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标题: 为什么不选华人自己的政党“团结党” [打印本页]

作者: 尹恩惠 时间: 18-8-2010 06:37
标题: 为什么不选华人自己的政党“团结党”
由华裔医生创建

作者: 青山 时间: 18-8-2010 09:25
我上次大选前，曾给他们的选举办事处打电话，那个负责接电话的女士除了要钱，其他的什么都不知道。对于他们自己的纲领，目标，组织，没有任何信息告诉我。

后来在某些场合，接触了他们的即将卸任的某主要领导人，了解到内部问题多多。基本上以同乡和家族为单位，山头林立，并没有把精力用在正事上。

作者: 韩健 时间: 18-8-2010 11:12
标题: 回复 #2 青山的帖子
你了解到的情况基本上可以套在其他任何一个华人社团上，我一点儿也不意外

华人聚拢的地方遇到的最多的人就是骗子

作者: KYLIE2008 时间: 18-8-2010 11:23

作者: 青山 时间: 18-8-2010 11:32
至少不能套用在FreeOZ这里。虽然FreeOZ不是完全意义上的华人社团，但是也是一群华人组成的团体。

原帖由韩健于 18-8-2010 10:12 发表

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你了解到的情况基本上可以套在其他任何一个华人社团上，我一点儿也不意外

华人聚拢的地方遇到的最多的人就是骗子

作者: 超级奶爸 时间: 18-8-2010 11:37
不要小看华人社团，世界最大的社团就是中国共产PARTY

作者: Komodo 时间: 18-8-2010 11:40
华人搞不好事情，都是利益而已,没有奉献精神的

作者: aprilpoon 时间: 18-8-2010 12:08

原帖由青山于 18-8-2010 08:25 发表

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我上次大选前，曾给他们的选举办事处打电话，那个负责接电话的女士除了要钱，其他的什么都不知道。对于他们自己的纲领，目标，组织，没有任何信息告诉我。

后来在某些场合，接触了他们的即将卸任的某主要领导人， ...

what a shame! 青山你赶快入籍建党，起码freeoz的一班人都会支持你！

作者: 包拯 时间: 18-8-2010 12:13

原帖由青山于 18-8-2010 08:25 发表

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我上次大选前，曾给他们的选举办事处打电话，那个负责接电话的女士除了要钱，其他的什么都不知道。对于他们自己的纲领，目标，组织，没有任何信息告诉我。

后来在某些场合，接触了他们的即将卸任的某主要领导人， ...

我怎么听说现任的auburn的议员，过去的市长，林丽华，就是团结党的？

作者: 阿土伯 时间: 18-8-2010 12:29
我们组织一个叫自由澳洲的政党，就可以参选了啊。就以freeoz的网友为基础。

作者: 草地软软地 时间: 18-8-2010 14:35
同意

！

这里的能人真该出去发挥一下了

作者: 青山 时间: 18-8-2010 14:55
是啊，但是你去跟她聊聊。

原帖由包拯于 18-8-2010 11:13 发表

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我怎么听说现任的auburn的议员，过去的市长，林丽华，就是团结党的？

作者: 青山 时间: 18-8-2010 14:57
华人现在需要的不是政党，而是共识。你看看华人的选票有多分散就知道了。有了共识，工党，联盟党的政客一样要为华人团体服务。没有共识，你成立10个党也没用。

原帖由 aaron_li2k 于 18-8-2010 11:29 发表

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我们组织一个叫自由澳洲的政党，就可以参选了啊。就以freeoz的网友为基础。

作者: 包拯 时间: 18-8-2010 15:55

原帖由青山于 18-8-2010 13:55 发表

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是啊，但是你去跟她聊聊。

青山不服气？你跟她聊过？俺就不信在这个民主的制度下，这个团结党的林丽华能成为议员和市长，不是靠民选出来的。为什么华人做点事，首先要被自己的同胞恶意的揣测呢？而且还是在这种民主制度下事实也成立的情况下。

作者: 青山 时间: 18-8-2010 16:36
我确实跟她聊过。她也很郁闷。我不只跟她聊过。

原帖由包拯于 18-8-2010 14:55 发表

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青山不服气？你跟她聊过？俺就不信在这个民主的制度下，这个团结党的林丽华能成为议员和市长，不是靠民选出来的。为什么华人做点事，首先要被自己的同胞恶意的揣测呢？而且还是在这种民主制度下事实也成立的情况 ...

