原帖由 小白狼 于 1-9-2011 09:23 发表
无齿地代表大多数网友一下，我觉得他们来这基本就是找乐、求助、讲故事的，FreeOz是不是NGO关系不大，你就是乌托邦，没乐子、无信息谁来啊？！
原帖由 小白狼 于 1-9-2011 09:54 发表
假设FreeOz成功转换为NGO，但由于缺乏有价值的信息、缺少有能力的写手，大部分网友撤盘，全凭所谓“核心用户群”支撑，您认为还有意义吗？我知道的就有网站在成全了所谓“核心用户”后日渐萧条、门可罗雀了
原帖由 小白狼 于 1-9-2011 09:54 发表
假设FreeOz成功转换为NGO，但由于缺乏有价值的信息、缺少有能力的写手，大部分网友撤盘，全凭所谓“核心用户群”支撑，您认为还有意义吗？我知道的就有网站在成全了所谓“核心用户”后日渐萧条、门可罗雀了
原帖由 sashaaston 于 1-9-2011 13:04 发表
4. .......
总结一下，大家各有所需立场不同，如果改成NGO对任何人都没有影响，那就让那些有理想，愿意折腾的人改好了。但如果改成NGO后影响到了多数人的利益（普通网友应该是绝大多数吧），请各位负责任的提前告诉大家，而且请不要仅仅在内版通知。
原帖由 青山 于 1-9-2011 10:05 发表
有价值的信息，有能力的写手，很多就在这个核心用户群体中。如果不在意平等和法治，不在意公有和非盈利性，要离开的何必等到NGO成立？
再说了，转换为NGO为什么就会缺乏有价值的信息？这两者有何联系？既然你说这些不关心NGO，哪怕FreeOZ成了私人的，他们也不在意，那么FreeOZ成立了NGO对他们又有什么影响呢？
原帖由 ubuntuhk 于 1-9-2011 16:05 发表
d兄，你的疑问也是很多人的疑问（包括我），希望这个帖子能解开你的一点疑问：
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-975900-1-1.html
1.成立NGO的动机是什么？
FreeOZ本身是个公有非营利性的论坛，而从法律上，目前属于域名管理员。这对FreeOZ的长期发展，带来了很大的不确定性。也有一系列的管理问题，难以解决。所以我们需要FreeOZ的本质和法律地位相统一。名正才能言顺，才能使FreeOZ走上更高的台阶。
2.NGO是属于谁的？
NGO从法律上是属于全体会员的。
3.NGO是否可能被私有化？
NGO的会员入会的时候需要放弃对NGO的所有财产权利，NGO将成为一个公有制实体。每个会员拥有平等的投票权。
4.NGO如何保证财务和域名安全？
NGO本身是一个法人实体。有限责任（NGO破产不会找会员），可以作为实体进行诉讼和收支。作为一个实体交税。
5.谁可以加入NGO？
我们的目标是，所有符合一定的条件，愿意实名加入的FreeOZ网友。第一阶段过渡期，目前的方案是所有议事员先作为首批会员加入（议事员本身就是实名制），然后再扩展到其他网友。现在也有人提出首批会员包括所有FreeOZ管理团队成员，这个可以在新议事院成立后再讨论，看大家的意见。
6.NGO的会员有什么权利？
投票选举NGO的委员会，及根据NGO章程，做出某些重大决策的权力。
7.NGO的会员要履行什么义务？
达到NGO对会员的基本要求，这个可以在NGO成立后不断完善。可以是在FreeOZ当年的发帖量，或者其它任何大家认为有必要的条件。
8.NGO和FreeOZ论坛什么关系？
NGO是FreeOZ的法律实体。FreeOZ将从域名管理员私人名下，转入NGO名下。
原帖由 dcxg 于 1-9-2011 15:59 发表
我提问，谁来答啊
NGO算是个实体吧，这个实体以谁的名字去注册，有法人信息这 一说吗？
法人要具体到一个组织，或个体吧？
如果是这样，怎么能保证NGO也不出现卷款的现象发生？
原帖由 青山 于 1-9-2011 16:08 发表
NGO的管理角色主要有四个
Public Officer,提交注册的那个人
秘书长
财务负责人
出纳
PO提交任何文件，都必须有秘书长的签名（不要跟我说伪造，那可是刑事罪行）
超出一定的额度，需要有财务负责人的签名， ...
