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基督宗教和进化论

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1#
发表于 13-11-2012 12:00:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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按照天主教廷梵蒂冈宗座文化委员会主席拉瓦西总主教的一封信函,这封信函是一份正式文件

在教会重要人物的信函往往是对于一个重大问题的答复,这一传统可以上述到使徒时代

这份公开给全世界信徒的信函明确指出,进化论的首先提出者并非达尔文实可上溯到公元4世纪的圣奥古斯都及中世纪的圣多玛斯,其实是与基督教意相符的。

所以,进化论本来就是与罗马天主教教义相符的
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2#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:00:59 | 只看该作者
从目前文献中罗马天主教会从未正式谴责过达尔文的理论;

其实教宗庇护十二世便描述,进化是扎实的科学方法,可了解人类的发展;“事实上,我们说进化出来的世界,一如上帝创造的世界”。

另外,前教宗若望保禄二世在1996年也表示,进化论“不止是假说”。

按照罗马天主教教义:“教宗无错论”

教宗说的即为“信德宝库”构成信仰的一部分
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3#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:01:13 | 只看该作者
依照教廷的正式文件

是这样的:“生物进化论与基督教的神创万物观点,其实互补不悖。”
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4#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:01:31 | 只看该作者
宇宙大爆炸理论的建立者,在写给教廷的文件中说:宇宙大爆炸的理论研究完全佐证了上帝和圣子的存在。
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5#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:02:14 | 只看该作者
达尔文的进化论是有缺陷的,他只看到了生物进化的外因,没有看到生物进化的内因。这个内因在低等生物上是不明显的,甚至可以忽略不计的,越是高等生物这个内因越明显。在低等生物上我们只会看到“物竞天择、适者生存”,在较高等生物就不简单是这样了。举个例子,恐龙灭绝了,替代恐龙的是哺乳动物,而哺乳动物的智能要远高于恐龙,为什么替代恐龙的是哺乳动物,而不是食物系和哺乳动物相类似而和恐龙一样低智能的动物?为什么人能战胜了狮子成为地球霸主,仅仅是人成为群体的原因吗?豺狗也是成群的,为什么它没有战胜狮子?蚂蚁是成群的,为什么没有成为地球霸主?群体力量很重要,但也不是最重要原因,最重要原因就是人有相对高的智能。人们把物种的变化的原因仅仅看作是环境的变化不是太简单了吗?环境变化由于其太大、太明显从而掩盖了主要的生物进化原因,没有一般认识中的那次小行星撞击地球,恐龙也会被哺乳动物所替代,高智能的哺乳动物比低智能的恐龙有更多的生存手段,这不是简单的一句“适者生存”就能解释的,智能就是生物变化的内因。作为人本身,现代人的智能总体上也要高于古代人,这就是进化的方向。
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6#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:02:31 | 只看该作者
而上帝造人指的是物种的起源,所以形成互补。
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7#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:08:54 | 只看该作者
进化论能解释一些进化的轨迹

但是无法解释核心的问题,如何进化.。

鸟是由恐龙进化的,但是那个进化的瞬间是如何形成的?

变异学说,但是

1、变异可以向前也可以向后,这是同概率的。

2、变异是有,但是要想一个种群变异繁衍就需要一个数量,假定一群物种变异出一个有区别的,那么如何繁衍?

单个体是不可能的,几代下来就又回去了。

3、地域,假如10个变异在非洲,10个在江南,10个在法国马赛,还是不行,必须挤在一块。半径要小,搞个几千公里也不行。

这么多巧合那里来的?

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牧马人 + 20 你太有才了!

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8#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:32:23 | 只看该作者
还有受孕理论

我们知道每种生物都有繁衍的冲动,这是天性

所以大家喜欢苍老师

那么食物链顶端的狮子之类,即便在性交,也没那个兔子会去围观

按理说,就应该繁衍的到处都是,但是我们知道狮子受孕困难,兔子受孕容易

所以总体来说保持平衡,这样水里也不会全是鲨鱼,河里全是鳄鱼和食人鱼,天上全是老鹰,陆地全是仙人掌食人花

当然这样的日子你也过不下去

要知道鲨鱼,狮子并不会去买杜勒斯来控制生育

这种平衡那里来的?进化论就傻了吧
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9#
 楼主| 发表于 13-11-2012 12:43:22 | 只看该作者
再说人类

有很多弊端,甚至比猴子,猩猩还差

我们的孩子需要接生,脐带不会自然脱落【极少数不算】,这个是个奇葩,其他生物基本没这档事。

生产后产妇和孩子不能动,而且极易得产后风,这也是个奇葩,其他动物也没这事。

难产率非常高,高到吓人,刨腹产都是难产,你见猴子拿把刀来接生吗?