作者: flydragon132 时间: 18-8-2010 16:42
说说题目，为什么华人就选华人政党呢？那白人就选白人政党呗？黑人就选黑人政党呗？什么逻辑？

作者: flydragon132 时间: 18-8-2010 16:45
我来澳洲之前总以为 “华人” 是一个整体概念，因为在国内被洗脑太严重了，完全失去评价的能力。

现在才知道，现在说到“华人” 仅是一个生物学的概念加上一点代表文化背景的含义而已。

再谈什么共识，我个人觉得只是一厢情愿而已。

如果是真有共识，你希望这个共识是什么呢？

作者: XT 时间: 18-8-2010 21:51

原帖由 flydragon132 于 18-8-2010 15:45 发表

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我来澳洲之前总以为 “华人” 是一个整体概念，因为在国内被洗脑太严重了，完全失去评价的能力。

现在才知道，现在说到“华人” 仅是一个生物学的概念加上一点代表文化背景的含义而已。

再谈什么共识，我个 ...

这个分析的很准确。顶一个。华人选票的分散，也正说明了华人更好地融入了主流社会，能充分利用民主体制来维护自己的权利。你让一个在最底层挣扎的华人和带着几百万澳元来的创业华人有共同的政治诉求，是根本不可能的。试看澳洲少数民族社团里最团结的穆斯林，已经被视为全社会的另类，彻底沦落为工党的一颗棋子。

作者: 四香油饼 时间: 18-8-2010 21:56
前提就不对，用人种来划分政党，或者用人种来决定该支持谁，这我看是种族主义的一种表现形式。

作者: liberaloz 时间: 18-8-2010 23:43

原帖由 四香油饼 于 18-8-2010 20:56 发表

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前提就不对，用人种来划分政党，或者用人种来决定该支持谁，这我看是种族主义的一种表现形式。

That's exactly why I reckon 青山 is the most powerful racist in this bbs, based on all comments here I have read from him.

作者: 青山 时间: 19-8-2010 08:23
可笑，是不是一定要种族主义者打到你头上的时候，才知道应该做点什么啊？

把少数族裔团结起来维护自身平等权利说成种族主义，你比那些白人右翼政客走得还远。

原帖由 liberaloz 于 18-8-2010 22:43 发表

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That's exactly why I reckon 青山 is the most powerful racist in this bbs, based on all comments here I have read from him.

作者: flydragon132 时间: 19-8-2010 10:47
根据我现在的几个月的观察，“华人” （有中国文化背景的澳洲人）的比例和话语权，已经可以了，这里一人一票，每个人都根据自己对于政治的理解选择自己的投票，（不管对与不对，也没人可以讲对与不对，反正我相信人们一：有投票选择的机会，第二：投的时候还是挺明白的），所以我不太赞同 “华人 ” 是 ”少数“  这个观点。

相对来说，我更相信在中国，相当的人数在这方面被归于 “少数 ” 这一范围，他们的文化是非主流文化，政治地位被边缘化，比如国内的号称多民族的国家，在 55 个民族里面，可能没有人会当上  GD 的省委书记吧，这就是一种边缘化的表现吧，这些人应该联合起来是真的。在澳洲，暂时我还没有看到这种需求。

当然我还是希望华人圈子里面  出现更多的直接从事政治的人才和团体，这样对于整个中华文化与西方现在政治文明的接壤会更有益于中华文化的更新与传承。比如我个人就对此很感兴趣，总想学一学这资本主义国家最精华的政治形式。

我和两个家庭讨论过选举，根据他们给我讲的有关于选举的东西，他们都有明确的理解，对于选举。所以不太用担心选谁，也不太容易影响到他们的选择。

个人意见，仅供平和讨论

[ 本帖最后由 flydragon132 于 19-8-2010 10:53 编辑 ]

作者: 韩健 时间: 19-8-2010 13:03
无论在中国在海外华人聚成一堆多半儿没好事，还不够恶心人的，真是没办法。

富士康数万员工游行打标语:郭爷爷您辛苦了

作者: Richard.G 时间: 19-8-2010 14:35
"华人自己的政党", the name itself is ridiculous!!! What the point of having it?? 中国共产PARTY is already there.

Before we discuss whether we should have/vote for "华人自己的政党", let's ask ourself, how many people here want even work for a Chinese boss in Australia? Next question is, if one of the Chinese bosses becomes the head of "华人自己的政党", are you happy?

I totally agree with 四香油饼.

作者: liberaloz 时间: 19-8-2010 19:51
标题: 回复 #21 青山的帖子
You know who you are and you know whether there are full of Aussie racists or not.

作者: 青山 时间: 19-8-2010 21:01
照你的逻辑，美国黑人选奥巴马，也是种族歧视了。

原帖由 liberaloz 于 19-8-2010 18:51 发表

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You know who you are and you know whether there are full of Aussie racists or not.