原帖由 dcxg 于 1-9-2011 15:59 发表
我提问，谁来答啊
NGO算是个实体吧，这个实体以谁的名字去注册，有法人信息这 一说吗？
法人要具体到一个组织，或个体吧？
如果是这样，怎么能保证NGO也不出现卷款的现象发生？
原帖由 dcxg 于 1-9-2011 22:28 发表
我对组织成立这个事一点都不懂。
我在想如果耗费这么大的人力和物力去成立一个组织是否合适？
很多人也不是很关心。
是不是该换种思路，觉得有必要成立NGO人，有个圈子，你们是不是可以把NGO先办起来。
有了一 ...
原帖由 dcxg 于 4-9-2011 08:26 发表
在虚拟的论坛上搞这个东西，你还真不如在现实中搞，大家都知根知底啊
Id这个东西，有多大的可信度，诚信，和法律的约束呢
我的观点就是把那钱给它花了，就不怕贼惦记着了。
你也别怕网站变成私人的，如 ...
原帖由 dcxg 于 4-9-2011 08:26 发表
在虚拟的论坛上搞这个东西，你还真不如在现实中搞，大家都知根知底啊
Id这个东西，有多大的可信度，诚信，和法律的约束呢
我的观点就是把那钱给它花了，就不怕贼惦记着了。
你也别怕网站变成私人的，如 ...
原帖由 青山 于 4-9-2011 08:50 发表
NGO的会员肯定是实名制的。只所以现有的方案是议事员第一批加入，就是因为FreeOZ只有议事员是强制实名制的。
FreeOZ不仅仅是钱的问题那么简单。FreeOZ现在不剩一分钱，也还是会有很多人想要的。
FreeOZ变成私人 ...
原帖由 dcxg 于 4-9-2011 08:56 发表
我上面已经提到过了，如果网站变成私人的，这里的人也会走的七七八八了
这是人决定的。
这也是有前车之鉴的吗，老足迹分家不就这样。
任何人想把freeoz变成私有的都是得不偿失，死路一条啊
就是因为这里的人 ...
原帖由 dcxg 于 4-9-2011 15:07 发表
最不愿的遵守的就是TMD的秩序，规定。
要不就死板的秩序，毫无人情味，这两个东西不是水火不容的啊
例子吗，你看华人开车就知道我说的tmd都是真理了。
原帖由 diamond168 于 4-9-2011 15:48 发表
你说得很好啊！ 按你的说法，华人最不喜欢秩序与规章，那么没有秩序与规章的大组织中诞生的不会是高效率吧？ 绅士风度也不会在没有秩序与规章的组织中诞生吧？
我看，在没有秩序与规章的大组织中只会诞生一种“人 ...
原帖由 dcxg 于 4-9-2011 15:07 发表
青山，你脑子全是阶级斗争那套思维，还姓社姓资呢，
还有制度规章。
国人最恨的就是阶级斗争，大多数人不自觉的无意识的还都有这毛病。
最不愿的遵守的就是TMD的秩序，规定。
要不就死板的秩序，毫无人情味，这 ...
要天天讲、月月讲、年年讲。原帖由 diamond168 于 6-9-2011 03:01 发表
本论坛中辩论、争论的杀伤力比较大，往往是以走人终结。国人有“道不同不足为谋”之说，但这里的很多伤感情的争论根本就没不是“道”的争论，只是做事方式方法的争论，有些最后只是争个“面子”，即使是这样，最后还 ...
原帖由 青山 于 4-9-2011 10:10 发表
FreeOZ现在谁的都不是。那些想搞私有化的人，并不会珍惜FreeOZ。大可以一试，就算搞残了，他们也不会有多大损失。
很多时候，贪婪的人看到一些人守护着什么，于是就下意识地认为，那里是金银财宝。如果他们得逞了 ...
1，114块注册费，好像是5个猪头偷着交了，网友连个交114元的能力都没有吗？
2，ngo注册目的之一，就是逼迫cello把域名交出来，可是这是他的私产，凭啥就交给你们啊？
3，现在ngo的po，财务，还有出纳，管理这4个人是要付出工作时间的，肯定是要领工资或津贴的，那么以后的盈利和得到的广告费，政府的funding，及论坛相关的资产和负债如何安排，这都是实实在在的，有得争了。.
1，114块注册费，好像是5个猪头偷着交了，网友连个交114元的能力都没有吗？
2，ngo注册目的之一，就是逼迫cello把域名交出来，可是这是他的私产，凭啥就交给你们啊？
3，现在ngo的po，财务，还有出纳，管理这4个人是要付出工作时间的，肯定是要领工资或津贴的，那么以后的盈利和得到的广告费，政府的funding，及论坛相关的资产和负债如何安排，这都是实实在在的，有得争了。.