孩子极其脆弱而且没理由的好奇,本来就弱但是还喜欢满世界乱跑的就属人了

你见过小兔子,小猴子去围观狮子睡觉吗?拉狮子的胡子吗?骑在狮子身上吗?下雨偏要出去玩水吗?听见动向就去看吗?
为了看鱼掉河里吗?

还有你们看见火都有种莫名的喜悦吧,喜欢看火吧,什么焰火,各种灯【霓虹灯不是给你看书写字的,就是给你看着好玩,一跳一跳像火苗】,包括很多人喜欢烧各种东西,包括房子,还有那种动物爱这口的?

这种行为在生物界根本就是找死。
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10#
发表于 13-11-2012 12:54:53 | 只看该作者
这正说明人类的环境优势地位保护了人类,从而弱化了人类的本能兽性,强化了人类的社会性。其余的动物都是别的家伙的口中食,盘中餐,所以,牛马羊这些动物的幼仔,一下地就可站立,舔几下就跑路了,狮虎豹的孩子要妈妈看的好几个月才行。
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11#
发表于 13-11-2012 13:05:43 | 只看该作者

回复 #8 鹰扬天下 的帖子

这种平衡是从食物和能量获取上来的,狮子等处于食物链顶端,但它是肉食动物,不能消化草本植物,不可能有蛋白酶去消化纤维,获取糖分,它必须依靠草食动物的数量来维持生命和能量,繁殖,如果他是杂食动物,那么他的蛋白质和能量来源就不必局限于动物数量了。

所以,食物链是保持生物平衡的重要环节,草本最容易生殖和生存,贱如草,最多了,草食动物吃草,狮子老虎吃牛羊,只有灵长类的人类,由于杂食,群居,直立行走,突破了食物来源,雄踞食物链顶端,这就是平衡。
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12#
 楼主| 发表于 13-11-2012 13:08:21 | 只看该作者

回复 #10 李天真 的帖子

问题的核心在于脐带的不能自然脱落

我们知道人类的前身古猿以及再之前脐带都是自然脱落的

也就是说这是一种进化的结果,问题是干嘛要进化这个,显然这个是一个重大劣势

第一个被接生的妇女能生产必须要有3个条件
1、河流
2、锋利的工具【石头之类】
3、旁边的这个人能够想到干这一系列的事情,尼玛,他怎么能想到呢?尤其是手术过程

假如3个少一个,那个进化出不能脱落脐带的妇女就要死掉,孩子也没了,进化也就停止了。

这要多大的巧合,在世界各地发生啊,瞬间的出现N多个接生婆,当时又没学历教育,也没有互联网。
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13#
 楼主| 发表于 13-11-2012 13:10:36 | 只看该作者

回复 #11 李天真 的帖子

你没有解释出,狮子生育率低的问题

狮子很难知道要保持平衡然后自动节育吧?

而且狮子不是自我节育,而是性交成百上千次才能受孕,这不是狮子愿意的
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14#
发表于 13-11-2012 13:19:53 | 只看该作者
我看到猿猴是咬断脐带的,血凝功能使脐带伤口马上凝固,张口呼吸开启肺功能和吸食排排泄建立能源出入系统后,然后三四天后,自然脱落,我对人类婴儿是否能脱落,没有机会实验呢。
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15#
发表于 13-11-2012 13:23:59 | 只看该作者

回复 #13 鹰扬天下 的帖子

狮子一个是食物能量来源限制,一般是3-4天才能吃一顿,能量局限,第二,他也是发情有时间的,第三,他的性交时间短但频繁,快枪手,第四,近亲繁殖,不易受孕。
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16#
 楼主| 发表于 13-11-2012 13:24:02 | 只看该作者

