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标题: 请不要来澳洲 [打印本页]

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 13:01
标题: 请不要来澳洲
澳洲是澳洲人的澳洲，不一定你的澳洲。

本人来澳洲已经2年多了，应该比较有发言权的。

我unit对面的的一家是六口之家，两个老，夫妻，还有两个小。
夫妻俩来澳洲7年了，来之前男的是大学英文老师，女的是中学老师。
现在男人在工长上班，他妈说到她儿子都快要哭了，因为儿子本来在中国大学每星期4-5节课很舒服。女在家带小孩。现在一个老的回家去了，回中国找个工作，因为他儿子在澳洲生活不好，不好给儿子填麻烦， 60多岁的人了，回去工作不容易。

我现在在这里不是讲我自己，我没有觉得后悔我的选择。

当然来澳洲成功人士也很多，但是他们经历的苦你愿意承受吗？去年的人口统计显示，中国移民回国率为40%，这是相当大的比例，当然你会认为其中有成功人士，但是我想比例很少的。

我刚来的时候去华人的电脑店，里面有3个员工，他们都来了好几年，或者十几年了，工资从来不涨， 11元一小时，每天中国10小时差不多，只按8小时给钱，我们有一次周末给公司搬家，一分钱都没有，我因为做不好1个月后就被炒了。新移民没有办法，只好被人欺负。

我还去过一个很大的华人工长，里面人上一百人， 12元一小时，多的老员工就是15元差不多，就是3万年薪。我当时是临时的。工作不要求交流，但要熟练炒作，工作八小时，减去半小时吃饭，小车间里三个人轮流吃饭，你吃饭人家帮你看机器。工作必须一直站着，一定要比机器快。一天下来，躺下床， 3秒钟之内我一定会睡着，以前有点失眠的我，也顾不上20米之外的火车的开过。和我一起的人有很多会计，也有什么读金融的，很多人都5年10年了。我工作了1-2 个月的就走人了，我不是吃得起这份苦的。我这样的人做不了苦力的。

如果就在这样的公司工作几个月还行，如果要工作几年，你会有什么感想呢。事实大多人都工作了好几年。

我现在算算澳洲的生活成本：
10000 房租或房贷， 200一星期的两室一厅是根本没有的，如果你租个300元的两房，再出租一房100，这样200就差不多了。
如果贷款买房，还贷款比租房还要贵。
生活费一星期100-200 不等，一年 5000-10000，是基于夫妻统计的。
车，一般都要买的，如果去工厂上班，没有火车的，一年要5000元左右， 1000的折旧+ 700政府费 + 1500油费（每星期200公里，一年1万公里，比较少的了） + 保险费1000（全保） + 每半年定期检查500。
宽带500+ 电话400 + 手机费300(一个手机) + 电费400 + 煤气400= 2000一年。
一共一年要22000-27000。如果一个家庭税前3万，基本上一点盈余都没有了。

一个有孩子的家庭一般只有一人工作，除非两个人工资都很高，把孩子放在托儿服务哪里，他们要收你20元一小时（错了要指正），如果夫妻一方工作收入少于20一小时，你会把小孩放在幼稚园吗。这是很现实的问题。

有人会认为政府会给小孩补贴，我觉得你如果一直领政府的救济，你就是被政府承认的穷人了。当然如果你本来就是中国的穷人，那么你一定要来澳州，澳洲的穷人比中国的穷人舒服一百倍。但是能给来澳洲的人大多是事业有成的人，至少生活无忧。我就是生活太没有挑战了，所以才来澳洲的。

每个人都知道 “机遇和挑战”，大家都希望成功，也都在关注成功的人和事，但生活就是这样的现实，有成功就有失败，失败的不是那一小部分，移民一定要成功，但是代价太高太高。

我不希望因为我话而是澳洲少了一个成功人士，但更不希望澳洲有多了一个在澳洲呆不下去也没有能力再回去的华人移民。

我来澳洲前曾对自己说过 “离开是不幸的”，这句话不知道是哪位名人说过的，我现在也这样对大家说：
“离开是不幸的！”

[ 本帖最后由 jinrh 于 30-11-2007 15:19 编辑 ]

作者: sinsin 时间: 30-11-2007 13:03
那你快回来

作者: zhaihongjian 时间: 30-11-2007 13:07
要继续就快继续,别说完了就没有影子了.