作者: summer2205 时间: 19-8-2010 21:09
家在富士康，每天都阳光？

一天一个人跳楼，不管什么原因，和阳光也差太远了吧？

作者: liberaloz 时间: 19-8-2010 23:06

原帖由青山于 19-8-2010 20:01 发表

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照你的逻辑，美国黑人选奥巴马，也是种族歧视了。

Hum...Are you sure you know what logic is? They have the freedom to vote whomever they like! Do you think 100% African American voted for Obama? I DON'T THINK SO. Do you think they don't love Africa if they didn't vote for Obama? I DON'T THINK SO. Do you think if some Chinese Australian don't vote for some one appointed by you or any one else, then they are not united, then they don't deserve to have Chinese origin? Yes you do, but I DON'T THINK SO! You gotta remark about logic with some one who has the sense of logic, right?

作者: 青山 时间: 19-8-2010 23:32
你说这些话之前，是不是去了解一下，美国有多大比例的黑人选了奥巴马？

另外，我说过华人一定选华人政客了么？我的观点一直是，华人移民如果可以凝聚共识，包括白人政客一样会为华人移民服务，而如果华人移民一盘散沙，那么就没人重视你，包括华人政客都不会代表华人移民的利益。

原帖由 liberaloz 于 19-8-2010 22:06 发表

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Hum...Are you sure you know what logic is? They have the freedom to vote whomever they like! Do you think 100% African American voted for Obama? I DON'T THINK SO. Do you think they don't love Africa if they didn't vote for Obama? I DON'T THINK SO. Do you think if some Chinese Australian don't vote for some one appointed by you or any one else, then they are not united, then they don't deserve to have Chinese origin? Yes you do, but I DON'T THINK SO! You gotta remark about logic with some one who has the sense of logic, right?

作者: 青山 时间: 19-8-2010 23:37
黑人支持率为88% 奥巴马评价「黑白迥异」

本文博园网链接：http://news.yard.cc/viewnews-45710.html

http://news.yard.cc/viewnews-45710.html

　美国人民对奥巴马这位美国历史上首位黑人总统的评价，在不同人种间的评价结果不同，出现「黑白迥异」情况。

　　美国民意调查公司盖洛普3日公布了7月份奥巴马支持率的调查结果，其中黑人对其的支持率为88%，高出白人（38%）多达50个百分点。

　　然而，今次的黑人月平均支持率继6月之后再度跌破90%，较为低迷。这主要受到农业部的黑人女职员因被误解发表种族歧视言论而被迫辞职等一系列风波的影响。

　　调查结果显示，7月拉美裔民众对奥巴马的支持率为54%，而总体46%的支持率与6月基本持平。奥巴马去年1月当选时，白人的支持率为62%，当时黑人和白人的支持率仅相差26个百分点。但从去年7月以来，黑人支持率就基本高出白人50个百分点左右。

本文博园网链接：http://news.yard.cc/viewnews-45710.html

作者: 青山 时间: 19-8-2010 23:40
　据报道“奥巴马和麦凯恩的选民票得票率分别为52%和46%。“全国投票后进行的民调结果显示，三分之二的拉美裔选民投票支持奥巴马，而年龄在18-29岁之间的选民中这一比例超过三分之二。他得到了96%的黑人选民支持，黑人选民占总选民比例从11%上升至13%。新教徒中有25%的人投票给奥巴马，高于2004年大选中投给民主党候选人克里的21%。全国投票后进行的民调结果还显示，奥巴马赢得了多数女性选民的支持，但在男性选民中失利。”
　　
　　cnn的数据
　　total Obama McCain other
　　White(75%) 43% 55% 2%
　　African-American(13%) 96% 4%
　　Latino(8%) 67% 31%
　　Asian(2%) 63% 33%
　　other(3%) 66% 31%
　　
　　从数据中我们能看到一个问题。那就是非洲裔美国人投奥巴马的票出其的高。在民主和共和两党之间的政策并没有巨大差异的情况下，一个占人口13%的族群以96%的投票率支持奥巴马很难用政策喜好来解释。假设非洲裔美国人奥巴马的票没有这么大的倾向型，而是和其他少数族裔的投票分配相当，那么获胜的将是麦凯恩。
　　在欧美这样政治稳定的国家，对整个社会产生决定性影响的因素基本有两个。一个就是科技的进步，一个就是人口结构的变化。科技的进步莫过于互联网的出现以及移动通讯的应用，已经从各方面改变了我们的社会。我们更容易注意到科技对我们社会的改变，却经常忽视了人口结构变化对社会产生的影响。因为人口结构的影响相对来讲比较缓慢不易观察，但是人口结构的变化将对社会产生深远的影响。

