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标题: 小细胞肺癌，肌无力澳洲有什么好方法延长生命么？ [打印本页]

作者: 萧萧eileen 时间: 19-4-2011 21:59
标题: 小细胞肺癌，肌无力澳洲有什么好方法延长生命么？
这两天一个听说一个好朋友的父亲大概不到60岁，患上了小细胞肺癌，在国内，不知道怎么引起的。在国内已经被诊断为晚期，症状就是咳嗽，但是没有血。目前就是在接受放化疗，说是生命周期估计2-3年。好朋友问我能不能问到澳洲对这个病有什么好方法能延长生命又少受些痛苦，或者有什么好的药物呢。

我的圈子比较有限，没什么医生朋友，不知道坛子里的朋友有没有谁有这样的朋友可以问到呢？或者谁是医生有些相关的信息。谢谢大家帮忙，在即将逝去的生命面前，我真是想能尽力帮帮忙，只是觉得有心无力，所以尽量问问大家，多谢了！

对了还有一个是我的领导，刚刚40岁，男性，患上了肌无力，从眼睛开始，有复视，斜视症状。也是在国内，目前服用中药。不知道同时，有没有朋友或者朋友的朋友对这个有什么好的建议。一并在此感谢！！！！！

作者: 萧萧eileen 时间: 20-4-2011 01:27
标题: 顶下求助

作者: thewall 时间: 20-4-2011 03:40
帮你顶

作者: myusa 时间: 20-4-2011 10:18
我知道小细胞肺癌，澳洲有一种新药，刚研究出来，是8-9成治愈率，现在找临床试验的人，可以免费提供药物，你需要打电话和澳洲癌症协会联系，祝好运

作者: 青山 时间: 20-4-2011 10:24
家父也是小细胞肺癌。已经手机大小，不过没有咳嗽，算中期吧。后来手术治愈。

到目前4年了。尚未有复发迹象。我觉得癌症这类大病，还是国内的医疗条件更好些。东西方人体质不同，还是国内大医院保险点。

澳洲医疗效率不高。我父亲当时从诊断出来到做手术不过两周时间。在澳洲基本上是不可能的。

[ 本帖最后由青山于 20-4-2011 09:26 编辑 ]

作者: 青山 时间: 20-4-2011 10:28
有这事？需要了解一下。晚期病人可以考虑参与这类试验。

原帖由 myusa 于 20-4-2011 09:18 发表

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我知道小细胞肺癌，澳洲有一种新药，刚研究出来，是8-9成治愈率，现在找临床试验的人，可以免费提供药物，你需要打电话和澳洲癌症协会联系，祝好运

作者: fang__house 时间: 20-4-2011 10:35
吃中药。找倪海厦或者他学生。

作者: 羽天十三 时间: 20-4-2011 10:40
嗯，只有中医可以救了，千万不能化疗，一化就完了。

作者: qzd163 时间: 20-4-2011 10:52
病人在中国，澳洲就算有药物，也不能随便买给病人的。

建议病人家属上一个国内的肺癌公益网站http://www.yuaigongwu.com/，了解下国内最新的疗法和基本的知识，与同类病人家属交流会对心理和寻找对策有帮助。

至于肌肉无力症状，西医暂时无能为力，只能祈望中医，针灸，气功等神秘法宝了。澳洲有个药物临床药，但病人不在澳洲也不能参加的。

[ 本帖最后由 qzd163 于 20-4-2011 09:57 编辑 ]

作者: qzd163 时间: 20-4-2011 10:59

原帖由 羽天十三 于 20-4-2011 09:40 发表

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嗯，只有中医可以救了，千万不能化疗，一化就完了。

化不化疗要看具体情况的，化疗药物也有很多种，澳洲很多化疗后恢复得非常好的例子多得很。

作者: qzd163 时间: 20-4-2011 11:02
标题: 回复 #5 青山的帖子
属于急症的也不会等太久的，假如有医疗保险更快。
澳洲癌症的治愈率蛮高的。

作者: 萧萧eileen 时间: 20-4-2011 17:47

原帖由 myusa 于 20-4-2011 09:18 发表

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我知道小细胞肺癌，澳洲有一种新药，刚研究出来，是8-9成治愈率，现在找临床试验的人，可以免费提供药物，你需要打电话和澳洲癌症协会联系，祝好运