作者: saraye 时间: 30-11-2007 13:11
既然澳洲那么不好你为什么还一待就是2年

作者: yookehoo 时间: 30-11-2007 13:13
呵呵，这种纯粹是废话，澳洲还是毛利人的澳洲。

作者: fierysteed 时间: 30-11-2007 13:18
其实我不想去澳洲的,都是被逼的

作者: linseva 时间: 30-11-2007 13:29
掉坑里了

楼主快更新吧

作者: 祈祷免贝雕 时间: 30-11-2007 13:34
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 希望LZ 可以回来。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。换我去澳洲

作者: cqufengling 时间: 30-11-2007 13:46
"被逼的",好可怕哦,连自己在哪里生活都决定不了吗

作者: carl181818 时间: 30-11-2007 13:52

原帖由 fierysteed 于 30-11-2007 12:18 发表

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其实我不想去澳洲的,都是被逼的

我赞同，因为我也是。因为我是个很怕麻烦的人，很不想改变现状。但是，这个社会不需要我，我只好去需要我的地方。

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 13:55
刚才有很多电话，耽误了，没有想到回帖很积极啊，

刚才有人叫我回来，我是不大会回来的。因为回中国，就好象去澳洲一样，有的时候会更难。所有就有很多华人一直呆在澳洲不会去。

就我个人而言，我现在不想回去，澳洲的房子谁还贷款？回中国找工作，能找到什么样的工作呢？中国不是你想回就可以回的。你可以回去生活，但工作就不一样了。

[ 本帖最后由 jinrh 于 30-11-2007 13:17 编辑 ]

作者: 想念天空 时间: 30-11-2007 14:06
世界上没有一个地方是利于所有人的。好在基本每个人都有选择的权利。特别像楼主这样，趁还没委屈地入了籍（这样回国就难了），赶紧回国吧。

过自己想要的生活是根本。

作者: 妮南 时间: 30-11-2007 14:07
可以选择移民出国，也可以选择回国。

作者: jiayan1412 时间: 30-11-2007 14:17
只找适合我生活的,不找让我去适应的.....年纪了到了........

作者: beysup 时间: 30-11-2007 14:21
当年我也是被逼出来的，俗话说，金窝银窝不如自己的狗窝，在哪也没有家里舒服。人生就这么一次，不折腾折腾对不起自己。

作者: jiayan1412 时间: 30-11-2007 14:23
只找适合我生活的,不找让我去适应的.....年纪到了........

作者: denverlin 时间: 30-11-2007 14:26
晕倒，整个一水坑

作者: jinxinjin 时间: 30-11-2007 15:15
把它添满喽。

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 15:19
回我贴的人，可能大多都还在中国，你们已经下定决心要来澳洲，你们还是继续你们自己的目标，不要被我的观点“误导”，。
但是我提醒大家，如果你们能在中国保留你们的工作岗位的话，你们一定要先保留一下，或者先假期短登来澳洲看看，看看能不能找到工作，我觉得工作决定你的生活。

作者: jinxinjin 时间: 30-11-2007 15:30
“但是我提醒大家，如果你们能在中国保留你们的工作岗位的话，你们一定要先保留一下，或者先假期短登来澳洲看看，看看能不能找到工作，我觉得工作决定你的生活。“

这才像话。

作者: Teleprince 时间: 30-11-2007 15:48
澳洲当然是澳洲人的澳洲，难道还是中国人的不成
既然来了就要融入这个社会，移民也是澳洲人的一部分

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 16:26

原帖由 Rondy 于 30-11-2007 13:07 发表

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可以选择移民出国，也可以选择回国。

这样就是高人了，有时候很多人做不到这一点，中国的工作一般一辈子一个单位，你走了就回不去了。亦可能来个三个月觉得很好，但如果你工作一年后发现不好，你那是想回去，就非常困难，中国又有多少工作岗位让你离开1年的呢。

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 16:31
我的贴首发在移民申请里。
版主把我的贴转放在 "登陆前后" 的分类里面，是不是让我都尝尝大家的砖头呢。

鄙视你

作者: liaowhy 时间: 30-11-2007 16:37
你的那家邻居确实不适合移民.
在中国当老师很舒服的.
我同学夫妻都是大学老师,住学校的房子里,不受现在中国房价的高压政策的苦.收入也算是高的一类.而且在中国大学老师是很被人尊重的一个行业.
象我们这样打工的人来说,无所谓了.在哪里都一样,都是不稳定的.

作者: beysup 时间: 30-11-2007 16:55
不撞南墙不回头，尽管看别人撞的头破血流，也希望自己撞一次，尝尝啥滋味，什么事情还是要亲身经历过才有切身感受。

作者: laowantong 时间: 30-11-2007 16:55
哈哈哈, 吃不了苦, 想法改变咯:-)

作者: hoopoos 时间: 30-11-2007 17:24
来不来澳洲，完全取决于客观因素

1，中国的经济社会状况，良好，想来的人就少，恶化，想来的人就多
2，澳洲的移民政策，紧，想来的人就少，松，想来的人就多

就像鱼在河里，如果鱼太多或者食物太少，他们就会想办法游到相通的河里，不管这条河适合不适合自己，大不了游回去或者勉强呆着。

作者: kkxxing 时间: 30-11-2007 17:30
标题: 我也是大学老师,一周4-5节课,做梦呵
我也是大学老师,一周4-5节课,做梦呵.我现在一周20多节课,还要新老校区两处跑,相距一个多小时的车程.大学老师是按课时和科研量给奖金的,老大不要忘了