作者: 晴天 时间: 20-8-2010 18:17
华人的确没有必要因为这个名头而团结，不同层次（文化层次，经济层次，？？层次）的华人也有着不同的利益取向，但是不可否认在这个以白人为主的多民族社会中，华人还是有着很多共同利益的，这些利益同样攸关着我们的生存环境和生活质量，在这个终究以利益为驱动的社会里面，华人的团结还是有基础的。

作者: li7115cn 时间: 21-8-2010 00:29
标题: 感觉大多数华人还是蛮团结的！
但是总有一些人要在里面搅阿搅得。。。有不同观点的习惯就是针对别人。而不是针对事情。

作者: mql3461 时间: 21-8-2010 01:03
按人种分？？？？？

作者: liberaloz 时间: 21-8-2010 02:38
标题: 回复 #31 青山的帖子
Can you find some reports in English together with the source information (links or which page in which book, publishing time etc.) please? Just to show your respect for the author and comply with the laws of copyright in Australia? I suppose it's quite similar to how you do your research. Last question, do you think it's something honourable and to be proud of that all the people of the same race vote for some one only because their faces are of the same colour?

作者: mk82 时间: 21-8-2010 08:15

原帖由 li7115cn 于 20/8/2010 23:29 发表

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但是总有一些人要在里面搅阿搅得。。。有不同观点的习惯就是针对别人。而不是针对事情。

你还真错了，你来布里斯班我可以请你吃饭，因为大家都是中国来的，这是对人。你要我抛弃我自己的权利，利益去选个我根本不想选的人，只因为他是华人。我不会，这个就是对事。

作者: 青山 时间: 21-8-2010 08:28
你既然也懂英语，不会自己google么？我已经转载了出处，我似乎没有义务去找原文，这是翻译者的义务。中文译文的著作权属于中文作者，不属于原文作者，这个你似乎搞混了。第二篇干脆不是译文，而只是引用了cnn的数据的一篇中文评论文。

http://www.gallup.com/poll/14172 ... -Sharply-Obama.aspx

回答你最后这个问题。在一个没有种族歧视的国家里，不会有一个候选人因为他的肤色而被选择。当一个弱势种族以肤色来选择候选人的时候，说明他们认为这个候选人可以帮他们反对种族歧视。

原帖由 liberaloz 于 21-8-2010 01:38 发表

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Can you find some reports in English together with the source information (links or which page in which book, publishing time etc.) please? Just to show your respect for the author and comply with the ...

作者: liberaloz 时间: 21-8-2010 12:22
标题: 回复 #37 青山的帖子
hey you provided some old news as evidence and tell me to proof them? what's wrong with you? Didn't you find what you have got had proved one of my "I DON'T THINK SO"? I can't quite trust these materials in Chinese because what I learnt here is some so-called Chinese translators are very good at adding their own opinions and spreading rumours. This is the latest one:
http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... id=75683#pid3009938

作者: liberaloz 时间: 21-8-2010 12:36
标题: 回复 #37 青山的帖子
and my response to your response is

1 can you find any multiracial country in the world that has already put an end to racial discrimination? please show it or the list!

2 how could they 认为这个候选人 rather than another 可以帮他们反对种族歧视? by what fact or truth? only by colour? do you think that's convincing enough?

作者: flydragon132 时间: 21-8-2010 14:18

原帖由晴天于 20-8-2010 17:17 发表

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华人的确没有必要因为这个名头而团结，不同层次（文化层次，经济层次，？？层次）的华人也有着不同的利益取向，但是不可否认在这个以白人为主的多民族社会中，华人还是有着很多共同利益的，这些利益同样攸关着我们的 ...

同意后面讲的，华人因为背景文化的关系，确实需要更多的交流，现在的华人建立的交流途径我觉得还是不够，虽然像网络社区这样的，也有，但觉得实际中的交流还可以做的更多。

在华人交流的过程中，有共识当然是好事，但也不一定要强求 “全面的” 的共识，多种方向的共识也是好的。

所以在华人与政治之间，还是应该有很多事情值得去做的，内容当然不应该用 “华人投华人党 ” 这样简单。

作者: 青山 时间: 21-8-2010 14:27
不知道我们俩谁的理解力有问题。你说的那篇文章，和我说的奥巴马那篇文章，哪个更能说明选举中的现象？

原帖由 liberaloz 于 21-8-2010 11:22 发表

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hey you provided some old news as evidence and tell me to proof them? what's wrong with you? Didn't you find what you have got had proved one of my "I DON'T THINK SO"? I can't quite trust these materi ...

