探讨下2党制改革

NEWGAY · 发表于 22-5-2011 23:40:55

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现在论坛基本上就按支持青山的和反对青山的组成2个管理团队，
支持的青山的，由青山或者支持青山的人召集一个团队
反对的也搞个团队

2个团队竞争freeoz的管理权，每届半年
给出竞选承诺，例如发帖量提高多少，让普通ID投票选择
至于这2个团队是要采取大版主制还是站长制或者5个zht并行管理的制度由每个团队自行决定

秘书组，技术组，财务组独立，组织注册照常进行，以保证论坛的基本安全和法律上的所有权不被篡夺。

具体类似站长制。由普选产生以召集人为核心的管理团队，召集人为站长。
在召集人担任站长期间，站长拥有以下权利
         1，制订、修改除《基本法》以外所有《管理条例》或《章程》等规章；
         2，任命或免去版主、智囊及其他有管理操作权限的网站管理人员的职务；秘书、技术员、财务专管员、由议事院或者NGO任免
         3，要求秘书、技术员、财务专管员在合理时间内执行站长决策的权利；
         4，查看所有会员IP地址，永久封禁网站会员ID或ID的IP地址段；
         5，在全网站范围内，对除家园建设和站务管理以外的版面帖子拥有编辑、关闭、删除等管理操作
         6，对违规的ID做出恰当处罚的权利。
         7，对除家园建设和站务管理以外的版面增减合并等管理权利
         8，拥有有指定2名副站长的权利
         9，除违反竞选承诺外，不受其他管理人员干涉弹劾之权利

如果召集人愿意才用5个zht的制度，就用现有的基本法；如果采用站长制，就用以上的权利条款替换zht的相关条款。这个由参与竞选的团队来决定

对于召集人资格有要求：
         1，担任超过1年版主或议事员，或秘书职务
         2，拥有过半数现有版主和议事员支持票

看看能不能解决现在的问题

[ 本帖最后由 NEWGAY 于 23-5-2011 00:14 编辑 ]

NEWGAY · 发表于 22-5-2011 23:45:43

请大家也提出自己的办法和解决方案，不同意我的也可以单独开帖。

目前论坛遇到了一些困难，请大家集思广益，献计献策吧。

NEWGAY · 发表于 22-5-2011 23:46:38

mite也把你的或者你总结的办法列出了看看那个可行。争吵和贴大字报不是办法

mite · 发表于 22-5-2011 23:51:12

原帖由 NEWGAY 于 22-5-2011 22:46 发表

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mite也把你的或者你总结的办法列出了看看那个可行。争吵和贴大字报不是办法

到底什么是改革方案而且是可以被多数人接受不是引起太多争议的我也在想
扔个砖头

1. ZHT权利缩小管理大的事情譬如版面设计尽量少做纠纷投票；
扩大版主权利

2. 版主可以承包版面（如果有竞争更好）完全做主包括用人权删除权

3. 设立规则解释人ID; 讨论好了有共识才发布

4. 基本法要出个简本主要点所有管理人员要清楚。还有规则要对一些小的事情不要管太多太细要提倡大框架管理否则不像个论坛了想国家

5. 抛弃所谓民主试验田的想法。集中力量搞信息论坛。

mite · 发表于 22-5-2011 23:51:55

争吵和贴大字报不是办法

===》

是的我也是烦他一天
让他看看被他烦是什么味道http://www.freeoz.biz/ibbs/thread-958276-2-1.html

mason00 · 发表于 22-5-2011 23:54:02

我觉得青山的主张基本就是现在论坛实际上的运行方法。反对派很多，不过我一直看不到反对派的具体做法。比如大版主制，站长制，私有化，商业化。到底怎么做呢？

有提案吗？有一条条的具体规则吗？因为现在说法太多，青山的说法我至少还能在freeoz基本法里面找到点依据。能不能请各位有识之士按照提案的方式公示自己的具体主张。从一般坛友的角度，想要支持你，总要知道你到底具体什么做法吧？

说到后来都变成对青山个人的火气了，就算你说的对，青山让人胸闷，但是我也要知道我支持得到底是什么吧！

mason00 · 发表于 22-5-2011 23:54:58

啊呀，发慢了，mite总算有具体的东西了，粗看了一下我很同意啊！

mason00 · 发表于 22-5-2011 23:57:32

5点我都很同意，你是zht，可以提案啊！老实说，第三点我没看懂。

NEWGAY · 发表于 23-5-2011 00:01:47

原帖由 mason00 于 22-5-2011 22:54 发表

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我觉得青山的主张基本就是现在论坛实际上的运行方法。反对派很多，不过我一直看不到反对派的具体做法。比如大版主制，站长制，私有化，商业化。到底怎么做呢？

有提案吗？有一条条的具体规则吗？因为现在说法太多 ...