作者: kkxxing 时间: 30-11-2007 17:34
[quote]原帖由 liaowhy 于 30-11-2007 15:37 发表

我同学夫妻都是大学老师,住学校的房子里,不受现在中国房价的高压政策的苦.收入也算是高的一类.而且在中国大学老师是很被人尊重的一个行业.住学校的房子里,那是多少年前的事了,现在能进的多是博士,那要读多少年的书呵,可怜的青春时代

作者: liaowhy 时间: 30-11-2007 17:46

住学校的房子里,那是多少年前的事了,现在能进的多是博士,那要读多少年的书呵,可怜的青春时代

我是2000年毕业的,同学夫妻也是.
刚毕业的时候,他们俩各自有个单身宿舍,就是和我们上大学时的宿舍差不多,在走廊做饭,公共卫生间.
04年我同学生孩子,得到一个小两居的房子.
同学2000年毕业的时候是本科生,毕业后就考了本校的在职研究生,因为考本校,所以没有当学生时代考验那么辛苦.
同学老公也是的.
他们夫妻没有给看孩子,同学和老公在排课的时候互相错开,这样孩子就自己看着,直到孩子3岁上幼儿园.
今年夏天,同学来北京旅游.我们见面了.
她说,现在也很紧张,因为学校要搞教学评估.
但相对于我们这些打工族来说,他们要轻松很多的.
他们夫妻也在努力考博.

作者: 对方便友 时间: 30-11-2007 17:50
楼主这句话：
我来澳洲前曾对自己说过 “离开是不幸的”，这句话不知道是哪位名人说过的，我现在也这样对大家说：
“离开是不幸的！”

在下不太明白！

楼主当初来之前对自己说：离开时不幸的！那么意味着楼主是在国内时说的，指的是离开中国是不幸的。说明还是觉得国内好！对吧？
到了现在，楼主还是这样说，那说明楼主还是觉得国内好！对吧？

那你还在前面说，要你回去你肯定是不回去的！不禁让人质疑你写出本篇文章的目的！

作者: JulieChen 时间: 30-11-2007 18:06
可以想象得出来，落差一定很大的。
其实没有哪个地方，是特别为自己设计好的。人要学会适应不同的环境。只有去适应环境，才能生存下去。能屈能伸才好。
其实选择移民，是给自己和家人多了个选择，不要钻牛角尖。

作者: maodongmaoxi 时间: 30-11-2007 18:36
爱来就来，爱走就走，腿长自己身上
哦，还要买机票的说，除非长翅膀了

作者: 新鲜人 时间: 30-11-2007 18:45
这话说的真屎. 为什么在登陆前后里面就会挨砖头, 要说明什么呢? 是不是知道登陆前后里面很多都是来了澳洲的, 了解真实情况, 而且你知道他们会反对你的看法? 那是不是就是说你也知道自己说的是片面的呢?
矛盾.

原帖由 jinrh 于 30-11-2007 15:31 发表

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我的贴首发在移民申请里。
版主把我的贴转放在 "登陆前后" 的分类里面，是不是让我都尝尝大家的砖头呢。
鄙视你

作者: welch 时间: 30-11-2007 18:52
移民或许是半辈子的痛苦, 不移民是一辈子的痛苦.

作者: yookehoo 时间: 30-11-2007 20:43
说到底，就是那个男人没本事。

作者: shun_2 时间: 30-11-2007 20:55
我觉得,为什么中国的白领,在国内什么都有,却愿意在澳洲一直非常辛苦的做劳工呢.... 落差真的非常大!!!
如果年龄30左右了,还要面对这样的落差,我是比较佩服啊....估计男的能面对点,女的能面对的少点....  反正至少我个人是觉得如果我一直在这里做劳工吃苦,我不如不在这里呆... 虽然我在国内什么都没有..

在SYD呆了段时间, 哎..感觉也就是富有的农村一样....  其实没觉得比中国的江南好...可能我来的时间短,还没看到诗情画意的地方...
还是有点辛苦的,毕竟不同的建筑,不同的天空,特别是不同的太阳....  这些都让人觉得陌生...  还有更重要的,就是不同的文化,不同的表现方式.....  里里外外都不一样....

作者: maaboo 时间: 30-11-2007 21:06
萝卜白菜，各有所爱。
这种月经帖，没什么意思。

想来就来，不想来就别来，觉得好就留下，呆不下去的就回去，
还讨论个什么劲儿

。

作者: shun_2 时间: 30-11-2007 21:16
楼主说的话,针对那些国内混的不错,而在国外很难立足的人...是很有道理的,起码让这样立场的人有心理准备...

两类人:1 专业好找工作的人会面对:
         (1) 刚来的时候因为英语不适应导致找工作的痛苦(这里的人说话不是美英),这会给你带来挫折感...处理不好,容易一掘不振,放弃专业而长期做劳工... 做劳工我个人觉得很多是身心疲惫,那是吃苦的活动..
         (2)找到工作后,要面对不容易理解同事之间英语交流,日常会议等...导致工作(任务交接)和生活(把同事交成朋友)的一些压力..这不知道需要多长时间...我想也是比较辛苦的..
         这两点根据个人不同,时间长短不同,但我觉得还是有点辛苦的..
      2:专业不好找工作的人会面对什么呢?...