你好，非常感谢你的回复。能不能给点更具体的信息，电话是什么，我也不确定小细胞肺癌的准确英文表达。还有他在国内的话，有机会用么？有什么链接可以提供吗？太感谢了~

作者: 萧萧eileen 时间: 20-4-2011 17:49
谢谢以上所有人的回复，不知道晚期手术还可以么？如果可以是不是医生就不会让他放化疗了

作者: fjfzly 时间: 20-4-2011 18:49
小细胞肺癌（lung cancer small cell）
如果局部的话可以用 CIPLATIN 或者 ETOPOSIDE 混合治疗，对胸部进行放射治疗和尽早的药物治疗。

请参考
http://www.cancer.org.au/aboutca ... cancersmallcell.htm

电话 131120

作者: myusa 时间: 20-4-2011 21:39
标题: 回复 #12 萧萧eileen 的帖子
就是AUSTRAILIAN CANCER COUNCIL
你打翻译电话过去会比较好，他们的药物可以给非澳洲境内的人试用，但是要定期提供体检报告给他们，以便他们跟踪记录，比如每周要化验血啥的，我跟他们打过交道，感觉态度特别好，还给我们寄来了很多癌症资料，告诉我们什么是癌症，饮食要注意什么，还是中文的。我们奶奶是非小细胞癌症，所以这个药用不上，挺可惜的，奶奶也在中国。

作者: y2kgo 时间: 20-4-2011 21:51
好多热心人哦
真好

作者: xbb22 时间: 21-4-2011 08:50
千万不要中药，骗子药多。

作者: 青山 时间: 21-4-2011 08:58
能否手术要看医生判断，主要是是否转移。我父亲当时有一点转移到胸部的淋巴结。手术一起切掉了。而且要多找几个医生问。当时我父亲的情况，肿瘤医院的主任就不敢做，就主张放化疗为主，还告诉我们不治可能只有几个星期了。后来协和胸外科老主任看了说可以做。转到协和做的。

做手术也一样要放化疗。化疗手术前2个疗程，术后4个疗程。放疗也作了一段时间。对身体当然有影响，不过目前看，当时的选择是对的。

单纯的化疗确实不好。因为化疗是以一定比例杀死癌细胞。总会留下一些生命力最强的。癌细胞减少到一定程度，化疗对身体的伤害就会超过对癌细胞的伤害。

至于中药，我相信有些是有效的，不过确实鱼目混珠。很多名气很大的中医也是忽悠。

原帖由 萧萧eileen 于 20-4-2011 16:49 发表

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谢谢以上所有人的回复，不知道晚期手术还可以么？如果可以是不是医生就不会让他放化疗了

[ 本帖最后由青山于 21-4-2011 07:59 编辑 ]

作者: andyyang 时间: 21-4-2011 10:11
3月底听到父亲检查到直肠有良性肿瘤，网上查询了一下，同意他们手术，谁知道手术完成后活检报告，说是直肠中分化腺癌，有一颗淋巴节转移，前天赶紧做亚航的飞机回国，这两天疯狂上网查，我居然还是无法决定要不要化疗，因为这么多年，好像化疗没有提高癌症的生存率，还有倪海厦的中医是真的吗，我怀疑中
目前，恐惧加纠结中

作者: 青山 时间: 21-4-2011 13:31
有没有切干净？那个淋巴结有没有切掉？

如果老人身体还比较好，手术后还是建议做化疗，对于游离在体内的零星癌细胞，应该还是有作用的，不过不要疗程太多，毕竟对身体伤害很大。

原帖由 andyyang 于 21-4-2011 09:11 发表

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3月底听到父亲检查到直肠有良性肿瘤，网上查询了一下，同意他们手术，谁知道手术完成后活检报告，说是直肠中分化腺癌，有一颗淋巴节转移，前天赶紧做亚航的飞机回国，这两天疯狂上网查，我居然还是无法决定要不要化疗 ...

作者: xbb22 时间: 21-4-2011 14:10
化疗，可能是唯一的延寿手段。

作者: yazi 时间: 21-4-2011 14:26
人不在澳洲，拿药不方便吧

作者: andyyang 时间: 21-4-2011 21:24
谢谢青山的意见
医生说切干净了，但是如果之前知道是癌的话，就会选择成都的华西去做手术了，纯粹被误导了啊

作者: dragonballz 时间: 22-4-2011 22:26

原帖由 萧萧eileen 于 19-4-2011 20:59 发表

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这两天一个听说一个好朋友的父亲大概不到60岁，患上了小细胞肺癌，在国内，不知道怎么引起的。在国内已经被诊断为晚期，症状就是咳嗽，但是没有血。目前就是在接受放化疗，说是生命周期估计2-3年。好朋友问我能不能 ...