作者: 青山 时间: 21-8-2010 14:31
1，正因为都存在种族歧视的问题，所以弱势种族选择本种族的候选人，以努力消除种族歧视，是正常现象啊。

2，为什么他们认为，这个问题你应该去问他们，而不是问我。事实说明绝大多数美国黑人都是这样认为的。事实上，我并不认为一个华人政客就肯定会维护华人的平等权益，华人中你这样的人也不少。

原帖由 liberaloz 于 21-8-2010 11:36 发表

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回复 #37 青山的帖子
and my response to your response is

1 can you find any multiracial country in the world that has already put an end to racial discrimination? please show it or the list!

2 how could they 认为这个候选人 rather than another 可以帮他们反对种族歧视? by what fact or truth? only by colour? do you think that's convincing enough?

作者: koala 时间: 21-8-2010 15:29
先说说选这个党能给我带来什么好处？

作者: mk82 时间: 21-8-2010 16:02

原帖由 koala 于 21/8/2010 14:29 发表

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先说说选这个党能给我带来什么好处？

青山不是说过了么，不理解可以请他再详细的说说

作者: liberaloz 时间: 21-8-2010 16:13
标题: 回复 #42 青山的帖子
how do you know I'm 华人? by guessing? yeah, I forgot mental masturbation is one of the most important functions in your culture.

作者: craigie 时间: 21-8-2010 16:16
团结党4、5年前还有点动静，最近可真是销声匿迹了。
不过，就那么几头烂蒜，选谁还不一样。

作者: aprilpoon 时间: 21-8-2010 16:55

原帖由青山于 19-8-2010 22:40 发表

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　据报道“奥巴马和麦凯恩的选民票得票率分别为52%和46%。“全国投票后进行的民调结果显示，三分之二的拉美裔选民投票支持奥巴马，而年龄在18-29岁之间的选民中这一比例超过三分之二。他得到了96%的黑人选民支持，黑 ...

我觉得青山你这个数据不能说明问题。奥巴马几百年才出一个，中间黑人的骄傲是overwhelming的，不但黑人都选他，少数族裔选他的比例也相当大。如果参考过往几届的选举数据，而有80%以上的黑人总是选一个党，不管候选人是谁，才能说明美国的黑人真的非常‘团结’

另外关于团不团结，为了华人的共同利益应该选哪个党的问题，能不能这样看：如果真的绝大部分华人都选某一个党，其实也不是好事。如果另外一个党上台了，那他岂不是不用顾及华人的利益咯？反正这群人都不选他的。就是因为华人两党都有相当的支持者，所以无论谁在竞选，谁上台，都要到China Town拜一拜，都要关注我们的诉求呀

作者: 一群虎 时间: 21-8-2010 16:57
看看论坛这个帖子的回复就知道华人组社团该有多难啦！

作者: 青山 时间: 21-8-2010 22:01
华人如果团结起来，并不需要每次都选一个党，可以这次选这个，下次选另一个，谁能够维护华人的共同利益，就选谁。

原帖由 aprilpoon 于 21-8-2010 15:55 发表

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我觉得青山你这个数据不能说明问题。奥巴马几百年才出一个，中间黑人的骄傲是overwhelming的，不但黑人都选他，少数族裔选他的比例也相当大。如果参考过往几届的选举数据，而有80%以上的黑人总是选一个党，不管候选人是谁，才能说明美国的黑人真的非常‘团结’

另外关于团不团结，为了华人的共同利益应该选哪个党的问题，能不能这样看：如果真的绝大部分华人都选某一个党，其实也不是好事。如果另外一个党上台了，那他岂不是不用顾及华人的利益咯？反正这群人都不选他的。就是因为华人两党都有相当的支持者，所以无论谁在竞选，谁上台，都要到China Town拜一拜，都要关注我们的诉求呀

作者: newmember 时间: 21-8-2010 23:56
标题: 大家不要争了！
我觉的华人不管在澳洲或美国等海外，在利益上被侵犯最严重，最常见的，恰恰是华人老板对华人打工者的剥削。

我实在不明白，大家所谓的为华人移民服务，具体指什么？

按照这逻辑，难道除了澳洲以外，每个国家的移民，都需要在澳洲成立一个政党，为他们国家的移民服务？

说实在话，即使现在缩减移民，还有哪个国家还能象澳洲这样，大量引进移民，不管是数量，容易程度和福利。

作者: starau 时间: 22-8-2010 18:32

原帖由 newmember 于 21-8-2010 22:56 发表

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大家所谓的为华人移民服务，具体指什么？

同问？是法律必须规定有华人血统的澳洲人不用交税，必须做个一官半职的还是怎样？还是见了华人必须磕头？

作者: gaojianli 时间: 22-8-2010 18:44

原帖由包拯于 18-8-2010 11:13 发表

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我怎么听说现任的auburn的议员，过去的市长，林丽华，就是团结党的？