个人看法了.. 只是要准备吃苦而已....  这个苦的深浅因人而异...

作者: XT 时间: 30-11-2007 21:51
LZ讲的很实在, 到澳大利亚就得面对个从新洗牌的过程. 不是所有的人都适合的. 文中提到的夫妻, 都没什么专业, 年纪也不小了, 来了能干什么. 所以大家来之前都要慎重再慎重, 我想这才是LZ发文的本意.

作者: freshfish 时间: 30-11-2007 22:02
两年前来OZ，一个人也不认识，因为有FREEOZ，陆续陆续结识了一些人，到目前为止，只有一位是工作不稳定的，其它的人都陆续找到了自己的定位，收入有多点的有少点的，除一人已入籍并打算回去后，其它人没有回去的打算 ......象我这样没有什么追求的人，总体感觉在OZ比国内的压力小，自在........

去留都挺好，犹豫长了则哪边都不习惯了.......呵呵

作者: shun_2 时间: 30-11-2007 22:10
楼上的是否运气好,刚好遇到的朋友都是找到专业工作,并很快习惯的人..

怎么我听有人说,移民过来的80%都去做劳工去了... 希望对方是胡说...

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 22:29

原帖由 对方便友 于 30-11-2007 16:50 发表

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楼主这句话：
我来澳洲前曾对自己说过 “离开是不幸的”，这句话不知道是哪位名人说过的，我现在也这样对大家说：
“离开是不幸的！”

在下不太明白！

楼主当初来之前对自己说：离开时不幸的！那么意 ...

“离开是不幸的！” 的确很难理解的。生活在中国是一种不幸，如果你生活在美国就不会去办个移民了，大体上是这样的。

离开是一种不幸。这样就可以理解了。

一个人的迁移，有很多苦难，这就是不幸。

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 22:31

原帖由 maodongmaoxi 于 30-11-2007 17:36 发表

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爱来就来，爱走就走，腿长自己身上
哦，还要买机票的说，除非长翅膀了

我已经解释过了，你不是来澳洲旅游，而是生活，是一辈子的事，一定要慎重。

作者: jinrh 时间: 30-11-2007 22:36

原帖由 yookehoo 于 30-11-2007 19:43 发表

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说到底，就是那个男人没本事。

不要这样说人家，没有本事不是他自己的错，人本来就有差别的，谁能保证或预见自己就是有本事的那种呢。

谁能保证自己就不是“干体力活一辈子呢”

作者: free_xiefeng 时间: 30-11-2007 22:36
楼主说的有一定的道理没有来的多想想，

作者: 青山 时间: 1-12-2007 01:06
我来的过程中交的两个朋友，都很快找到专业工作了。现在做劳工的，肯定不到80%。
初期有人可能做劳工过渡一下，3年后还没找到专业工作的，不多吧？

原帖由 shun_2 于 30-11-2007 21:10 发表

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楼上的是否运气好,刚好遇到的朋友都是找到专业工作,并很快习惯的人..

怎么我听有人说,移民过来的80%都去做劳工去了... 希望对方是胡说...

作者: chubbycat 时间: 1-12-2007 01:32

原帖由 beysup 于 30-11-2007 13:21 发表

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当年我也是被逼出来的，俗话说，金窝银窝不如自己的狗窝，在哪也没有家里舒服。人生就这么一次，不折腾折腾对不起自己。

金窝银窝不如自己的cat窝

作者: shinchan 时间: 1-12-2007 01:40
即使这样，还有人宁愿自杀也不回中国

作者: chubbycat 时间: 1-12-2007 01:44
like kaku

作者: beysup 时间: 1-12-2007 02:44
标题: 回复 #50 chubbycat 的帖子
对Ka圣来说这只是一个构想，还没有成为现实。

作者: 单衣纵酒 时间: 1-12-2007 12:32
挺不容易的，这样的情况真不如回国。

作者: CHARLIE06 时间: 1-12-2007 14:48
工作是王道，一点都没错。一定要再确信能在澳洲搞定工作再移民过来，哪怕花多点时间。切记切记

作者: li_diana 时间: 1-12-2007 15:34
标题: 回复 #1 jinrh 的帖子
来澳洲也有好处啊,生活节奏变慢,人不会急躁,儿子会享受童年,我们学会享受假期.

作者: li_diana 时间: 1-12-2007 15:39
标题: 回复 #1 jinrh 的帖子
来澳洲也有好处啊,生活节奏变慢,人不会急躁,儿子会享受童年,我们学会享受假期.

作者: freshfish 时间: 1-12-2007 18:29

原帖由 shun_2 于 30-11-2007 21:10 发表

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楼上的是否运气好,刚好遇到的朋友都是找到专业工作,并很快习惯的人..

怎么我听有人说,移民过来的80%都去做劳工去了... 希望对方是胡说...

移民种类不少.......单讲技术移民过来的,还是找到合适工作的多.......