如果是小细胞肺癌，一般是预后很差的，对放化疗很敏感，但复发很快;象你朋友父亲的晚期，能有2-3年的都是少数（大概4-5％）。手术对于小细胞肺癌是没有用处的。所以楼上的朋友说小细胞肺癌通过手术治愈，那么诊断就是错的，应该是NSCLC（非小细胞肺癌）才有可能。新药从某种程度上说，只是能稍延长寿命，并不能治愈，尤其是晚期。
很抱歉上述的坏消息。
至于肌无力，一般病因是自身对肌肉的胆碱能受体产生抗体。很多病人的原发病因是胸腺瘤。所以可以先作CT chest排除。如果是胸腺瘤，手术切除可能有帮助。但如果是自身免疫疾病，就需要血浆置换或IVIg等，一般死亡率是4％（也就是大部分病人是可以得到很好的治疗的）
另外，很多时候肺癌尤其是小细胞肺癌会伴随重症肌无力，甚至是首发症状，一定要作CT排除。

作者: dragonballz 时间: 22-4-2011 22:29

原帖由 andyyang 于 21-4-2011 09:11 发表

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3月底听到父亲检查到直肠有良性肿瘤，网上查询了一下，同意他们手术，谁知道手术完成后活检报告，说是直肠中分化腺癌，有一颗淋巴节转移，前天赶紧做亚航的飞机回国，这两天疯狂上网查，我居然还是无法决定要不要化疗 ...

中医就不要掺和了。要是中医能治愈癌症，中国早就该有医学诺贝尔奖了。如鲁迅所说，中医不过是有心无心的骗子罢了。

作者: andyyang 时间: 22-4-2011 22:38
细胞自身免疫疗法，dc-cik，到底有没有用处？

作者: dragonballz 时间: 22-4-2011 23:17

原帖由 andyyang 于 22-4-2011 21:38 发表

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细胞自身免疫疗法，dc-cik，到底有没有用处？

任何手段都需对特定肿瘤，有选择的使用。不过，总体而言，确实有效的只有放疗、化疗和手术治疗。细胞自身免疫治疗的生物治疗方法还只是试验阶段，理论上是有用处的。
结肠癌（腺癌）首先是手术根治，在结合化疗（以5-FU为基础），一般效果还是很好的(如果如LS所诉只有一个淋巴结转移，而且没有其他远处转移的话，应该是IIIA期，65％左右的5年生存率，在癌症中算高的）。一般建议是即使有结肠癌肝转移（IV期），都可以通过手术＋化疗来达到缓解。一般还需要随访至少5年：每1-2年一次肠镜检查，3年内每3-6月查CEA（结肠癌的肿瘤标志），4-5年时6-12个月查CEA。

作者: andyyang 时间: 23-4-2011 00:30
龙珠同学分析的非常准确，厉害

作者: 青山 时间: 23-4-2011 08:02
诊断是错的，这个我不敢说。这个诊断经过肿瘤医院和协和的顶级专家，包括一位院士作出的结论。坦率地说，我也对诊断有过怀疑，不过两次诊断都是。

原帖由 dragonballz 于 22-4-2011 21:26 发表

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如果是小细胞肺癌，一般是预后很差的，对放化疗很敏感，但复发很快;象你朋友父亲的晚期，能有2-3年的都是少数（大概4-5％）。手术对于小细胞肺癌是没有用处的。所以楼上的朋友说小细胞肺癌通过手术治愈，那么诊断就是错的，应该是NSCLC（非小细胞肺癌）才有可能。新药从某种程度上说，只是能稍延长寿命，并不能治愈，尤其是晚期。
很抱歉上述的坏消息。
至于肌无力，一般病因是自身对肌肉的胆碱能受体产生抗体。很多病人的原发病因是胸腺瘤。所以可以先作CT chest排除。如果是胸腺瘤，手术切除可能有帮助。但如果是自身免疫疾病，就需要血浆置换或IVIg等，一般死亡率是4％（也就是大部分病人是可以得到很好的治疗的）
另外，很多时候肺癌尤其是小细胞肺癌会伴随重症肌无力，甚至是首发症状，一定要作CT排除。

