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标题: 求助：申诉失败，值得上court 吗 [打印本页]

作者: ruyoushen 时间: 26-10-2010 17:36
标题: 求助：申诉失败，值得上court 吗
收到一张罚单，地点： intersection of Springvale Rd & Wellington rd 是个向右的拐弯灯，当时下雨，我刚出线，向右的绿箭头就转黄了，从镜子里看到后面有车跟着，而且路面积水，刹车害怕打滑，就没有刹车，但是没有想到箭头灯很快就转红了。收到罚单说我 fail to obey the traffic light . 我们事后去那个路口，发现那个箭头灯从绿到黄到红，都很快。特别是从黄到红，只有2秒。但是那是个很大的路口，向右的路口很长，50 米左右，当时又下雨，转弯不敢开太快。我的 elapsed time 是 0.9 秒。我们在那个路口蹲了十分钟，就发现大概有十几辆车被拍（有闪光）。那个向右的路口只有前3辆车安全，the 4th car got fined 大家千万小心写信申诉，被驳回。大家觉得值得上court 吗，胜诉把握多大，罚款是299 。如果上court 要花 299，我们也愿意，实在很气愤。就在我们的请求被驳回以后，我们回去拍，发现绿灯时间变长了，黄灯时间也略有增加，可以多过几辆车了。

作者: 四香油饼 时间: 27-10-2010 13:00
完全没戏。黄灯的意思是只要你能停下来，就要停下来。你转弯时车速不可能很快，2秒足够停下来了。

路口灯的时间不是固定的，是根据车流量随时变化的。

作者: swingwell 时间: 27-10-2010 13:03
如果是第一张罚单的话，就上法庭认罪，请求法官原谅免除处罚

作者: ruyoushen 时间: 27-10-2010 22:54
上法庭不请律师要多少钱啊，大家谁有经验啊

绿灯的最后一辆车出去怎么可能 2秒过完路口

作者: 四香油饼 时间: 27-10-2010 23:44
我没看清你的叙述，你说你在变灯前已经过了停车线?那不算违章吧。不是警察就是你什么地方弄错了

不过上法庭，你有证据证明自己变红灯时已经过了停车线吗？

作者: feifeizhu222 时间: 27-10-2010 23:47
楼主搞错了吧。按你的说法，你过了白线之后才变黄灯的。这样不算闯红灯。
没有人要求你过完路口。
这里的规矩是：在变红灯后，你才开出自己这边的白线，才叫闯红灯！
如果是开出白线后才变红灯，不算闯红灯。

作者: feifeizhu222 时间: 28-10-2010 00:00
所以楼主闯红灯，跟路口大小，没任何关系。

作者: doris_ting 时间: 28-10-2010 09:59
标题: 回复 #1 ruyoushen 的帖子
我们也是，闯红灯罚300，唉。。。。
申诉，失败了。。
别给自己费神了，OZ警察的收入就在罚单上了，和国内差不多的
花钱买个教训吧，上法院够折腾的，也花300，但是要花更多时间的
几个澳洲朋友每次都乖乖交罚单的
还有个特搞笑的，一个朋友收到超速罚单，交钱了，结果。。。高速上测速的机器坏掉了，他收的罚单是错的，警察又通知他去把钱取回来。。。说是测速仪器的故障，同样被罚的还有25辆车，还有几个已经交钱的人还没找到呢，赫赫
所以想想，我们还不是最冤的，想开点咯

作者: ruyoushen 时间: 28-10-2010 10:06
我要求review了，他说红灯时间在十字路口停留时间超过 0.5秒罚款有理，我是0.9秒。
绿灯边黄灯的一刹那是我过线的时候（来不及刹车了），黄灯闪的很快，大概2秒后没过完就红灯了，超过0.9秒。
我用google map计算了一下，路口距离 44米。
以时速八十公里算，每秒22米。也就是说，在没有交通倒计时器的情况下，黄灯和绿灯交替的那辆车是铁定被罚的。
因为不可能有人（尤其是雨天）可能用80公里时速转弯！！！