作者: shellte 时间: 1-12-2007 18:44
LZ说的那些生活得很艰难的人，到底有多少，占多大比例，无从而知，但以我身边的朋友为例子，与我年纪相仿的（28-35岁），我没有见过任何一个这样沦落的人，大家都凭借自己的技能过上很好的日子。
可能是我的朋友比较幸运，可能我认识的朋友年龄幅度不够大（我也没什么办法认识超过这个年龄幅度的人），也可能是LZ说的这类人占的比例其实相当小......
anyway，对我来说，我认识的离开澳洲的人，都是为了更好的发展离开的，而不是因为澳洲混不下去。所以，只要大家技能真的过硬，就勇敢的尝试一下澳洲的工作和生活吧。

作者: 羊咩咩 时间: 3-12-2007 14:46
想想小马过河的故事吧。
反正年轻，闯他一闯

作者: 格美 时间: 3-12-2007 15:25
小马过河的故事，最近很流行。

作者: tintin1976 时间: 3-12-2007 15:53

原帖由 shellte 于 1-12-2007 17:44 发表

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LZ说的那些生活得很艰难的人，到底有多少，占多大比例，无从而知，但以我身边的朋友为例子，与我年纪相仿的（28-35岁），我没有见过任何一个这样沦落的人，大家都凭借自己的技能过上很好的日子。
可能是我的朋 ...

和我一样哦，
我在这边的朋友里面全部都是做办公室工作的。
没有体力劳动者。
当然分别有full time/contract/casual...
说到底IT居多。

作者: unknown 时间: 3-12-2007 16:44

作者: liang5215 时间: 3-12-2007 16:59
只能说澳洲, 既不是天堂, 也不是地狱...........充分的心理准备还是要的... 后路也是要想好的...人生短短几十年,走错一步就后悔一辈子吧..........

作者: fally 时间: 3-12-2007 21:21
标题: 很适合所有初到澳洲的移民看的一则故事,深有感触
苦难与财富
　　在一次聚会上，一些实业家、明星谈笑风生，其中，有著名汽车商约·艾顿。艾顿向他的朋友，后来成为英国首相的丘吉尔回忆起他的过去。
　　他出生在一个偏远的小镇，父母早逝，是姐姐帮人洗衣服、干家务挣钱，将他抚育成人。姐姐成家后，姐夫将他撵到舅舅家。那时，他正在读书，舅妈规定他每天只能—吃一顿饭，还得收拾马厩、草坪。刚工作时，他租不起房子，有一年时间，在郊外一处废旧仓库里睡觉……
　　丘吉尔惊讶地问：“以前，怎么没有听说过这些？”艾顿笑道：“正在受苦或正在摆脱苦难的人，是没有权利诉苦的。”
　　他说：“苦难变成财富是有条件的，这个条件就是，你战胜了苦难并不再受苦。只有在这时，苦难才是你值得骄傲的一笔人生财富。别人听到你的苦难时，会觉得你意志坚强，值得敬重。但如果你还在苦难之中，你能说什么呢？在别人听来，你诉苦无异于请求廉价的怜悯甚至乞讨……这时，你能说你正在享受苦难，在苦难中锻炼品质、学会坚韧吗？”
　　艾顿一席话，使丘吉尔重新修订了他“热爱苦难”的信条。他在自传中写道：“苦难是财富，还是屈辱？当你战胜苦难时，它就是你的财富；当苦难战胜你时，它就是你的屈辱。”

作者: thewall 时间: 4-12-2007 02:55

作者: 45KG 时间: 4-12-2007 09:37
每次出现这种帖子，我都会看，实在忍不住说几句话了。基于考虑以下问题，我目前选择留在澳洲，但保留随时回国的可能性（父母在国内需要我的时候、中国比澳洲更强大的时候、老公在中国的发展比在澳洲好的时候）。

1。在国内有很好人际关系的人目前可以在国内找到不错的工作，但是竞争这么的大，谁能保证这个位置永远属于我呢？
这些关系人能保证一直干下去吗？能一直照着我吗？(虽然可以上台一个关系一个)。其实最终还是要靠自己啊
还有，假如认识某局长，其实很多人认识厅长的。

2。在国内是无钱无关系的人，一定要来澳洲啊。穷人在这里比在中国幸福太多了。穷人在澳洲可以干体力活，有车有房。但如果在中国，
体力活也大把人抢着干，很普通的办公室工作人员面临下岗很厉害。

3。在国内很有钱的人，我觉得应该在国外拿个身份，然后回国赚大钱。赚够了回澳洲安享晚年，因为澳洲的空气和环境估计可能令人多活10年（这个是听回来的，我不确定）。钱太多的人，就想长命健康，没有其他了。

作者: mimiyaya 时间: 4-12-2007 13:18
谁说放在托儿所一个小时要20块的？2岁以上的一般50多块一天，2岁以下的一般60-70块一天，政府可以补贴30%，所以有工作还是很合算的。