作者: yatimmy 时间: 23-4-2011 11:50
青山，龙珠说的不是你爸爸，因为你爸爸做了化疗。龙珠说单纯的手术是不能治愈。

不过龙珠说得我很担心，因为我家人有人得了乳腺癌2A期，选择了没有化疗。只有手术和吃药，现在听龙珠说的，我都怀疑当初的选择没有化疗是不是有误。

作者: 青山 时间: 23-4-2011 12:55
一般来说，所谓单纯手术治疗，也是要做几个疗程化疗的。不过根不同的癌症类型有关。

原帖由 yatimmy 于 23-4-2011 10:50 发表

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青山，龙珠说的不是你爸爸，因为你爸爸做了化疗。龙珠说单纯的手术是不能治愈。

不过龙珠说得我很担心，因为我家人有人得了乳腺癌2A期，选择了没有化疗。只有手术和吃药，现在听龙珠说的，我都怀疑当初的选择没有 ...

作者: 萧萧eileen 时间: 23-4-2011 21:45

原帖由 dragonballz 于 22-4-2011 21:26 发表

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如果是小细胞肺癌，一般是预后很差的，对放化疗很敏感，但复发很快;象你朋友父亲的晚期，能有2-3年的都是少数（大概4-5％）。手术对于小细胞肺癌是没有用处的。所以楼上的朋友说小细胞肺癌通过手术治愈，那么诊断就 ...

谢谢龙珠，回答真的很专业。那么对于我朋友父亲的小细胞癌，您是觉得放化疗好还是试试这里的新药物呢？可以同时试用这个新药物和进行放化疗两个一起做么？

作者: dragonballz 时间: 24-4-2011 11:40

原帖由 萧萧eileen 于 23-4-2011 20:45 发表

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谢谢龙珠，回答真的很专业。那么对于我朋友父亲的小细胞癌，您是觉得放化疗好还是试试这里的新药物呢？可以同时试用这个新药物和进行放化疗两个一起做么？

一般对于晚期的SCLC，建议是化疗加放疗。化疗方案中得到公认的是cisplastin ＋ etoposide，据random trial研究，可能可以提高2年生存率到19％（4-5％如果不治疗的话）。放疗主要是针对胸腔和骨转移。至于新药，个人考虑还是不用试验了，一来效果未知，还很可能有严重的副作用，估计该药还在二/三期临床试验阶段；二来不知价格如何，很贵的话不知你朋友经济能承担吗？
还有一点考虑的是，国内的镇痛水平比澳洲差的不是一两个档次，对于晚期癌症病人，疼痛是影响生活质量的重要因素。所以良好的镇痛比起别的治疗更关键。

作者: dragonballz 时间: 24-4-2011 12:04

原帖由 yatimmy 于 23-4-2011 10:50 发表

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青山，龙珠说的不是你爸爸，因为你爸爸做了化疗。龙珠说单纯的手术是不能治愈。

不过龙珠说得我很担心，因为我家人有人得了乳腺癌2A期，选择了没有化疗。只有手术和吃药，现在听龙珠说的，我都怀疑当初的选择没有 ...

乳腺癌IIA属于早期，包括三种（T1N1，T2N1，和T3N0；也就是如果肿瘤小于2cm加上局部淋巴结转移，或肿瘤2-5cm之间，没有淋巴结转移）。5年生存率可以达到80％。一般手术可以象限切除加淋巴结清扫，术后局部放疗。但每个医生的选择不同，一般建议结合化疗。如果吃药的话，一般是tamoxifen（对ER阳性的乳腺癌）五年左右。现在澳洲还作HER2抗体，如果阳性，可以加Herceptin。这两者都属于生物治疗，用药物block肿瘤的受体抑制其生长，疗效的到肯定的。你家人如果没有选择化疗，如果手术清扫彻底的话（国内一般仍采用根治术，也就是全部切除加腋窝的广泛淋巴结清扫），对于早期癌症应该是足够了。术后建议每3个月门诊随访，（自己可以检查对侧乳房），每年mammograph（乳腺x－ray）；一般也是随访5年。
去看看乳腺癌的分期： http://www.cancerstaging.org/staging/posters/breast8.5x11.pdf