作者: gulite120 时间: 28-10-2010 10:18
所有大路右转的道,黄灯一定要小心了,能停一定要停

作者: workinvm 时间: 28-10-2010 10:26
到现场录像，如果确实如你所说，就上法庭讨回说法。

作者: 我的霍巴特 时间: 29-10-2010 12:54
既然不甘心，那就上法庭。。

怕啥。

作者: y2kgo 时间: 29-10-2010 13:51
楼主表纠结了
我这不是还有比您更冤的嘛

作者: ruyoushen 时间: 29-10-2010 16:10
发这个帖子也是想提醒大家最近墨尔本罚款很严重。我们以前也以为，只要红灯亮以前过线，就不算闯红灯，不会被罚款。给大家几个例子，我们教会的牧师，晚上 12点过十字路口，绿灯刚转黄，就没有减速， 80公里过的路口，都过了，黄灯才转红。结果刚过路口，不知道从哪里冒出一辆警车，说他违规了，看到他黄灯的时候还在过马路。警察说，看到黄灯就要减速，尽量不要过。结果，牧师被罚款299。还有我培训的时候，碰到的一个白人告诉我， southland 有个向右转的灯，flashed too quickly 他和我一样，也是绿灯尾巴出去，因为路口很长，过到一半，就红灯。他说他在墨尔本开了几十年车，第一次收到罚单。the government got more greedy 为了那个灯，几千个人上法庭，只有一些人拿回钱，都上了 local paper

作者: rabbitpoints 时间: 29-10-2010 16:38
标题: 回复 #14 ruyoushen 的帖子
牧师被罚款299。

作者: hijerson 时间: 29-10-2010 23:51
上法庭还得请假吧，耽误工作呀，感觉不划算

作者: 国际民工NZ-OZ 时间: 31-10-2010 09:09
有相机的路口一定小心！
299可以买2个GPS了，走不熟悉的路，一定打开GPS
提示你有相机的路口！

以上是我的做法

作者: doris_ting 时间: 1-11-2010 11:26
标题: 看来楼主真是冤得厉害啊~ 唉，深刻同情

原帖由 ruyoushen 于 28-10-2010 10:06 发表

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我要求review了，他说红灯时间在十字路口停留时间超过 0.5秒罚款有理，我是0.9秒。
绿灯边黄灯的一刹那是我过线的时候（来不及刹车了），黄灯闪的很快，大概2秒后没过完就红灯了，超过0.9秒。
我用google map计算 ...

作者: ruyoushen 时间: 5-11-2010 14:20
老公要坚持到底，我们已经填写好表格，take it to the court 要是法官也判我们败诉，也米有办法。可怜我刚拿到P 牌啊，扣四分就要被 suspended for 3 months 如果败诉，我就要华丽丽的被扣3分啊现在我过向右的箭头灯都有心理阴影我现在暂时白天不上班，可能到时候上庭是我啦。大家祝我好运。

作者: 国际民工NZ-OZ 时间: 24-11-2010 11:25

:
支持一下！

到了有照相机的路口，我脚都软，真不知道加速过，还是减速准备停

作者: 苏丝红 时间: 24-11-2010 22:22
不知楼主上法庭的结果如何，和警察较劲胜算不大。
我有类似经历。分还没扣完的话，上法庭没有太大意义。如果分被扣完，可以请求法官再给个机会，要说明不能驾车给工作生活都带来困难，比如接送孩子，或上班路程远，超时工作等，把能开的证明都带上，一般态度诚恳，有错就认的话，法官都会谅解，会让你重新拿会那些分。至于罚款，除非你能证明收入非常低，否则很难免除。