回复 #14 李天真 的帖子

大家看看自己的肚脐,就知道需要打个结。

别小看这个结,这是个手术,关键的是第一个人怎么想到的?
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17#
 楼主| 发表于 13-11-2012 13:25:04 | 只看该作者

回复 #15 李天真 的帖子

这些都不是完全的进化论能解释的

进化论在此需要借助上帝之手来完成
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18#
发表于 13-11-2012 13:25:37 | 只看该作者
这个你看不出来吧?
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19#
发表于 13-11-2012 14:49:23 | 只看该作者
其实关键字就是“巧合”,无数简直概率为零的巧合才造就了这个世界和所有生物。

进化论最大的问题在于把一切都归功于十几亿年中的无数偶然,也就是odds,都是只看到一个个断裂的结果便以次作为终极解释。odds created everything. 其实和god create everything 本质上也有相同之处,也是另一种“信”。

不过日常生活中连打牌想摸一个同花顺都不会去指望的odds,居然在世界观上被赋予无穷魔力,可以在无数靠自然发生概率为零的事情上无所不能。其实还是立场的问题,因为只有这样才能拒绝God,哪怕真实的odds再无用,也必须让它万能起来。
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20#
发表于 13-11-2012 15:48:13 | 只看该作者
我认为不光是进化,是生物的多样性和物竟天择。
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21#
 楼主| 发表于 13-11-2012 19:02:29 | 只看该作者
本楼阐述的是进化论与基督宗教相互补,而非对立

在此是警醒各位而已
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22#
发表于 13-11-2012 19:25:17 | 只看该作者

回复 #21 鹰扬天下 的帖子

怎么可能相容互补呢,对生物的产生和生物多样性基本的解释都不一样。说互补或者不矛盾之类的实在太牵强了。教宗的话也不必太当回事儿。
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23#
 楼主| 发表于 13-11-2012 19:51:14 | 只看该作者

回复 #22 牧马人 的帖子

罗马天主教而言,教宗是无错的

教宗所言即“圣德宝库不可违抗

catholic的一支anglican,也认为教宗以及罗马教理部所言在没有有力反证的情况下

应当予以遵守

目前并无有力,明显的证据表明进化论与基督宗教的教义有冲突,所以应当予以接受。
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24#
 楼主| 发表于 13-11-2012 20:03:06 | 只看该作者

回复 #20 李天真 的帖子

说到物竞天择这是天演论的话,进化论并无此论点

很显然生育能力强的,会传播更多的基因,也就有更多的后代

假如以狮子为例,经过千百万年的进化,剩下的不会都是:老军医的病人,而是应该很多中国男足运动员。

所以:物竞天择只能是广义的,比如,狮子比剑齿虎优越
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25#
 楼主| 发表于 13-11-2012 20:03:39 | 只看该作者
所以当进化论和神学相结合,就很好了
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26#
发表于 13-11-2012 20:11:45 | 只看该作者

回复 #24 鹰扬天下 的帖子

其实进化就是自然淘汰劣势基因,留下优势基因,这就是达尔文进化论的精华,老林翻译的物竟天择一点不错。
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27#
 楼主| 发表于 13-11-2012 20:41:34 | 只看该作者

回复 #26 李天真 的帖子

这个不一定,比如狮子,一定出现过,几十分钟不射,受孕率高的

这种基因就没传下了,还是一堆快枪手
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28#
发表于 13-11-2012 21:05:36 | 只看该作者
进化论和神学相结合
万物是神造的,不是进化来的,物种可以灭绝,但不会产生新的物种,,天主教的教宗没有读过圣经吗?
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29#
发表于 13-11-2012 21:14:35 | 只看该作者

回复 #27 鹰扬天下 的帖子

这个不射的被后面等的吃掉了。
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30#
 楼主| 发表于 13-11-2012 22:55:51 | 只看该作者

回复 #28 大杨树 的帖子

一点不矛盾呀

万物是神造的,这点进化论没说不是神造的呀

圣经上没说过“不是进化来的,物种可以灭绝,但不会产生新的物种”
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