至于工作，我觉得机会还是很多的，但是刚到澳洲的时候肯定会少些，尤其如果不是纯技术的活的话，如果连文化什么都不适应，很多工作确实是无法胜任的。我不觉得做一段时间的劳工有什么不好，工作没有压力，比OFFICE工作在精神上轻松多了。

作者: 老金1974 时间: 4-12-2007 15:04
不管别人说什么,每个人不试试自己的运气是不会罢休的

作者: jinyisunny 时间: 4-12-2007 17:13
非常理解楼主的感受,在墨尔本的日子里心中无数次的斗争.你发这个帖子非常好,可是你善意的提醒,有很多人是无法理解的.我有两个朋友也正在办理澳洲的移民,我也曾尝试提醒他们不要把这里想像成天堂,可是他们没有亲身的体验是无法了解的.反而会认为我是不是有点----
在来澳洲之前,在澳洲的表哥也一直要我多考虑,但我对自己说:没关系,不就是吃苦吗!别人能做到的我也能! 可有很多话是说起来容易做起来---.哎!知道在办理中的朋友心中此刻急切的心情以及对未来生活的憧憬,我们并不是泼你们的冷水,每个人的条件和机遇不同,希望你们达成自己的愿望!不过,以后即便在澳洲呆的很难受时也不要太勉强自己,生活是自己的,你可以有很多种选择!

大家都是最棒的,我们曾经拥有过!

作者: 妮南 时间: 5-12-2007 11:51
同样的选择，每个人的感受都是不一样的。

作者: mql3461 时间: 5-12-2007 12:34
不能以偏概全，不知道楼主什么职业，什么学历，在中国哪个城市，家庭什么背景。
所以每个人都是不一样的。

作者: wing_bbs 时间: 5-12-2007 17:56
又看了一遍LZ的文章。发现LZ介绍的这对夫妻在技能上有很大的问题。2个人都是国内的教师。而这是一种对制度有很大依赖的职业。一旦，制度改变会导致失业。到了澳洲后这对夫妻可以说是完全没有工作经验和专业技能的。工作自然难找！为了维持生计只好labor了。
我个人从来不选择对制度和体系依赖大的专业。如，律师，教师等。LZ是不是该考虑考个什么证，然后转行啊？

作者: Bonnie123 时间: 7-12-2007 02:34
你们好，我是国内大二在读学生（我念的大学4年至少得用12W）。家里无钱也无关系，但供我去OZ读个TAFE还是可以的。问题在于：
一来，老爸不肯投资这笔钱在我身上，再加上老爸特不喜欢国外，说为什么非要去当个三等公民不可；
二来，我没有什么远大的移民目标，就只是一直梦想趁年轻去看看外面的世界，所以我也不想带着家里的经济压力来读书。老妈说既然都出去了，就当然要拼个移民回来。但我可不想奋斗个大半辈子就为了张绿卡，为了个别人国家的国籍。凭这点，我更不想花家里的钱。
三来，毕竟都是成年人了，自己的梦想不应该再由父母来给我埋单。
四来，这个大学我不想念下去了（其实现在的校园也很现实和黑暗），例如：我有好些同学在大一开始就密谋着入党，考公务员，有关系的，考过了分数线就给10W，关系疏点的就得准备个20W（大家都说“工作不好找呀”）。更何况我这样没关系的，如此，我花个12W来混个二流文凭值吗？！当然，我承认我现在浮躁，无心向学也是个事实。

所以我还真想到国外当两年劳工（我知道会很艰苦的），自己赚自己的学费，再去留学，说不定这样我还可以走多两个国家呢～还有可能让我碰上好运气移民了。再如何的苦起码我觉得能增长点见识，“人生就这么一次，不折腾折腾对不起自己” 喜欢这句话，呵呵～

或者这么说吧，我现在唯一的资本就是年轻，我愿意赌一把。以前总怪爸爸自私，不肯花钱在自己的亲女儿的前途上。现在想想，父母两老自己为自己存好养老金，为自己规划好养老的地方，自己照顾好自己，也就等于为我减轻了日后的负担，让我放心，让出了更大的自由和发展空间给去我取追求自己的梦想，谢谢我伟大的爸爸妈妈！
还是那句，自己的梦想不该由父母来埋单。

各位前辈，或许我年轻会冲动，所以在此想听听你们的意见，我这么一赌会想得太天真吗？谢谢～

作者: fgyzj 时间: 7-12-2007 13:20
标题: 回复 #74 Bonnie123 的帖子
If you're under 30 years-old. You can apply WORK HOLIDAY VISA to come to OZ. You can have a look the real OZ. This visa opened to China in this July.

作者: carl181818 时间: 7-12-2007 16:24
标题: 中国，工厂做工也没你的份！
中国，工厂做工也没你的份！啊，有人是真不了解情况啊，在中国，哪个工作等保你到退休呢？等你老到超过35岁，如被解雇，就是你想做工厂操作工，也没你的份，因为，成千上万的外来妹，外来弟等着做这个工作！招聘启示找操作工，也都要求在25岁以下！你会永远小于25岁？你的唯一出路，就是摆地摊，摩托车载客，。。。等等。没人管你死活！

作者: lauyh 时间: 7-12-2007 16:29
lz可以换一个角度看问题，在你失去一些东西的同时你也得到了很多呀！

作者: Bonnie123 时间: 7-12-2007 17:17

原帖由 fgyzj 于 7-12-2007 12:20 发表

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If you're under 30 years-old. You can apply WORK HOLIDAY VISA to come to OZ. You can have a look the real OZ. This visa opened to China in this July.