作者: 国际民工NZ-OZ 时间: 26-11-2010 09:30
关注中。。。。。。。

作者: 老鼠爱上猫 时间: 1-12-2010 18:08
结果怎么样了？关注。。。

作者: ruyoushen 时间: 21-1-2011 15:31
标题: 澳洲警察的效率啊
自从上次我们给vic road 寄信，都过了好几个月了，终于收到回信说接受我们的court request 因为现在要上法庭，所以如果已经交的罚款，会退回，扣得分也会退回。一切交给法官处理。让我们wait for summons from a Magistrate‘s Court 这么久都没有理我们，以为不了了之。结果，该来的还是要来吧。现在开始等法院传票。我家旁边就有一个Magistrate‘s Court 。有结果再和大家分享。

作者: y2kgo 时间: 21-1-2011 20:32
我听我同事说等法庭排期得排半年呐
我也在等法庭通知哦

作者: willliang 时间: 21-1-2011 20:42
楼主悲剧呀

作者: ruyoushen 时间: 10-2-2011 15:09
还在等待中啊我们主要是觉得那个灯设置的很不合理，也想知道澳洲的法治社会到底法治到什么地步。我们是新移民，第一次碰到这种事情，希望能学到东西，也能给大家一些借鉴。刚来的时候，老公去附近的pizza 店打工，干了几天，居然不给工资。我们就去税务局举报那个黑心老板逃税，现在那个店老板已经换人了。 under new management 那种小店的pizza 还是不要吃，脏死了，不洗手就直接往base上放料，老板连手套都不给。

作者: koala 时间: 10-2-2011 15:51
标题: 回复 #27 ruyoushen 的帖子
定了上庭日期，要求配个翻译。

作者: ruyoushen 时间: 11-2-2011 22:30
标题: 回复 #28 koala 的帖子
谢谢提醒阿，到时候会要求的，不会要求翻译又要排队半年把

作者: jwh20041 时间: 11-2-2011 23:44
我上个月晚上下雨天没刹住车，过了线一点，本来我想退回去，结果我老公说我这样很危险，要我把车开过去，结果啪啪给我照了相，罚款344，扣三分。那时晚上一点钟，路上没有别的车。写信去申述，还打了电话，没用，说我不服的话可以上法庭。但是上法庭要交70再加60多什么费。而且要承认有错再请法官宽容。我想我没有那么好运气，就交钱了事了。

作者: dreaman 时间: 15-3-2011 08:31
声援一下楼主，虽然我已经准备交罚单了。。。。。。也是闯红灯，但我记得应该是闯的黄灯，付钱要回来的照片上也看不出闯了红灯还是黄灯（车子已经过线，正在转弯）该死的警察最近变得非常贪婪！物价也上升了，$299

在澳洲开车5年了，第一次收到红绿灯的罚款！

[ 本帖最后由 dreaman 于 15-3-2011 08:33 编辑 ]

作者: 小树熊 时间: 16-3-2011 19:11
申诉中，如果失败就剩1分的人飘过。。。

作者: ruyoushen 时间: 27-7-2011 00:01
下个月就要上court了，警察局把所有的资料都寄给我了，包括照片。看来不用自己花钱去vicroad 申请啊。从照片上可以看到，红灯的时候，我的车尾巴已经完全过了白线一段距离了。他们并没有拍到我在红灯时，还没有过白线的证据啊。只能证明我闯的是黄灯。他们翻来覆去就是一句理由，红灯亮了1.1秒后，我才完全过完路口。说我红灯的时候，在十字路口停留时间超过一秒，符合罚款的规定。但是要是黄灯不是那么短暂的2 秒，要是不下雨，路不滑，我能够以70迈以上的速度，开过那个向右的大转弯，才不会被抓，我当时还是L，开车极其谨慎，都是25的速度转弯的。不管了，上庭实话实说，就看法官了。

作者: y2kgo 时间: 27-7-2011 00:11
楼主我8月30日上法庭呐
咱互相鼓励一下哦

作者: geordie 时间: 27-7-2011 02:46

原帖由 ruyoushen 于 26-7-2011 23:01 发表

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下个月就要上court了，警察局把所有的资料都寄给我了，包括照片。看来不用自己花钱去vicroad 申请啊。从照片上可以看到，红灯的时候，我的车尾巴已经完全过了白线一段距离了。他们并没有拍到我在红灯时，还没有过白线 ...

