FreeOZ论坛

标题: 【澳大利亚历史遨游】十九世纪澳大利亚：皮肤，饮食（李渔）。。 [打印本页]

作者: yearshappy 时间: 20-9-2018 08:36
标题: 【澳大利亚历史遨游】十九世纪澳大利亚：皮肤，饮食（李渔）。。
本帖最后由 yearshappy 于 25-9-2018 10:50 编辑

【澳大利亚历史遨游】皮肤 The Skin -- 十九世纪澳大利亚土著和欧定居者两种态度
（原文英文写就，中文翻译和注解在2和3楼）

Australian Aborigines’ attitudes towards skin and skin marks

In Aboriginal tradition, white skin was viewed with suspicion and fear, (Jablonski 2013, p. 147) e.g. ghosts
In Warlpiri language, there was not a single term synonymous with the English word ‘skin’ until the 1930s (Biddle 2001, p. 186) - indicating ? Their understanding of skin was much more than its biological meaning.
Skin and marks were closely associated with belief in the continuity of ancestry, e.g. birthmarks & freckles were seen as left by Ancestors (Biddle 2001, p. 179)
Skin and marks – transformative effect - unity of cosmos – becoming landscape, country and other species (Biddle 2001. pp. 180-186)

Colonists’ attitudes towards skin
Skin colour social significance:
the primary signifier of human difference defining races (Shino 2012, pp. 15-34), a belief influenced by Enlightenment ideals and some influential thinkers e.g. Immanuel Kant (1724-1804) – taxonomy

The four-race classification: light-skinned races = talent & civilisation; darker skinned races = savagery & primitiveness (Jablonski 2012,p. 128)
Most significantly, this attitude linked to wider social and political institutions in which colonial authorities condemned Aboriginal skin practices as savage and barbaric and outlawed them (Cole&Haebich 2007, p.295) – expressing authority and the legitimacy of control?

Health concern – embedded in cultural and political institutions evidence in publications and newspapers at that time
[attach]434365[/attach]
[attach]434366[/attach]

楼主会提供参考文献的全名，如果那位需要的话

作者: yearshappy 时间: 20-9-2018 09:47
本帖最后由 yearshappy 于 20-9-2018 09:57 编辑

土著对肤色的认识

白色肤色是奇异的，未知的因而令人恐惧的，也有见鬼一说

例：
Warlpiri 语言（存在至今，因生活在 Alice Springs 那边内地大片沙漠地区），在1930年前没有与‘皮肤’对应的单个词汇，是几个词汇勉强一起来描述。
皮肤以及皮肤生理上的印迹（比如痣子胎记等）有浅深两层含义：
一是祖先留下的，一种对下辈的对话；二是与土地和宇宙合一的（Biddle对此研究非常深刻，楼主理解有中国‘天人合一’的相似理念）

推荐书籍，尤其是最下面这本，研究者深入澳内陆与土著人生活很多年，去抢救还没被欧文化影响太多的历史，有影响力的第一手资料

作者: yearshappy 时间: 20-9-2018 09:47
本帖最后由 yearshappy 于 20-9-2018 10:58 编辑

殖民者态度

社会人种学上的意义
其一是种族的标志，肤色由浅至深，就是文明由高到低，源于受启蒙运动思想影响，如其中一个代表人物Kant，其著名的‘类别理论’
还有非常有影响的当时的 4个种族的划分
对当时土著人实行的刻划皮肤等做法规定非法，理由是野蛮不文明

生理上意义
1899年出版的 The Skin, 全面从医学角度描述

当时报纸也时常刊登这类文章，相当有趣

1888年的报纸：这位讲，一个physician注意到，几个年轻女子远足归来后，皮肤变成‘网球皮肤了，格外地漂亮

[attach]434379[/attach]

1896年出版的：这位呼吁，我们应该注意皮肤的健康，如注重其他器官一样给以同样的重视成度

[attach]434380[/attach]

作者: MICHELLE07 时间: 21-9-2018 00:17
身体发肤，受之父母。人的本能会排斥异类
白皮肤给土著人未知的恐惧，好比我们看到白毛女？
现代文明欺凌土著文明，拿肤色作文章

还是从健康的角度看肤色最有趣
同事们度假回来变TAN了，那个得意哟
瓷实，发亮的铜褐色皮肤格外俏
但紫外线也是皮肤的第一大杀手 ---- 不晒太阳又缺VD ，两难