要自由的假面舞会还是专制的实名网坛？
把主要精力放在共同利益上，多写文章，多回答问题，少强硬管理，更不要把精力集中在考虑怎么减少管理难度，怎么强化权威上。
1，如果你的ngo不需要私有化FREEOZ论坛，该ngo另有财源奶牛，论坛还是保持现在原状，这儿没有一个人会说个不字，问题是你的ngo目前要私有所有化的唯一对象就是这个论坛，指望着用论坛来进行ngo的始发运营，这样，论坛其实就等同于你的ngo的全部内容物了，对否？
2，ngo是实名化会员制的，目前就是19个仪式员有实名制登记，也就是19个仪式员具有ngo论坛的所有权，可以对论坛的一草一木进行处置，是论坛的主人，其他非会员就不可对论坛有处分权，对吧？
3，我目前是论坛的普通会员，我现在过的很好，我可以对论坛的管理质疑，砸楼或发帖，对我自己的帖子我有权说这是我的，要是ngo后，我不想以实名示人的，那我就无法参与对ngo及论坛的直接接触，我理论上也对自己的贡献的帖子无法处置，因为这是别人的知识财产，我只是被允许在这个私有论坛上玩，而玩出的东西自动成了别人的财产，我只是个打工的，你们是老板，我要当会员，我必须向你们低头，由你们认可才有实名登记的可能，而我实名登记后，还不一定能得到这个位子，有创始会员占着呢，总有先来后到吧，你们是所有人兼管理层，既是董事又是总经理，我付出劳动，却变成了你们的财产，这公平吗？
4，既然ngo成立是马上要由仪式员们所有化论坛的，就等于你们花了114元钱就把值几万块的论坛私有了，实际上这论坛以前留存的债权全部因这114块注册费被你们廉价继承了，而我们这些网友预先根本不知道这件事，这么大的事，你们公告过吗？这么个廉价的管理层收购，经过各位网友们讨论吗？
这就是侵吞公产，大胆妄为到了犯罪的地步。
5，我毛巴马是有马甲，不错，但我一个非管理层普通网友可能吞没论坛吗？我唯一要求的就是维持现状，维持公有制，有错吗？
6。如果你们ngo不需要这个论坛作为奶牛，我根本不必也不会说三道四，既然你们要私有收购，我认为有责任提出质疑，并要求解释。
原帖由 dcxg 于 27-3-2012 13:29 发表
我是怂恿着毛巴马发言哈
毛巴马有个问题提的非常好，成立了ngo，是依托于这个论坛，论坛的资源，人气难免就会被人利用。
比如澳洲为什么那么多人热衷于成立神马组织啊？
谋利！真以为这帮人有多么热心，这十分的 ...
原帖由 coredump 于 27-3-2012 14:31 发表
NGO的运作的确是在章程里明确是资金来源必须自筹，论坛捐款和论坛广告收入只能用于论坛的支出， 这一点本来章程里没有，恰恰是我坚持加入的部分。
NGO和论坛的关系是法律意义以上，NGO是论坛的所有者。 这样，论坛的域名就可以不必放在私人名义下， 而论坛的资金也可以不必放在私人的账号里。
网友可以捐款给NGO，也可以捐款给论坛运营， 在捐款里需要指名使用目的，而NGO会为论坛运营和NGO自身运行在内部设立分别独立的账号， 并公开接受监督。
原帖由 Maobama 于 27-3-2012 13:37 发表
老丐，不管是现在公产还是私产，ngo后就是法律上是属于仪式员们的私产了，对吧，等于又一次把公权变成了私权，你还是以人治而终啊，狡辩有意义吗？我只看法律上的解释。
5.4，会员责任
5.4.2, 声明放弃一切资产权利，且不从组织获取任何红利
原帖由 Maobama 于 27-3-2012 14:47 发表
算了，尼玛小阿弟，木已成舟，老丐他们的出发点还是好的，这儿就是没有坏人，只由糊涂人，青年还是要被允许发癫，挥霍一下的，对他们将来有好处。
原帖由 dcxg 于 27-3-2012 13:42 发表
狡辩。
我看到的是，你们一小撮人罔顾民意，执意要搞什么ngo。
如果真要搞，可以，请有共同爱好的人独立出去，不需要借助freeoz这么一个免费公共的论坛来谋取私利。
这与本坛的宗旨相违背。
我不希望看到所 ...
原帖由 coredump 于 27-3-2012 14:51 发表
这个质疑不可能通过辩论来澄清
做为我个人可以为这个质疑证明的唯一方式就是NGO成立后， 不担任任何NGO的职务，也不担任NGO的会员， 因为在我看来NGO一旦成立， 而且NGO被限定为仅执行最小权力集合， 无论是谁担任 ...
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