对于小细胞肺癌的手术治疗问题，我又专门去查治疗，并询问了一下澳洲的oncologist：只有极少数早期的病人（T1/N0），在纵隔镜证实没有淋巴结转移后，可以行wedge切除或全肺切除。因为小细胞肺癌能治愈是小概率事件，所以我才会怀疑误诊这个相对大概率事件。（不过，小细胞肺癌的诊断依赖病理，所以病理的水平是关键，不幸的是国内的病理水平比发达国家还是差很多，希望不会误诊。另外，我还是在国内工作过几年〔大学附院，三甲，几千张床位〕，颇知道国内很多专家的临床水平。国内当专家和院士是与临床无关的）

[ 本帖最后由 dragonballz 于 24-4-2011 11:08 编辑 ]

作者: lilac227 时间: 24-4-2011 12:19

原帖由 dragonballz 于 24-4-2011 11:04 发表

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乳腺癌IIA属于早期，包括三种（T1N1，T2N1，和T3N0；也就是如果肿瘤小于2cm加上局部淋巴结转移，或肿瘤2-5cm之间，没有淋巴结转移）。5年生存率可以达到80％。一般手术可以象限切除加淋巴结清扫，术后局部放疗。但 ...

请问龙珠，我妈妈的一个朋友胃严重萎缩，应该怎么治疗，生活中要注意些什么啊

作者: 青山 时间: 24-4-2011 14:14
我父亲就是有一点纵隔淋巴转移。切除了一个半肺叶和转移的纵隔淋巴结。当时肿瘤医院的主任也是认为有转移不能做了，不过最后我们还是决定做。

其实我也一直对小细胞肺癌的诊断有一定的怀疑。不过没有依据，也不好否定。不管怎样，他4年后的今天还没有复发，也算不幸中的万幸。

原帖由 dragonballz 于 24-4-2011 11:04 发表

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对于小细胞肺癌的手术治疗问题，我又专门去查治疗，并询问了一下澳洲的oncologist：只有极少数早期的病人（T1/N0），在纵隔镜证实没有淋巴结转移后，可以行wedge切除或全肺切除。因为小细胞肺癌能治愈是小概率事件，所以我才会怀疑误诊这个相对大概率事件。（不过，小细胞肺癌的诊断依赖病理，所以病理的水平是关键，不幸的是国内的病理水平比发达国家还是差很多，希望不会误诊。另外，我还是在国内工作过几年〔大学附院，三甲，几千张床位〕，颇知道国内很多专家的临床水平。国内当专家和院士是与临床无关的）

[ 本帖最后由青山于 24-4-2011 13:18 编辑 ]

作者: andyyang 时间: 24-4-2011 16:30
青山真是幸运，希望都好运

作者: 冰翡翠 时间: 24-4-2011 22:34
希望都好运！祝福！

作者: cissy0001 时间: 6-5-2011 22:32
原来有个朋友是喉癌，如果不化疗还多活几年，后来被大剂量化疗给害死了。

作者: yazi 时间: 10-5-2011 11:10

原帖由 cissy0001 于 6-5-2011 21:32 发表

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原来有个朋友是喉癌，如果不化疗还多活几年，后来被大剂量化疗给害死了。

在澳洲医生严格遵守治疗原则，在国内不一定的....

作者: 青山 时间: 10-5-2011 11:19
医疗这东西可不好说，至少从部分来说，属于艺术范畴，太遵守治疗原则，也未必就是好事。

原帖由 yazi 于 10-5-2011 10:10 发表

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在澳洲医生严格遵守治疗原则，在国内不一定的....

作者: 如果飞 时间: 16-5-2011 16:49
帮不上什么忙只是帮楼主的家人祈福
有一种叫五行蔬菜汤的药剂可以试试

作者: dlthomas 时间: 18-5-2011 10:55
中医治疗癌症还是有效的。关键是找对人。肺癌的治疗现在还是效果不错的。简单的否定，是愚蠢的也是错误的。

作者: 青山 时间: 18-5-2011 15:27
问题是，找对人是一个很困难的任务。

原帖由 dlthomas 于 18-5-2011 09:55 发表

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中医治疗癌症还是有效的。关键是找对人。肺癌的治疗现在还是效果不错的。简单的否定，是愚蠢的也是错误的。

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