You must meet the following requirements to be able to apply the Working Holiday Visa:

Passport holder from one of the following Nationalities:
The United Kingdom
Canada
The Netherlands
Japan
The Republic of Ireland
The Republic of Korea
Malta
Germany
Denmark
Sweden
Norway
Hong Kong (SAR - Special Administrative Region of the People's Republic of China)
Finland
The Republic of Cyprus
Italy
France
Taiwan

我既不是台湾人也不是香港人，更无其他国家国籍，哪能申请WORK HOLIDAY VISA 呢～～

作者: felixchen1082 时间: 7-12-2007 18:45
"澳洲是澳洲人的澳洲，不一定你的澳洲。"
就因为澳洲是澳洲人的澳洲，所以我们才要来澳洲，要是澳洲是中国人的澳洲那澳洲就变成中国了，那才是真的不要过来了。
BS.

作者: wu_youke 时间: 8-12-2007 23:30

原帖由 fally 于 3-12-2007 20:21 发表

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苦难与财富
　　在一次聚会上，一些实业家、明星谈笑风生，其中，有著名汽车商约·艾顿。艾顿向他的朋友，后来成为英国首相的丘吉尔回忆起他的过去。
　　他出生在一个偏远的小镇，父母早逝，是姐姐帮人洗衣服 ...

赞一个！

作者: wangjinjxq 时间: 9-12-2007 00:22
标题: 还能怎样呢？哈哈！！！
楼主的例子确实很特殊，而且你的费用计算也有很大的出入。实在不敢苟同啦！！！
请注意，最好要去澳人开的正规的公司工作，这样养老super和收入，以及休假都有法律保障，而且定时涨工资。开始可能收入稍低些，但以后可以跳槽获得好的收入。
相信自己，同时也要相信澳洲。这里毕竟是有人权的社会.

作者: w115116 时间: 9-12-2007 02:55

作者: matureman 时间: 10-2-2008 10:24
最近准备换护照回国了，在澳几年了也接触到不同阶层，背景的人群，也谈谈我的感受。
之所以这么多人争论，而且有完全相反的看法，根本原因就在于大家都按照自己或者最了解的人的情况在说，这就象盲人摸象一样，每个人的学历,专业,英语,性格,国内基础等各方面差距都很大,所以单纯片面的说来澳好不好,要不要来肯定不恰当.但对于还没有登陆的同学们,过来人应该给他们一个全面客观的分析,避免盲目移民或者盲目退缩.我同意LZ的部分观点,工作是生活的基础,在无论中国还是澳大利亚都有人过的好,有人过的不好,我们比较应该是某个特定的人或者家庭在两边的生活状态,尤其是相对收入水平变化.
1 对于富裕人群,来不来澳大利亚仅仅是生活选择,与发展无关,就象每年那么多英国人还过来仅仅是喜欢天气或者自然环境,无论移民与否都无所谓.
2 对于国内的弱势群体,(做蓝领月收入没有2000块的)基本没有讨论的必要,能够来你就赶快吧,比在中国强很多倍,睡觉的感觉都是幸福的.
3 其实麻烦的就是技术移民,因为这个群体在两地都能够生存,而且是部分在国内舒服,部分在澳舒服点,所以很多因素:学历,专业,英语,性格,国内基础等都在影响他们的发展,而且更痛苦的是在没有来澳亲身实验之前,没有人能够绝对断言你就能够怎么样.但从概率角度还是能够推测个大概:
A 澳大利亚的情况比较好推测,一般如果找到专业工作之后的收入在税前5-8万左右,简单的labour工作在3-5万左右,技术蓝领工作在4-8万左右,个别人高点到十来万,做小生意成功的一年能够做到十几万到三十来万(比较辛苦,新移民成功的很少).基本就等于人民币20多到50万左右,按照购买力来说大约人民币2-3块能够当一澳元(这个可以按照世界银行的购买力计算公式得出,中国是一点几,澳大利亚是三点几,考虑最近国内物价上涨,按照2.5差不多),所以差不多等于国内8万到20万的年收入水平之生活质量.
B显然,对于国内已经有一定基础,收入超过30万的,基本来澳大利亚已经没有太大意义,如果来一定要有办法能够保留国内的人脉和资源,很可能你到澳大利亚后会选择回去.
C对于收入不到8万的白领,如果英语有过关的能力或者潜力,技术比较好,性格上比较开朗,有克服困难的勇气,马上过来,事实证明你不太适合中国的竞争方式,做技术还是到国外.但如果英语和专业能力不太强,感觉到国外只能打体力工,你要是有吃苦的性格,还是可以来,至少比在中国能够有车有房,吃不了苦还是在中国呆好了.
D对于正好处于8-20区间的移民,情况很难预测,请结合自己的英语,心理素质或者先短期登陆试验一下找专业工作的可能性,如果能找到,又喜欢这里的环境,可以来,工作强度比国内大,但工作压力和时间都比国内好.如果不太可能,请慎重考虑来澳大利亚的必要性.很可能你折腾的后果就是后悔,因为最尴尬的就是已经不想在澳继续做一般的工作,但回国的可能也丢了.