你误解我开帖的意思了。

我是请大家集思广益想办法，想不同的方案，不是让你同意我的观点。
管理团队内部提过很多方案，最后都没有结果。大众的思维会更广阔一些，我的方案是抛砖引玉

mason00 · 发表于 23-5-2011 00:06:15

呵呵，误会误会，我这其实主要想对mite说的

mason00 · 发表于 23-5-2011 00:08:10

内部提案不是有zht投票吗？大多数都否定了吗？还是投票流产了，弃权太多？

青山 · 发表于 23-5-2011 00:09:07

你这前两条，不就是我们上次提的那个大版主制么？

后边几条，模糊化规则，zht又不做裁决，这样肯定会引起更多争议。

讨论好了，有共识才发布，这样基本上就把规则的解释给瘫痪了。这么久了，有几个纠纷，能够真的达成共识的？不投票裁决，而要等所有人达成共识，那么等于没有执法。

原帖由 mite 于 22-5-2011 22:51 发表

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到底什么是改革方案而且是可以被多数人接受不是引起太多争议的我也在想
扔个砖头

1. ZHT权利缩小管理大的事情譬如版面设计尽量少做纠纷投票；
扩大版主权利

2. 版主可以承包版面（如果有竞争更 ...

mason00 · 发表于 23-5-2011 00:09:46

所以我觉得提案需要公开，老是闷在内版，就没思路了。公开之后，提案的人也会比较深思熟虑，至少不好意思天天提谁谁谁人生攻击，违规这种了吧！那时候肯定就会知道，这事应该是版主管的，报告版主就可以了

mason00 · 发表于 23-5-2011 00:13:37

原帖由青山于 22-5-2011 21:09 发表

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你这前两条，不就是我们上次提的那个大版主制么？

后边几条，模糊化规则，zht又不做裁决，这样肯定会引起更多争议。

讨论好了，有共识才发布，这样基本上就把规则的解释给瘫痪了。这么久了，有几个纠纷，能够真 ...

一条条来，我觉得1，2蛮好，这就是大版主制的话，我举双手同意，内版有提案吗？有对这个的投票结果吗？

青山 · 发表于 23-5-2011 00:18:39

上次我提了一个大版主制的方案，但是因为内版不同意见很多，后来没有付诸表决。一般来讲，我只有在取得多数人共识的情况下，才会推动表决一个提案。

原帖由 mason00 于 22-5-2011 23:13 发表

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一条条来，我觉得1，2蛮好，这就是大版主制的话，我举双手同意，内版有提案吗？有对这个的投票结果吗？

mason00 · 发表于 23-5-2011 00:38:27

原帖由青山于 22-5-2011 21:18 发表

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上次我提了一个大版主制的方案，但是因为内版不同意见很多，后来没有付诸表决。一般来讲，我只有在取得多数人共识的情况下，才会推动表决一个提案。

我觉得能进内版发表意见的人太多，其实在内版我觉得应该扩大zht权利，而限制斑竹权利。
你只要争取zht有了共识就可以提案。
在zht流动很大，随时退出，还年年海选的情况下，我是zht也不敢对论坛的大事单独担责任啊，所以会去看斑竹和其他管理员的意见，结果就没人掌舵了，提案就流产。
我这么推测哦。权利分配没有拉开层次，都要全体决断，就肯定没有效率。

1. zht一定要稳定下来，不知道你们那个NGO的在注册时是如何要求的，希望注册实体可以映射到zht
2. 保留对zht的弹劾，这个也需要映射到NGO，在法律上有效。
3. zht成为实际法律上的论坛所有者后，内版扩大zht权利，版主应该降到和普通坛友一样。什么帖子能看，能回复，不能看，由zht决定。
4. 外版版主最大，zht不得干预

mite · 发表于 23-5-2011 00:41:23

管理队伍要有稳定性长期性

问题是首先要落实权利和责任还有要有队伍的氛围
如果老是挑错老是没有事情找事情
只能是不做不错做了被指责最后落荒而逃
变成逆淘汰

怎么搞论坛看看老大为那个帖子可以照着做

有氛围有合适的体制他都可能回来

青山 · 发表于 23-5-2011 00:42:20

目前出了修改基本法，一般就是zht参考版主和议事员的意见做决定。

zht如果有了共识，肯定可以提案了。

原帖由 mason00 于 22-5-2011 23:38 发表

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我觉得能进内版发表意见的人太多，其实在内版我觉得应该扩大zht权利，而限制斑竹权利。
你只要争取zht有了共识就可以提案。
在zht流动很大，随时退出，还年年海选的情况下，我是zht也不敢对论坛的大事单独担责 ...