团结党主席吧，好像是越南华裔。

作者: mk82 时间: 22-8-2010 19:57

原帖由青山于 21/8/2010 21:01 发表

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谁能够维护华人的共同利益，就选谁。

华人的共同利益是什么？？街上被人砍了，你帮我找人砍回去》？我在袁世行买到了过期食品，去退货，人家不认账，你帮我去交涉？

还是华人参政议政，政府不给，你组织大家去游行？华人社区要造庙造道观，政府不允许，你出头去谈判？

作者: 青山 时间: 23-8-2010 00:13
共同利益是什么？反对种族歧视，而不是放纵歧视性行为和言论。你觉得澳洲社会中种族歧视不存在么？
推动政府的多元文化政策进一步深入，而不是走回头路。

你说的这些不觉得可笑么？你选自由党，是为了让他们帮你砍人还是帮你去退货？

原帖由 mk82 于 22-8-2010 18:57 发表

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华人的共同利益是什么？？街上被人砍了，你帮我找人砍回去》？我在袁世行买到了过期食品，去退货，人家不认账，你帮我去交涉？

还是华人参政议政，政府不给，你组织大家去游行？华人社区要造庙造 ...

作者: 寂寞在歌唱 时间: 23-8-2010 00:18

原帖由青山于 22-8-2010 23:13 发表

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共同利益是什么？反对种族歧视，而不是放纵歧视性行为和言论。你觉得澳洲社会中种族歧视不存在么？
推动政府的多元文化政策进一步深入，而不是走回头路。

你说的这些不觉得可笑么？你选自由党，是为了让他们帮你 ...

作者: mk82 时间: 23-8-2010 07:44

原帖由青山于 22/8/2010 23:13 发表

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共同利益是什么？反对种族歧视，而不是放纵歧视性行为和言论。你觉得澳洲社会中种族歧视不存在么？
推动政府的多元文化政策进一步深入，而不是走回头路。

你说的这些不觉得可笑么？你选自由党，是为了让他们帮你 ...

我说的这些不属于歧视范畴？？

作者: 青山 时间: 23-8-2010 09:08
我又仔细想了一下澳洲的议会的组成。其实上院选举应该投团结党这类政党。

我们谈选举，往往把选举当作单一的选谁不选谁。下院选举确实是如此。需要在主要政党之中作出选择。
上院主要起监督制衡作用，而且上院的比例选票制，本身就是设计给少数群体发出声音，体现立场的。

大家都关注下院选举却忽视了上院的意义。就是那张大白纸的选举。那个选举是按照全国得票比例给各党分配席位。
其实上下两院是制衡的关系，以此避免少数人的声音被屏蔽。让在各下院选区处于少数的群体，有机会集合全国
的选票，推出自己在上院的代表。

作者: 青山 时间: 23-8-2010 09:13
政治层面，反对种族歧视，是以法律和政策的形势体现的。而不是具体一件事。你大街上被种族袭击，要遏制这种情况，就需要立法加重种族袭击的刑罚。
比如你的雇主对你种族歧视，就需要立法让你可以获得赔偿。赔偿多少，举证责任的分配，这些的差别都会影响种族歧视行为的代价，从而也会鼓励或者遏制种族歧视行为。

如果议会里反对种族歧视的意志得到贯彻，那么可以像反恐那样对付种族主义暴力犯罪。可以让种族主义的雇主倾家荡产。可以拨款支持多元文化的发展。这些都是议员和政党可以做的事情。

原帖由 mk82 于 23-8-2010 06:44 发表

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我说的这些不属于歧视范畴？？

作者: 青山 时间: 23-8-2010 09:18
在一个法治国家中，议会的作用是设计规则系统。而规则系统直接影响着国家各个层面的运转。议会要想反对种族歧视，有的是方法。很多法律都跟这个有关。本质上就是加大种族歧视行为的成本。

作者: ozbird 时间: 23-8-2010 15:58

原帖由 summer2205 于 19-8-2010 20:09 发表

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家在富士康，每天都阳光？一天一个人跳楼，不管什么原因，和阳光也差太远了吧？

“你看，多么蓝的天哪，”
“走过去就会融化在蓝天里，”
“一直往前走，不要往两边看，”
“朝仓不是跳下去了吗，唐塔也跳下去了，”
“现在你也跳下去，”
“跳呀，快跳啊”