可能很多人都不同意评价标准太单一,但只有工作和发展水平在全世界都是一个准确指标,其他如爱好,观念都很难客观评价,如果你完全不在乎生活水平,仅仅是想圆一个出国梦想,这种感性的想法很可能导致不理性的选择.我已经看到比较多这样的例子,所以我跟LZ直接推断不要来澳不同,我希望能够用前面人的经验,帮助后来的同学们想好该不该来,如何来,回不回得去的问题,尽量理性的对待移民,毕竟中国已经发展到了一个新阶段,对于很多人已经不是十几年前一定要来的心态了.

作者: lavahx 时间: 10-2-2008 22:32
ls 说的好

作者: crown 时间: 10-2-2008 22:35
标题: 84楼写得太好了
写得太好了，正与我目前的心态一致。

作者: 澳大利亚 时间: 10-2-2008 23:25
每个人去那里的感觉都是不一样的。

作者: mite 时间: 10-2-2008 23:29
转回申请版面感觉这个帖子在这里更对路

作者: lichee810 时间: 11-2-2008 00:37
84楼写的很好
顶

作者: 青山 时间: 11-2-2008 01:14
我觉得，技术移民，纯粹从经济角度考虑，肯定是不要来。
但是如果你喜欢自由，喜欢宁静的内心，喜欢平静祥和的生活，并愿意为这些付出经济上的代价，你就来。

作者: bjcolin 时间: 11-2-2008 02:13
我还没有拿到签证，没有资格评论LZ的文章，只能在这里感谢LZ分享的经验。。。

我想我会按照自己的路继续走下去。。。

一句老话儿：要想知道（什么）的滋味，只有自己尝了才知道。。。

别人的经验只能借鉴、做参考，不可能照搬。。。

作者: coolbzk 时间: 11-2-2008 11:25
看了下84喽，我属于8-30W年薪之间啊
晕
我属于拿证再说的，哈哈

作者: 老八 时间: 11-2-2008 15:02
还是那话不管好不好先把申请费和来回机票钱等赚到手再决定回不回也不晚

作者: jessie_he8021 时间: 11-2-2008 15:03

原帖由青山于 11-2-2008 00:14 发表

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我觉得，技术移民，纯粹从经济角度考虑，肯定是不要来。
但是如果你喜欢自由，喜欢宁静的内心，喜欢平静祥和的生活，并愿意为这些付出经济上的代价，你就来。

我同意这位老兄的观点,我就是这么想的!

作者: kkpb7533 时间: 11-2-2008 15:26
你呆在OZ叫别人不要去，是何居心？

你在OZ看来生活得很不如意，归根结底是没有找到合适的工作吧

这样，推举你当选OZ移民局长，上任后宣布禁止中国人移民OZ，这样你又有了为高权重的工作，又达到了你的目的，爽啊

作者: coolbzk 时间: 11-2-2008 15:30
ls不要误会LZ。

作者: ToAustralia 时间: 11-2-2008 16:42

原帖由 shellte 于 1-12-2007 17:44 发表

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LZ说的那些生活得很艰难的人，到底有多少，占多大比例，无从而知，但以我身边的朋友为例子，与我年纪相仿的（28-35岁），我没有见过任何一个这样沦落的人，大家都凭借自己的技能过上很好的日子。
可能是我的朋友比较 ...

我也没有见过一个, 我周围的人都过的很好!!!

作者: thewall 时间: 11-2-2008 17:29
人人际遇不同，机遇也不同

有些事情命中注定的，走自己的路，不要随波逐流

人贵有自知之明，自忖之度，做不来的事，勉为其难，其志可嘉，其利则不足以断金也

作者: hidec 时间: 11-2-2008 19:40
能去干吗不去？、？？？

作者: mite 时间: 11-2-2008 23:20
http://www.freeoz.org/forum/view ... &extra=page%3D1

过得难的也有
尤其刚开始

作者: procoder 时间: 12-2-2008 16:47
LS说得好，虽然我不赞同部分观点，但是谢谢你提供一些信息。其实很多人没有经历过是不会放弃的，就象几年前买电脑，“买了就立刻后悔，不买就一辈子后悔”。

作者: 妞爸 时间: 12-2-2008 19:19
俺属于刚到10W，在温饱线上挣扎的。在哪里都是挣扎，不如多呼吸些新鲜空气，也许能多活两年

作者: 得分后卫 时间: 13-2-2008 12:35
“不同的声音”，帮顶

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