强烈支持申诉，我第一张红灯罚单才0.3秒，看来大家对红灯罚款的条款认识有误，停留超过1秒也会罚款吗？很多转弯要等直行过完了的情况不知道是不是有这种要求。

作者: ruyoushen 时间: 27-7-2011 11:22
标题: 回复 #34 y2kgo 的帖子
我比你还靠前，8月7号 dandenong ，互相鼓励一下啦

作者: ryan88 时间: 27-7-2011 11:48
既然下雨，你开不了70，为什么还闯？为什么给我感觉，中国人，印度人总喜欢找这样那样的借口。

作者: ruyoushen 时间: 28-7-2011 21:51
标题: 回复 #37 ryan88 的帖子
拜托你看清我第一次发的帖子，我是绿灯的尾巴出去的，我已经解释了，没有倒计时的设置，不然我知道马上就要黄灯，干脆就减速停车。我车头刚出白线，就转黄灯了，后面跟的有车，还有下雨天路滑，换做你是proceed driving还是急刹车，很有可能造成skidding and rear crashing。我的argument是黄灯时间过短，路口过长，即使绿灯尾巴出去，也有可能拿到ticket。澳洲是讲法制的国家，我们才会采取这种方式申诉。因为如果这个灯的设置不改变，路口还是那么大，有可能就是下次你在这种路口拿到罚单。不过听你的口气，应该是懂中文的白人对吧，所以即使遇到这种情况，也不会像我们华人这么没有风度，找理由拒付罚单，还要上庭，浪费政府的时间和资源对吧。

[ 本帖最后由 ruyoushen 于 28-7-2011 20:54 编辑 ]

作者: y2kgo 时间: 10-8-2011 01:16

原帖由 ruyoushen 于 2011-7-27 10:22 发表

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我比你还靠前，8月7号 dandenong ，互相鼓励一下啦

楼主快来更新一下呀
那个法官会不会很凶
不认罚会不会被拖下去罚吃烧鸭饭的
好担心哦

作者: ruyoushen 时间: 12-8-2011 14:22
我出庭那天，因为怀孕反应强烈，恶心呕吐，就告诉 court coordinator，延后4周，现在打算plead not guilty ，问过legal aid ，事先会让你和prosecutor 开个case conference，如果你够幸运，警察觉得他们没有足够的证据，他们会主动撤诉，当然这是最好的结果。如果警察觉得大家各错一半，会给你个deal。比如只罚款，不扣分，或者减轻罚款。要是没有结果，还是要上庭，法官决定。你要是plead guilty，那就罚款罚定了。律师说plead not guity 你也不会损失什么，就是多跑几趟，浪费时间。而且和警察开完会以后，你觉得警察态度很强硬，他们手里的证据比你多，还可以有机会改成plead guity

作者: ruyoushen 时间: 6-9-2011 13:41
just came back from Court the ticket was dismissed 不用罚银子，no conviction ， police check is
still clean 感谢论坛的热心人对我的支持

作者: y2kgo 时间: 6-9-2011 14:37
标题: 回复 #41 ruyoushen 的帖子
冲过来抱住楼主
蹭点喜气。。。
拜托详细点

作者: ruyoushen 时间: 6-9-2011 18:01
我没有见Magistrate之前，先见 police prosecutor，，解释我为什么 plead not guilty，然后说了理由，觉得camera拍的照片有问题，那个police就说 I will send the application form to the Magistrate and dismiss your ticket。我在法庭排队也快2小时呢，人好多。里面的警察都很nice and helpful。有什么不懂的抓个警察问就好了。

作者: Milanonesta 时间: 4-2-2012 18:46
看到楼主的情况，太感动了

让我看到了遭遇不公正待遇后的解决方法了。

作者: calous 时间: 5-2-2012 12:05

我交了罚款，然后收到附加停牌条款，可以走court去申诉不？

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