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标题: 澳洲买地建房之我见！讨论贴！交流贴！LAND&BUILDER [打印本页]

作者: fsy7788 时间: 29-7-2009 11:45
标题: 澳洲买地建房之我见！讨论贴！交流贴！LAND&BUILDER
最近忙于买地建房，还帮朋友搞定了很多事情，想想还是有一些经验的，于是写出来，大家共享一下。。。

今天先写建房的builder。。。

澳洲的builder很多，口碑好的有portdavis，burbank，henley，simonds，metricon等等，也很少有人会同时经历两家builder，所以根据我的经历谈谈我的感受。

我开始用的 portdavis，理由是口碑好，建房速度快，价格还可以，promotion比较吸引人。但外表看不到的东西，要到具体做了以后才会知道他们很黑！他们会把类别分的很细，不同类别间，就要加钱加钱，升级也很超出寻常的贵。给你举个例子：地砖他们算80澳币每平米，这是standard的价格，如果升级到另外一种稍微好点的地砖要加钱40澳币一平米，总价是120澳币每平米。但如果你比较一下会发现，一模一样的地砖零售价格才30澳币，加上人工50澳币，才80澳币每平米，给portdavis做就要强收40澳币，一个屋子算下来，就是一笔不小的开销，很多人怕麻烦就让他们做了。。我看到一个鬼佬光升级地砖就花了2万澳币啊。类似的例子在portdavis里面很多，只要升级，所加的费用会高出很多。很多人说portdavis好，我并不觉的。服务态度差，效率非常低，发给他们的邮件，要过几天才回或者就没有音讯了。而且他们会有很多奇怪的规定，譬如橱柜不能用太鲜艳的颜色，理由是要保证其自身的品牌协调效果。我并没有觉得他们给客户有多大的选择空间。再看户型也很少很一般，或许名气大了就店大欺客了。。。。

后来我用的simonds，主要是遇到一个非常负责的consultant，简直用疯狂来形容。白天他接待一般客户咨询，晚上他和你约时间谈合同，解释非常清楚，每次我们都要聊3-4个小时，每次都到半夜12点，很多人都不相信，我也很惊讶会有这么尽职的sales。他说晚上安静不被打扰，可以防止出错。回复非常及时。再看simonds提供的选择范围，稍微比portdavis广一些，没有很夸张的收费，我特别留意地砖，他们升级就10%不同，算下来才8澳币，比较合理。大的方面还是差不多的，细节部分就比 portdavis好些了。至于户型，各有千秋，看个人喜好。但simonds也有不好的，据说建房速度比较慢，site cost稍微高些。但他们的promotion比较实用合理。

值得特别注意的是，portdavis和simonds在对待客户的修改意见的时候，是完全不同的方式。
portdavis对内部结构改变和升级的费用是保密的，只有到你签署最后合同的时候才会知道，平时sales和color selection的时候都不说，问了他们也不说。但这个就会有一个问题，我们对内部结构的调整和升级也是要和费用挂钩的，看看是否值得。他们这样做有点push你去升级，当你签正式合同的时候，想改又会很麻烦，于是也就默认了，自然而然价格直线上升。。
simonds的方法是完全开放的，就连普通的sales都可以直接访问公司数据库，得到非常精确的价格成本让客户选择，而且这个数据库sales给我看得时候，发现极其细致涵盖了所有的细节内容，真是汗颜啊。

至于其他的公司，我也比较过，只是没有这么深刻而已，需要交流的，大家再提出来了。

作者: AnaCoppola 时间: 29-7-2009 11:58
还有simonds的户型比较符合亚洲人的习惯，主卧在后面。

不过porterdavis的样板房确实漂亮啊。。。。。

作者: hhyhome 时间: 29-7-2009 12:11
PORTER DAVIS在老外里口碑最好，SIMONDS在他们的论坛里显得问题很多，但PD的价格的确比SIMONDS贵点，可毕竟PORTER DAVIS在HIA的评选里是连续7年维省最佳BUILDER和两年澳洲最佳BUILDER，可以看出他是实力雄厚的BUILDER，贵还是有道理的。

作者: davis555 时间: 29-7-2009 12:26
呵呵，关注中

作者: fsy7788 时间: 29-7-2009 13:08

原帖由 hhyhome 于 29/7/2009 12:11 发表

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PORTER DAVIS在老外里口碑最好，SIMONDS在他们的论坛里显得问题很多，但PD的价格的确比SIMONDS贵点，可毕竟PORTER DAVIS在HIA的评选里是连续7年维省最佳BUILDER和两年澳洲最佳BUILDER，可以看出他是实力雄厚的BUILDE ...