我自从去年过敏，现在什么护肤品也不用，只用清水清洁 --- 澳洲的水质是真好
阳光也真好。每天太阳下，15分钟左右，步行 - stay healthy

作者: 老毒物 时间: 25-9-2018 07:27
感谢分享，涨见识

作者: yearshappy 时间: 25-9-2018 11:26
本帖最后由 yearshappy 于 25-9-2018 11:09 编辑

初识‘’闲情偶记‘’，
（https://freeoz.org/ibbs/thread-1299422-2-1.html）第一直觉就是喜欢，极甚。喜Michelle文风也喜李渔内容。多谢MICHELLE07和老毒物的分享。

因无知而补课：
李渔，生1611-1680，寿69.
初撰此文1667年，时年56岁。
文本（http://www.guoxue123.com/biji/qing2/xqoj/index.htm）

200多年后，在澳大利亚这块土地上，人们如何看待饮食呢？
(what to eat 1788-1899)
...待续

（Note: In bringing these two together, the purpose of this post is solely to aid the understanding of human experience in different time and space. It's done regardless of who was more advanced, of who was right or wrong. ）

作者: 黑名单上的人 时间: 25-9-2018 13:18
看见“李渔”进来的，这厮极品，年版什么时候开始聊聊他：）

作者: MICHELLE07 时间: 25-9-2018 18:56
本帖最后由 MICHELLE07 于 25-9-2018 17:58 编辑

黑名单上的人发表于 25-9-2018 12:18
看见“李渔”进来的，这厮极品，年版什么时候开始聊聊他：）

一起聊吧，我目前还来不及读他的多数文章，和关于他的介绍
会玩，不拘传统，就我读过的谈食物来说，觉得是有品之人
比如主张干净清淡，崇尚自然，不虐杀动物

作者: 愚夫 时间: 25-9-2018 20:09
先Mark, 回头慢慢读。

作者: 黑名单上的人 时间: 25-9-2018 22:17

MICHELLE07 发表于 25-9-2018 17:56
一起聊吧，我目前还来不及读他的多数文章，和关于他的介绍
会玩，不拘传统，就我读过的谈食物来说，觉 ...

米班慧眼，谪凡不凡，确实有品之人，《闲情偶记》中“声容部”关于金莲玉足的见识，小黑手极其仰慕。

伟大的“三家”鲁迅先生也高度评价他的某小书，出类不俗，很有渔家风：）

米班也一定赞同吧：）（有坑哦：））

抱歉年版，小黑手歪楼了，求原谅!

作者: MICHELLE07 时间: 25-9-2018 23:42

黑名单上的人发表于 25-9-2018 21:17
米班慧眼，谪凡不凡，确实有品之人，《闲情偶记》中“声容部”关于金莲玉足的见识，小黑手极其仰慕。

...

一切都因你的帖而起。因为你提到李渔，就去找他的书，然后想作一篇美食帖。
只读了森林中的一片树叶，还是朦胧眼呢。还请黑先生多指点。

作者: 黑名单上的人 时间: 26-9-2018 13:14

MICHELLE07 发表于 25-9-2018 22:42
一切都因你的帖而起。因为你提到李渔，就去找他的书，然后想作一篇美食帖。
只读了森林中的一片树叶，还 ...

米班聪颖非凡，一两句话轻松避开小黑手挖的坑，随手还给小黑手戴了顶高帽子：）

好吧，反正小黑手自绝于党和人民很多年，也不在乎几个高帽，只要不是森林同色系的，其他的随便戴：）

作者: 黑名单上的人 时间: 26-9-2018 13:17
小黑手歪楼，年版宽厚大度，真文士也

作者: yearshappy 时间: 26-9-2018 21:27

黑名单上的人发表于 26-9-2018 12:17
小黑手歪楼，年版宽厚大度，真文士也

这阵太忙

，过后再来聊

作者: 春浅 时间: 1-10-2018 13:25
继续歪楼：
闲情偶寄，偶也可以参与聊聊
等你们开帖啦~米版，小黑手老先生~

作者: yearshappy 时间: 1-10-2018 15:57

春浅发表于 1-10-2018 12:25
继续歪楼：
闲情偶寄，偶也可以参与聊聊
等你们开帖啦~米版，小黑手老先生~

太好了

，看来春浅也探究了

；你们继续聊。我忙过手头的事情就继续。

作者: yearshappy 时间: 9-12-2018 13:31
本帖最后由 yearshappy 于 9-12-2018 13:48 编辑

填坑中

李渔其人:
17世纪的人生，据说出生年月无定论，（郭英德著说）李渔寿长80岁，可是高寿！
李渔自己说平生爱著作，也因而今人可著书立说研究他著作里的各个方面，仅以《闲情偶记》举例来说：