青山 · 发表于 23-5-2011 00:45:11

你的违规行为对论坛氛围明显是有损害的。别人提出你的明确违规，不是什么挑错，而是维护论坛的基本秩序。

普通网友需要遵守规则，zht也一样需要遵守规则。做事比你多的人有很多，他们也没有总违规啊。

原帖由 mite 于 22-5-2011 23:41 发表

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管理队伍要有稳定性长期性

问题是首先要落实权利和责任还有要有队伍的氛围
如果老是挑错老是没有事情找事情
只能是不做不错做了被指责最后落荒而逃
变成逆淘汰

怎么搞论坛看看老大为那个帖子可以照着 ...

mite · 发表于 23-5-2011 00:47:57

你的违规行为对论坛氛围明显是有损害的。别人提出你的明确违规，不是什么挑错，而是维护论坛的基本秩序。

====》

“别人” 不就是你吗

你是光挑我错吗我脸皮和你一样厚；你没有事情找事情小事情搞成大事情我已经习惯了

你是找所有做事情人的毛病
所以都跑了老大为 PAL2002 开始到 ANA UB； N年如一日你还不够。

青山 · 发表于 23-5-2011 00:50:07

呵呵。我挑过ANA什么错了？还有你总提到的Cello，我挑过他的错么？

还有管理区现在那么多人，我都挑他们的错了么？

原帖由 mite 于 22-5-2011 23:47 发表

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你的违规行为对论坛氛围明显是有损害的。别人提出你的明确违规，不是什么挑错，而是维护论坛的基本秩序。

====》

“别人” 不就是你吗

你是光挑我错吗我脸皮和你一样厚；你没有事情找事情小事情搞成大事 ...

NEWGAY · 发表于 23-5-2011 00:52:29

具体类似站长制。由普选产生以召集人为核心的管理团队，召集人为站长。
在召集人担任站长期间，站长拥有以下权利
         1，制订、修改除《基本法》以外所有《管理条例》或《章程》等规章；
         2，任命或免去版主、智囊及其他有管理操作权限的网站管理人员的职务；秘书、技术员、财务专管员、由议事院或者NGO任免
         3，要求秘书、技术员、财务专管员在合理时间内执行站长决策的权利；
         4，查看所有会员IP地址，永久封禁网站会员ID或ID的IP地址段；
         5，在全网站范围内，对除家园建设和站务管理以外的版面帖子拥有编辑、关闭、删除等管理操作
         6，对违规的ID做出恰当处罚的权利。
         7，对除家园建设和站务管理以外的版面增减合并等管理权利
         8，

mite · 发表于 23-5-2011 00:55:12

没有明确权利和义务为什么有人愿意做这个站长

譬如UB就婉拒过

现在连ZHT都大家躲着不要当还要当站长？

怎么解决

mason00 · 发表于 23-5-2011 00:56:55

又跑题了，两位。接着说一下如何落实权利和责任吧，mite

青山 · 发表于 23-5-2011 00:57:09

NGO注册以后，我觉得可以试行这样的站长制。不过前提是有人愿意当这个站长。

原帖由 NEWGAY 于 22-5-2011 23:52 发表

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具体类似站长制。由普选产生以召集人为核心的管理团队，召集人为站长。
在召集人担任站长期间，站长拥有以下权利
         1，制订、修改除《基本法》以外所有《管理条例》或《章程》等规章；
         2，任命或免去版主、智囊及其他有管理操作权限的网站管理人员的职务；秘书、技术员、财务专管员、由议事院或者NGO任免
         3，要求秘书、技术员、财务专管员在合理时间内执行站长决策的权利；
         4，查看所有会员IP地址，永久封禁网站会员ID或ID的IP地址段；
         5，在全网站范围内，对除家园建设和站务管理以外的版面帖子拥有编辑、关闭、删除等管理操作
         6，对违规的ID做出恰当处罚的权利。
         7，对除家园建设和站务管理以外的版面增减合并等管理权利
         8，

NEWGAY · 发表于 23-5-2011 01:00:13

给站长足够多的权利，还是有人愿意为网站付出的

mason00 · 发表于 23-5-2011 01:02:09

我的角度看吧，基本法里面已经规定了zht的权利和义务。我感觉他们不做zht或者站长是太容易受到别人的质疑和干扰了。谁也吃不消付出后，还要接受各种质疑，指责。zht应该在管理上比较高位，不能随便被指责，干扰。

还是要问，mite需要zht有何种权利和义务？

mason00 · 发表于 23-5-2011 01:04:17

原帖由 NEWGAY 于 22-5-2011 21:52 发表

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具体类似站长制。由普选产生以召集人为核心的管理团队，召集人为站长。
在召集人担任站长期间，站长拥有以下权利
1，制订、修改除《基本法》以外所有《管理条例》或《章程》等规章；
2 ...

我也同意，很具体啊

NEWGAY · 发表于 23-5-2011 01:04:24

原帖由 mite 于 22-5-2011 23:55 发表

 登录/注册后可看大图

没有明确权利和义务为什么有人愿意做这个站长

譬如UB就婉拒过

现在连ZHT都大家躲着不要当还要当站长？

怎么解决

那就在加一条：
除违反竞选承诺，不受议事院弹劾之权利

NEWGAY · 发表于 23-5-2011 01:06:06

加上1，制订、修改除《基本法》以外所有《管理条例》或《章程》等规章；这一条，就好狠多了

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