根据我的判断，portdavis并不是最贵的builder，而在澳洲的建筑商并没有自己的建筑工人，其实可以看成一个接活的包工头，他们整合了市场的资源而已。真正建房的工人都是属于专业的建筑公司，而这些builder只是在许多建筑公司中寻找价格合适的或者有长期合作对象。一个房子有好多个分包合同来完成。所以会有点运气的成分在里面，如果你遇到了好的分包商，就幸运很多了。每个builder都有这个问题，但并不是我们要去考虑的因素了。偷工减料，以次充好的事情毕竟在澳洲很少很难发生，并不值得。

作者: st62461 时间: 29-7-2009 13:36
建议楼主上PP

作者: fsy7788 时间: 29-7-2009 14:41

原帖由 st62461 于 29/7/2009 13:36 发表

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建议楼主上PP

你要什么PP呢？？？

作者: duke_yang 时间: 29-7-2009 14:52

原帖由 fsy7788 于 29-7-2009 14:41 发表

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你要什么PP呢？？？

估计你房子的PP！所谓口说无凭，让大家看看实际建筑效果如何？

作者: fsy7788 时间: 29-7-2009 15:10

原帖由 AnaCoppola 于 29/7/2009 11:58 发表

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还有simonds的户型比较符合亚洲人的习惯，主卧在后面。

不过porterdavis的样板房确实漂亮啊。。。。。

我想找主卧在后面的，好像很难。包括simonds，portdavis等，即使有也不是非常合理。所以还是放弃了。

至于样板房漂亮是开发商为了吸引眼球。我这里有一份simonds的样板房所有升级过后的价格明细单。总价从17万的基价，升级到最后的价格为25万，你还会喜欢他的样板房吗？所以我们不要去理会样板房的装修，看结构和布局才是关键。

还告诉大家一个细节。portdavis的样板房内的家具都是portdavis自己买下来的，所以定期会低价处理这些display家具，很划算哦，我已经抢了几件了。开卖的当天，很多人排队等开卖，很疯狂的。。。
而simonds是租用家具公司的家具，display房子结束了，就还给租赁公司了。。。
其他builder如何做就不知道啦。。。

作者: MacroJ 时间: 29-7-2009 15:12
如果改结构或者按自己的设计来盖是不是会非常贵啊？
感觉澳洲的房子设计太有“特色”了……还是国内的设计合适啊……

作者: fsy7788 时间: 29-7-2009 15:23

原帖由 MacroJ 于 29/7/2009 15:12 发表

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如果改结构或者按自己的设计来盖是不是会非常贵啊？
感觉澳洲的房子设计太有“特色”了……还是国内的设计合适啊……

是的，非常贵。国内盖房用的是钢筋混凝土，砖瓦房子。澳洲都是木结构，所以内部变动会影响到整个房子的结构，支撑力度等多方面。而且这里的木材固定件都是固定的结构和角度，比较麻烦的。所以一般加个门，窗之类的是可以接受的，如果要移动一堵墙的位置，基本不可能的。

作者: 想念天空 时间: 30-7-2009 19:58
我咋觉得木头房子不结实还不环保呢。
也可能是澳洲木头多吧，混凝土生产起来也不环保。

作者: lzy 时间: 30-7-2009 23:08

作者: 孩子他爸 时间: 31-7-2009 00:52

原帖由 fsy7788 于 29-7-2009 15:23 发表

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是的，非常贵。国内盖房用的是钢筋混凝土，砖瓦房子。澳洲都是木结构，所以内部变动会影响到整个房子的结构，支撑力度等多方面。而且这里的木材固定件都是固定的结构和角度，比较麻烦的。所以一般加个门，窗之类 ...

想完全按照自己的想法来盖房子，那就自己申请当owner builder，请人设计，作图，联系包工队伍自己盖。一般的房子最多两层，大部分都是一层，结构，受力分析都很简单的，如果有相关行业经验的话，也并非是难事。不过，造价未必会低，毕竟自己控制施工的能力和经验远没有专业公司厉害。不过，我还是想试一试，等以后买了地，就准备自己设计，自己盖了。

作者: mutoudemu 时间: 31-7-2009 01:14
标题: 回复 #14 孩子他爸的帖子
对啊，自己设计自己盖啊。。。

作者: fsy7788 时间: 31-7-2009 10:10

原帖由 孩子他爸 于 31/7/2009 00:52 发表

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想完全按照自己的想法来盖房子，那就自己申请当owner builder，请人设计，作图，联系包工队伍自己盖。一般的房子最多两层，大部分都是一层，结构，受力分析都很简单的，如果有相关行业经验的话，也并非是难事。不 ...