《闲情偶记》中的设计美学思想
名作欣赏：中旬, 2012, Issue 06, pp.78-79
张苗

《闲情偶寄》中的造园思想研究 - Research on Gardening Thought of Li Yu in Xian Qing Ou Ji
中国园林 - Chinese Landscape Architecture, 2016, Vol.32(11), pp.125-128
杨冬辉 ; 文翘楚

李渔《闲情偶记》的“闲”与现代休闲文化
大众文艺：学术版, 2014, Issue 16, pp.256-258
张吕坤

《闲情偶记-种植部》中宅园植物审美的人格化品评
现代装饰(理论) - Modern Decoration(Theory), 2016, Issue 05, pp.243-244
孟东生 ; 贺城 ; 王静静

闲情偶寄中环境艺术设计适宜性的浅析
神州 - Divineland, 2014, Issue 03, pp.205-206
赵艳红

[attach]438028[/attach][attach]438029[/attach][attach]438030[/attach]

作者: yearshappy 时间: 9-12-2018 14:11
本帖最后由 yearshappy 于 9-12-2018 14:58 编辑

http://www.guoxue123.com/biji/qing2/xqoj/024.htm

我仅略看 ●饮馔部

◎蔬食第一（个人读得有些累，觉得理解不透彻）
饮食上主张复古崇尚自然的食材以蔬菜为首选
接下来论述
林中笋，
陆之蕈，
水之莼；
蔬菜求新鲜，配以果实类如瓜、茄、瓠、芋和山药；
调味品葱、蒜、韭（食用新韭弃老韭），令人口秽气刺激肠胃；香椿头令人口齿留香。李渔一生不吃这三物？？？？？
萝卜：李渔主张做熟食用，因为生萝卜臭口且容易打嗝

辣芥：越老越辣，姜桂似；姜指生姜桂指桂皮吗？？？？

◎谷食第二

五谷：养人助寿；人为过多杂食(酒肉等)而生疾短寿。五谷做成饭忌内生外熟忌烂忌焦糊；饭和粥都要技术，粥要像煎中药那样量化；可用蔷薇/香橼 /桂花制成花露(忌用玫瑰)浇谷饭增口香汤羹：善养生者，无羹不饭，饭得羹即消
糕饼：配谷，制糕要松饼要薄
食面之技巧：五香面，八珍面；不要肉汤提鲜要用笋、蕈、虾
粉：藕、葛、蕨、绿豆四种

◎肉食第三

食肥腻易蠢心智，因食草动物多智慧；多食不如少食
猪羊
牛犬：有功于世，劝人少食
鸡：有功之物；鹅鸭
鱼鳖蟹

喝酒，忌讳吃茶和果
喝茶，忌讳吃酒

作者: yearshappy 时间: 9-12-2018 15:19
本帖最后由 yearshappy 于 9-12-2018 19:00 编辑

19世纪英殖民地的澳大利亚 Philip Muskett (1850-1909), a physician, surgeon and medical writer,一生未婚，英国受训，与其妹妹(也为当时名人)一起住. 由于一生都工作在墨尔本和悉尼的医院，接触各类病人，由此耗时三年写下 The Art of Living Australia，主要从疾病的角度谈饮食改善。
[attach]438031[/attach]

主张要改变饮食习惯，从原带英国的饮食习惯渐渐向气候截然不同的本地靠拢。简言之，红肉吃太多了，澳当地应该要发展渔业和新鲜蔬菜市场。
下列图片是从各处找来的原始资料，组合并配上文字说明：
19世纪的澳大利亚欧洲定居者主要吃什么呢？
第一就是肉肉肉，因为当时牛羊占地巨多，并且供应英国
第二就是面包，面包的做法主要是‘ damper', 很硬的烤烧面包
第三瓶瓶罐罐的进来的饼干，酸菜等

[attach]438032[/attach] [attach]438033[/attach] [attach]438034[/attach]

作者: yearshappy 时间: 9-12-2018 19:11
本帖最后由 yearshappy 于 10-12-2018 23:08 编辑

简要对比中国17世纪的李渔和 19世纪澳大利亚的 Philip Muskett，两人著作都涉及饮食，不同的是
1）李渔所写应该是从个体角度，养生角度；200年后的 Muskett 是从 public health 角度写的
2）各自著作的饮食观反应了社会大环境影响，比如：李渔谈到几次宴客是应该如何做，注重自然的食物，是否也反映‘天人合一’的理念呢？而澳当时饮食习惯受商业广告影响巨大，比如以培根为早餐的美味
3）食材考虑上，两人主张的观点都被今天的科学试验证明因而仍然是提倡的，比如食蔬菜

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/ibbs/)