au/ ... ncome-test-pensions．
如上所述，澳洲的年龄养老金是给大多数人的．
至于你所供职的雇主给你的年薪９％的Superannuation, 在你退休时是可以全部（除了被管理公司扣除的和亏损的）取出来的：归你所有，且17.5万澳元以下无税

[ 本帖最后由 guangyang 于 9-12-2012 10:25 编辑 ]

guangyang

澳洲的全民医疗保险(MediCare)的确是在名义上保任何公民和永居者的,只不过一到实际实行时就因为有的大病难病在公共医院由于人满为患而要你长期等待了.我在澳洲20几年,知道一般公共医院对急诊等等是很配合的:只要没有比你更严重的病人那你一定是会被立即治疗的,且一定是全部免费的.我上次稍微感觉有心脏不舒服,到了悉尼的Prince Alfred 公立医院(在悉尼大学旁边),他们立即把我安排到病床上,心电图等等试验做了一大堆,生怕你有心脏毛病出了生命危险.最后好吃好住了一晚上,没查出什么,分文不交出了院.以前我还因为肾结石住过院,我太太因为生孩子住院,另外做各类医疗检查比如X光,超声波,MRI扫描,CT,等等,通通都是分文不付的.另外我女儿一个同学(也是大陆来的中国人)的母亲最近得了肺癌,也是由政府付费治疗自己不怎么花钱的.
说说公立医院让你等待的:我儿子小时踢球摔伤了腿,每次在公立医院看急诊都要等约5~8小时才等得到主治大夫的最后治疗(护士的诊断和照顾是很及时的,但只是在医生来之前的初步照顾和诊测,不是正式的治疗,除非你是有生命危险之类的,比如你说你心脏疼得要死,那护士一定会立刻找个什么医生来).
澳洲还有一种付费的医疗保险叫"Medicare Private",是政府鼓励支持的,包括各种不同等级和方式的付费(从每家每年几百元到数千元不等):这可以作为对完全不交费的Medicare的一种补充.比如我们家现在每年交约9百来元,就可以配几副眼镜,看几百元中医等等得到大部分回扣.你要是想保证生病时住私立医院也可以从政府得到大部分回扣,那就要每年交几千元Medicare Private 的费用,总之在澳洲绝大多数的病是不会让你为治疗而倾家荡产的.

zzoz

医疗方面，私保的坑真的是很深，大家都不是医学专家，所以条款里哪些cover哪些不cover很难搞的清楚，就我自己身边的几个例子（同事，朋友），生病住院下来，都要大出血，私报能报销的部分少之又少，不少人一场大病下来就此取消私保或者转为extra only（用来配眼镜什么的，其实配眼镜我觉得也不值，报销后out of pocket的钱，在国内就能配好的多的）因为发现每年买私报的钱远超病中给报销的。

另外medicare也不能说是免费的，赤贫吃福利的除外,每年交的税除了income tax，还有一项叫做medicare levy

[ 本帖最后由 zzoz 于 28-11-2012 21:37 编辑 ]

AUmigration

没有几个人是冲着澳洲的福利制度而来的吧

ayuanx

原帖由 tristone 于 20-11-2012 19:33 发表

                               
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我每天上班的路上，从Flinders St走到Bourke St。600米的步行，总会看到几个homeless。尤其是在公司附近的拐角处，已经有几次看到一个肥姐，早上躺在两幢房子交界的角落里，前面就是人来人往，让人感到心酸。对于 ...

Sydney City, QVB 哪里，几乎天天都有 Homeless 乞讨，就住在 QBV 后面那条街上，我以前每天上班路过都能看到

nihaowohao

谢谢分享、
对你的“至于你所供职的雇主给你的年薪９％的Superannuation, 在你退休时是可以全部（除了被管理公司扣除的和亏损的）取出来的：归你所有，且15万澳元以下无税”话有不解：
1、年薪９％的Superannuation,在退休领取时“亏损”怎么讲？
2、15万澳元以上如何缴税？
请指教。谢谢！

guangyang

1.管理你的Superannuation的公司(比如AMP之类)每年都把你存在他们那里的你的Superannuation拿去做投资(股票,基金,等等):他们做这些投资时有可能亏了(如在股票市场上输了钱):他们亏的就是这里指的"亏损”

2.前贴(203#)中15万指的是"Low rate cap"(无税上限),而且这"Low rate cap"现在已变为17万5了(A$175,000),见http://www.ato.gov.au/superfunds ... =/content/60489.htm 里面的表格"Payments from super Low rate cap amount".在此"无税上限"之上至A$1,255,000(这叫"Untaxed plan cap")的部分交税16.5%, A$1,255,000以上的部分交税46.5%,详见http://www.ato.gov.au/superfunds ... =/content/60489.htm中表格"Super lump sum tax table"和表格Untaxed plan cap amount

hjy020

从这个帖子学到不少东西