作者: 过江龙 时间: 23-8-2010 18:46

原帖由青山于 21-8-2010 21:01 发表

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华人如果团结起来，并不需要每次都选一个党，可以这次选这个，下次选另一个，谁能够维护华人的共同利益，就选谁。

这就是说华人应该组成一个团队，而不是一个党。这个团队代表大多数华人利益，争取合法权益

作者: mk82 时间: 23-8-2010 19:23

原帖由 ozbird 于 23/8/2010 14:58 发表

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“你看，多么蓝的天哪，”
“走过去就会融化在蓝天里，”
“一直往前走，不要往两边看，”
“朝仓不是跳下去了吗，唐塔也跳下去了，”
“现在你也跳下去，”
“跳呀，快跳啊”

鸟版也看过这个
？我前段时间刚搞来怀旧的，发现原来原版的里头还有裸体镜头。这种情节中国肯定都剪掉了

作者: dennis 时间: 23-8-2010 20:48
嘿嘿，很多人其实是浪漫的自由主义者，或浪漫的无政府主义者，我觉得我可能属于后者，哈

澳洲人本来就有种族歧视的历史，这点需要注意，如果澳洲对所有国家的人都平等，为什么移民政策偏向某些国家呢？
嘴上说着平等，宪法上记录着平等，到了最关键的地方那绝对要两样的

这就是西方社会文化中的伪善的一面，你可以做，也可以不做，但是嘴上一定要说的很漂亮，基本没有一个受过良好教育的西方人会当面说歧视你的话，当然乞丐醉鬼除外

我倒还没想到组建华人政党，但是如果某个政党的某个政策对整个华人团体不利，我是肯定不会投它票的，毕竟自己也是华人团体的一名。

作者: dofach 时间: 23-8-2010 22:41

原帖由 出国_ 于 18-8-2010 10:40 发表

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华人搞不好事情，都是利益而已,没有奉献精神的

哈哈，还要加一句，喜欢窝里斗。

作者: mk82 时间: 23-8-2010 22:47

原帖由 dofach 于 23/8/2010 21:41 发表

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哈哈，还要加一句，喜欢窝里斗。

所以华人最好的就是平时自己混自己的圈子，出事情时候集中在一起。有时候效果反而更好，可惜的是，有太多的华人离开的华人社区就没法活下去，不跟中国人住一起就觉得难受，没有歌唱没有麻将搓就要骂娘。难得聚聚大家都很客气，成天在一起就肯定是你争我斗

作者: 过江龙 时间: 23-8-2010 23:18

原帖由 dofach 于 23-8-2010 21:41 发表

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哈哈，还要加一句，喜欢窝里斗。

只要有人的地方就有窝里斗，不光是华人，只不过华人多，相对要严重些

[ 本帖最后由过江龙于 23-8-2010 22:21 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 23-8-2010 23:54
哈
鬼子的观点是大家好才是真的好
华人吗，自己好才是真的好

作者: 青山 时间: 24-8-2010 00:31

原帖由 过江龙 于 23-8-2010 17:46 发表

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这就是说华人应该组成一个团队，而不是一个党。这个团队代表大多数华人利益，争取合法权益

我就是这个意思。

作者: ding-a-ling 时间: 24-8-2010 04:59
出国的好处之一就是不要在受中国官员的管了，谁傻不拉几的到了国外海选中国团啊？

作者: ozbird 时间: 24-8-2010 11:59

原帖由 mk82 于 23-8-2010 18:23 发表

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鸟版也看过这个
？我前段时间刚搞来怀旧的，发现原来原版的里头还有裸体镜头。这种情节中国肯定都剪掉了

上点儿年纪的人都看过吧？原版在哪里能看到？
以前教我日语的老师也叫真由美。

作者: piplpipl 时间: 24-8-2010 12:58
出了中国，就未必能逃离政治。

我想，大部分人都把澳洲当世外桃源了，这是掩耳盗铃。

这个世界上永远没有世外桃源，也永远没有能跳离出政治圈子的国家。

清醒下吧，只有公平民主的强势，才能争取到更多的尊重和待遇。

作者: xianglan 时间: 28-2-2011 13:48
有谁分析一下苏振西呢？有猫本的人对我说，苏当市长，不是他能力特别强，只不他是华人。华人不能让希腊人当上市长。只是听说而已。

作者: ericjin 时间: 28-2-2011 22:02
华人需要有自己的团体是必然的，以帮助众多华人融入澳洲这个社会和消除针对华人的不公为己任，未必诉诸于政党，即使华人成立政党也不应当以人种限制的狭隘视角作为党章，需要更加开放的心态使社会良性运作

作者: Richard.G 时间: 1-3-2011 12:58

原帖由青山于 23-8-2010 00:13 发表

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共同利益是什么？反对种族歧视，而不是放纵歧视性行为和言论。你觉得澳洲社会中种族歧视不存在么？
推动政府的多元文化政策进一步深入，而不是走回头路。

你说的这些不觉得可笑么？你选自由党，是为了让他们帮你 ...