哈哈，牛人，顶你一下。。。

但并不同意你自己设计建房的观点，理由如下：
1、澳洲这里买房，是带有投资目的的。从这个角度来讲，你建造的房子是要符、合当地大部分人的习惯，才能在以后买个好价钱。同时需要提醒你的是，澳洲房屋贷款额度、二手房出售的价值和当初房屋建造的builder有非常直接的关系，价格相差很明显。
2、澳洲建房过程中，人工是最大的开销费用。每个工种的分工非常细致，他们并不会为了利益而做超过自己范围的事情，他们也不会因为赶进度而晚上加班，周末上工，这些时间，他们要去酒吧，享受生活。这里的builder是收入很高的群体，他们才不在乎一天两天的活来拼命赚钱。他们可以很牛的对你说不！这个和中国是完全相反的。单凭你一个人去组织，很辛苦，而且费时费力费钱。。。。

作者: MacroJ 时间: 31-7-2009 10:14

原帖由 fsy7788 于 29-7-2009 03:23 PM 发表

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是的，非常贵。国内盖房用的是钢筋混凝土，砖瓦房子。澳洲都是木结构，所以内部变动会影响到整个房子的结构，支撑力度等多方面。而且这里的木材固定件都是固定的结构和角度，比较麻烦的。所以一般加个门，窗之类 ...

作者: Cool 时间: 31-7-2009 10:20

Study!!!

作者: 西皮二黄 时间: 31-7-2009 10:50

原帖由 fsy7788 于 31-7-2009 10:10 发表

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哈哈，牛人，顶你一下。。。

但并不同意你自己设计建房的观点，理由如下：
1、澳洲这里买房，是带有投资目的的。从这个角度来讲，你建造的房子是要符、合当地大部分人的习惯，才能在以后买个好价钱。同时需要 ...

非常同意第一条，这也是为什么我在选择房型，做更改的时候把中国传统的风水因素放到最后考虑的原因。
买也好，造也好，总得做好两手准备 --- 住一辈子？更大的可能还是若干年后卖掉再换新的~~

作者: dasisy 时间: 31-7-2009 15:56
metricon的有人用吗？

作者: 西皮二黄 时间: 31-7-2009 15:59
LZ提到的simonds，portdavis我也都接触过。
PD那里没有找到合适我地的房型，其实我还是挺喜欢他们的设计的。
Simonds，遇到的Sales不是很满意，没有深谈下去~~~

metricon，有朋友接触过，据说upgrade巨贵无比~~

作者: 蒙面超人 时间: 31-7-2009 16:12
顶技术贴

作者: 悠悠 时间: 31-7-2009 16:23
LZ的经验很好,学习了!

作者: fsy7788 时间: 31-7-2009 16:27
PD 的设计总体来讲更加现代一点，特别是facades，我还是蛮喜欢的。
simonds的facades比较土，这也是我唯一不满意的地方。但他的promotion比较实用诱人，所以综合考虑还是不错。。。我是幸运点，遇到一个非常敬业的sales，最晚和他谈到半夜1点。。。。我都困死，他还精神抖擞。。。
metricon房屋单价就很贵了，更不要说升级了。。。所以户型没有仔细研究过。。
burbank也不错，我朋友用的burbank，他的sales也非常细致，负责。。

作者: xingchen 时间: 1-8-2009 21:33
标题: 回复 #12 想念天空的帖子
我咋觉得木头房子不结实......--------木头经过处理，五层楼房的承载都没问题；质量好的木框架，其强度甚至不低于相同截面的钢框架
我咋觉.......还不环保呢-------很环保，木头也能循环利用呀
也可能是澳洲木头多吧，------建房的木头用料取材于种植林
混凝土生产起来也不环保。-----同意！

作者: xingchen 时间: 1-8-2009 22:05
标题: 回复 #11 fsy7788 的帖子
国内盖房用的是钢筋混凝土，砖瓦房子。澳洲都是木结构，所以内部变动会影响到整个房子的结构，支撑力度等多方面。......如果要移动一堵墙的位置，基本不可能的。
------ 木结构房屋内部的开间布置还是比较灵活的，只要是非承重墙，都可以移；另外是有些builder的主观原因不能modify，但有的就是可以modify，这说明什么呀？！

作者: 孩子他爸 时间: 2-8-2009 00:49

原帖由 fsy7788 于 31-7-2009 10:10 发表

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哈哈，牛人，顶你一下。。。

但并不同意你自己设计建房的观点，理由如下：
1、澳洲这里买房，是带有投资目的的。从这个角度来讲，你建造的房子是要符、合当地大部分人的习惯，才能在以后买个好价钱。同时需要提醒你的是，澳洲房屋贷款额度、二手房出售的价值和当初房屋建造的builder有非常直接的关系，价格相差很明显。
2、澳洲建房过程中，人工是最大的开销费用。每个工种的分工非常细致，他们并不会为了利益而做超过自己范围的事情，他们也不会因为赶进度而晚上加班，周末上工，这些时间，他们要去酒吧，享受生活。这里的builder是收入很高的群体，他们才不在乎一天两天的活来拼命赚钱。他们可以很牛的对你说不！这个和中国是完全相反的。单凭你一个人去组织，很辛苦，而且费时费力费钱。。。。