反对种族歧视不仅仅是华人的共同利益，而是所有人的共同利益，也包括印度人，伊斯兰人，东欧，意大利人，非洲人等等。澳洲社会中种族歧视当然存在，看论坛里有多少人歧视印度人就知道了。前两年印度人频繁遭袭，也没看见华人政党站在“反种族歧视 ”的高度进行声援。 “事不关己，高高挂起”，等什么时候轮到自己头上了，开始大叫不满。

我不会支持华人自己的政党，除非这个政党能够不分种族的去推进反种族歧视。

作者: panda57 时间: 1-3-2011 18:31
标题: 回复 #68 青山的帖子
这个模式更像是工会的模式，只是如何做到团结才是主要问题！！！

作者: jimway 时间: 7-3-2011 20:49
自由澳洲

党

作者: 青山 时间: 10-3-2011 13:12
赞同。其实我对印度人的团结和积极参与，很尊重。当初曹仲军案，华人社区开会想对策，印度人的组织就来参加。跟我们说，我们完全支持你们。你们上街我们就跟着上街。

反对种族歧视不是华人一家的事情，而是所有非英裔澳洲人共同的诉求。

原帖由 Richard.G 于 1-3-2011 12:58 发表

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反对种族歧视不仅仅是华人的共同利益，而是所有人的共同利益，也包括印度人，伊斯兰人，东欧，意大利人，非洲人等等。澳洲社会中种族歧视当然存在，看论坛里有多少人歧视印度人就知道了。前两年印度人频繁遭袭， ...

作者: 青山 时间: 10-3-2011 13:12
没错。要团结中国人，非常非常难，只能慢慢来，一点一点去做。

原帖由 panda57 于 1-3-2011 18:31 发表

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这个模式更像是工会的模式，只是如何做到团结才是主要问题！！！

作者: 插里 时间: 14-3-2011 00:25

作者: 老林 时间: 21-3-2011 11:39

原帖由 出国_ 于 18-8-2010 11:40 发表

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华人搞不好事情，都是利益而已,没有奉献精神的

橘生于淮南则为橘，生于淮北则为枳。

作者: extreme 时间: 8-4-2011 02:30

原帖由包拯于 18-8-2010 11:13 发表

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我怎么听说现任的auburn的议员，过去的市长，林丽华，就是团结党的？

这个早就是陈年旧事了，纯粹是误导，林丽华早已退出团结党了。

《澳洲新快报》年初刊发2008年澳洲华社大事回望：
　　10、林丽华卸职退出团结党
　　奥本前市长、团结党前主席林丽华在今年年会上宣布退出，并指责“团结党内耗严重，结党营私，党内民主被践踏，选举黑箱操作”，矛头直指团结党创党主席兼现任主席黄肇强。黄肇强则响应称，认可林丽华对社会的贡献，对她“不埋怨、不恨、不骂，亦不会进行攻击”。

作者: 老林 时间: 10-4-2011 22:21

原帖由 dcxg 于 23-8-2010 22:54 发表

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哈
鬼子的观点是大家好才是真的好
华人吗，自己好才是真的好

你见过多少鬼子？除了照镜子你见过别的华人吗？请不要胡乱下定义，自己作践自己！

作者: 青山 时间: 10-4-2011 23:26
我当初跟她有过接触，所以我才发现，FreeOZ虽然什么都不是，比起他们这样的正式的党派，在组织方面都要干净严肃得多。

华人的组织，要保持干净，健康的体系，真的需要付出巨大的努力。

原帖由 extreme 于 8-4-2011 01:30 发表

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这个早就是陈年旧事了，纯粹是误导，林丽华早已退出团结党了。

《澳洲新快报》年初刊发2008年澳洲华社大事回望：
　　10、林丽华卸职退出团结党
　　奥本前市长、团结党前主席林丽华在今年年会上宣布退出， ...

作者: vincezs 时间: 2-5-2011 00:35
哪个政党能够关心我关注的问题我就选哪个政党。这才是选举的意义。如果把团结党单纯的看成一个政党，他只是也代表了一些人的利益，并不代表华人全部。党内的斗争也不是华人政党才有的。好像不用盖棺定论”华人在一起就xxx“

作者: jerryzh 时间: 10-6-2011 14:19
标题: 回复 #6 超级奶爸的帖子
這個不是社團，是宗教

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