第二点完全同意，盖房子不是个简单事，肯定不容易。争取以后混成个builder，先给别人盖房练练手，再动手建自己的

第一点，不很赞同。贷款先不谈，价格有差异是肯定的，自己建总会省一些嘛，少贷一点也无妨。至于买房，并不是所有人都要投资吧？我的目的就是自住，怎么舒服怎么好。至于习惯问题，世界大同，没什么太大差别。普通百姓对于居住的要求无外乎，吃饭，睡觉和娱乐。户型上基本上都差不多的。房子好不好，还要看内部布局与细节设计，节能环保材料的选用和现代科技的应用。这一点，经常看房auction的朋友们应该最有体会了，自己眼睛一亮觉得好的，别人也一定觉得好，这种房子往往会竞争很激烈。

所以说，自建的优势就是可以充分发挥自己的创造能力，这种事情，对于我这种爱折腾的人来说，一辈子怎么也要尝试一次

作者: 流云 时间: 17-8-2009 16:38
Sterlingl 怎么样？

作者: reporterma 时间: 17-8-2009 17:25

原帖由 孩子他爸 于 2-8-2009 00:49 发表

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第二点完全同意，盖房子不是个简单事，肯定不容易。争取以后混成个builder，先给别人盖房练练手，再动手建自己的
第一点，不很赞同。贷款先不谈，价格有差异是肯定的，自己建总会省一些嘛，少贷一点也无妨 ...

但是，澳洲可以随便自己搭班子盖房子？没有相关的资质要求的吗？

作者: freehand 时间: 17-8-2009 17:55
标题: 回复 #1 fsy7788 的帖子
想请教一下楼主，一点不懂建筑的能自己监督工程质量？
整个盖房过程，要耗费个人多少精力？

作者: 想念天空 时间: 17-8-2009 17:57

原帖由 reporterma 于 17-8-2009 17:25 发表

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但是，澳洲可以随便自己搭班子盖房子？没有相关的资质要求的吗？

当然有要求。所以说“要混个builder”。

作者: fsy7788 时间: 18-8-2009 11:32

原帖由 reporterma 于 17/8/2009 17:25 发表

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但是，澳洲可以随便自己搭班子盖房子？没有相关的资质要求的吗？

当然有了，在签署的建房合同中，都有builder的资质。
另外，建房设计图纸是要报developer和council的审批的，而且有许多Requirements。没有资质根本不可能。。。

作者: reporterma 时间: 20-8-2009 12:43

原帖由 想念天空 于 17-8-2009 17:57 发表

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当然有要求。所以说“要混个builder”。

哦，谢谢回答。仔细看明白了，是“先混个builder”，然后“给别人盖房子练练手”，再给自己盖。那么给自己盖房子其实是副产品了，这些目标里最大的是“混个builder”呵呵。

混个builder好混吗？国内的资质批准，可是政府官员寻租的工具。相信澳洲不会啦，但是一定也有很多硬件门槛。我对这个问题好奇，是因为我的建筑工程师背景

作者: reporterma 时间: 20-8-2009 12:47

原帖由 孩子他爸 于 31-7-2009 00:52 发表

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想完全按照自己的想法来盖房子，那就自己申请当owner builder，请人设计，作图，联系包工队伍自己盖。一般的房子最多两层，大部分都是一层，结构，受力分析都很简单的，如果有相关行业经验的话，也并非是难事。不 ...

这个所谓owner builder,是不是澳洲建筑领域的一个专门的名词？对于owner builder可以发放特殊的一次性的资质？

作者: williamcheng 时间: 21-8-2009 23:23

原帖由 fsy7788 于 29-7-2009 11:45 发表

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最近忙于买地建房，还帮朋友搞定了很多事情，想想还是有一些经验的，于是写出来，大家共享一下。。。

今天先写建房的builder。。。

澳洲的builder很多，口碑好的有portdavis，burbank，henley，simonds，metr ...

很有用的信息。

作者: 冰翡翠 时间: 12-9-2009 00:46
学习学习

作者: lollypop 时间: 26-9-2009 00:01
顶一下非常有用阿。

作者: kite 时间: 26-9-2009 17:18

原帖由流云于 17-8-2009 16:38 发表

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Sterlingl 怎么样？

同样的问题

作者: fsy7788 时间: 28-9-2009 00:03

原帖由 kite 于 26/9/2009 17:18 发表

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同样的问题

问过一个中介，据说是个新的builder，所以价格比较便宜，性价比高点，至于质量等方面，不是很清楚，估计不会太次，为了开创市场嘛。

作者: mosiquite 时间: 16-4-2012 19:06
貌似听到过在TAFE了花一两天就可以那一个Owner Builder Certificate，就可以自己当包工头了。

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