FreeOZ论坛

标题: 都说中国不承认双重国籍，问题是中国怎么知道你入了外国籍？ [打印本页]

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 13:21
标题: 都说中国不承认双重国籍，问题是中国怎么知道你入了外国籍？
本帖最后由 superwizard 于 25-1-2016 16:28 编辑

换句话说，你在什么情况下会被中国查出来入了外国籍？
入了外籍，身份证过期了，还能在中国补办吧，好像没有人查？
中国的户口档案没有管，也就一直放着吧。
在中国找工作，用中国的身份证？没问题吧。
那么什么情况下会去查。?

说的直白点：
中国护照我不要了，我出入境都用外国护照，中国并不知道我入了外国籍。
我在中国交了十几年社保，也符合中国的退休政策（当然，我已经是入籍外国，要排除这一点），我能否在中国不知道的情况还还能在中国办理退休？（不是说出国定居，但没有入外国籍的人，而是实打实入了外国籍的人。

作者: lf-wxh 时间: 25-1-2016 15:37
本帖最后由 lf-wxh 于 25-1-2016 15:38 编辑

如果你在澳洲入籍了，还能用原来的中国护照从澳洲买机票飞回中国吗？如果能，你说的这些都不是问题。如果只能用澳洲护照飞回中国，进关的时候你就会遇到种种刁难，天朝对大鼻子的洋人毕恭毕敬，对拿着洋护照的同胞一点都不客气。

作者: sylar_yu 时间: 25-1-2016 15:52
首先鄙视你这样的想法，国家制度是制度，这是你自己的诚信问题

---------
现在你的问题，你入籍了保留中国国籍是为了什么呢，为了回国方便？你回国出澳洲海关，用澳洲护照，入中国海关用中国护照，出中国用中国护照，入澳洲海关用澳洲护照。

那中国海关问你，你出国后的出入境章呢，或者澳洲海关问题，你这澳洲护照上去中国的出入境章呢？
恭喜你，涉嫌伪造证件，间谍，走私进去小黑屋，如果中澳海关有信息共享条款的话，计算机一查就知道，而且你这个发现的越晚，刑期越重

有些人走第三方国家来规避上面的问题，一样有风险。

网上说可以的是没被抓到的，被抓到关起来的那些人不会再上网说明一下他们被抓的经过的。

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 16:28

sylar_yu 发表于 25-1-2016 15:52
首先鄙视你这样的想法，国家制度是制度，这是你自己的诚信问题

---------

你可以鄙视我。

我们来就事论事探讨，我意思是说，中国护照我不要了，我出入境都用外国护照，中国并不知道我入了外国籍。

我在中国交了十几年社保，也符合中国的退休政策（当然，我已经是入籍外国，除掉这一点），我能否在中国不知道的情况还还能在中国办理退休？（不是说出国定居，但没有入外国籍的人，而是实打实入了外国籍的人。

作者: sylar_yu 时间: 25-1-2016 16:42

superwizard 发表于 25-1-2016 16:28
你可以鄙视我。

我们来就事论事探讨，我意思是说，中国护照我不要了，我出入境都用外国护照，中国并不 ...

上面我不是都告诉你了么。

出入境的时候有风险。被抓到了，轻则罚款，重则拘留，太严重了服刑也是可能的

你既然已经知道了你不符合中国的政策了。有违法被抓的心态就可以办。

另外现在国内社保大城市都要按时去更新，按指纹之类的。如果不去就没了。
澳洲的话离境26周之后pension就很少了，除非你PR或者入籍之后再澳洲居住了超过35年（16周岁之后到退休），你为了两边的福利还不够折腾的。

作者: sylar_yu 时间: 25-1-2016 16:46

superwizard 发表于 25-1-2016 16:28
你可以鄙视我。

我们来就事论事探讨，我意思是说，中国护照我不要了，我出入境都用外国护照，中国并不 ...

另外你出入境都用外国护照，你申请中国签证的时候，使馆/领事馆会要求你必须出示国内护照的。。因为他们知道你的外国身份不是出生就有的，他们会“帮助”你注销国籍并且给你一个剪角的留念。

当然有的地方不严格而已。不过他们想查很容易的。

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 16:56

sylar_yu 发表于 25-1-2016 16:46
另外你出入境都用外国护照，你申请中国签证的时候，使馆/领事馆会要求你必须出示国内护照的。。因为他们 ...

他怎么知道我的外国身份不是出身就有？我是土生土长的华人，头一次回到中国，不行吗？

另外，回中国是否需要签证，是否能面签也是个问题。

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 16:58
谢谢。。。。。。。

作者: sylar_yu 时间: 25-1-2016 17:05

superwizard 发表于 25-1-2016 16:56
他怎么知道我的外国身份不是出身就有？我是土生土长的华人，头一次回到中国，不行吗？

另外，回中国是 ...

护照上有出生地啊。。。。

作者: 高栏岛副岛主 时间: 25-1-2016 17:07
我最近在考虑要不要把国内的社保和公积金什么的全取出来。有点不甘心，因为已经交了10几年了。也是自己的血汗钱。
不过我还没想过要如澳洲籍，我如果入澳洲籍了，应该会把所有的社保取出来的，然后把中国护照废掉。很多东西必须本人到政府机关办理才行的，来回跑挺麻烦的。
如果还想在国内发展，就不要入澳洲籍。否则更麻烦。

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 18:31

sylar_yu 发表于 25-1-2016 17:05
护照上有出生地啊。。。。

出生地是中国和以前是中国国籍是一个概念吗？好像海外出生的也能入籍吧。

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 18:43

sylar_yu 发表于 25-1-2016 16:46
另外你出入境都用外国护照，你申请中国签证的时候，使馆/领事馆会要求你必须出示国内护照的。。因为他们 ...

持外国护照申请回中国的签证，会把原护照剪掉一个角作废，这个我理解了。但这个注销国籍是一回事吗？他会连户口档案一并给注销？

我就算拿着外国护照，入境中国之后，中国的身份证什么的还可以用啊，户口也还存在啊。

作者: superwizard 时间: 25-1-2016 20:27

sylar_yu 发表于 25-1-2016 16:46
另外你出入境都用外国护照，你申请中国签证的时候，使馆/领事馆会要求你必须出示国内护照的。。因为他们 ...

还有，我身边很多人移民出去的，他们还在中国缴纳着社保。以北京为例，北京户口的，就按个人最低标准缴纳就行，没户口的，就找个挂靠单位以单位名义缴，这样养老金缴的多。

我想弄清楚的是，如果入外国籍了就丢失中国籍，自然不能在中国养老，那么他们缴纳再多也没有用啊，到时候只能清理账户个人缴的部分退回，而单位缴纳的部分无法退回。那么他们继续缴纳的目的是什么？

而我，是不是也需要缴下去。

作者: ayang008 时间: 25-1-2016 20:33
唉，我们家也面临这种问题。我就说既然出去就不交了。之前交的能领多少领多少。媳妇儿和丈母娘一定坚持要继续交。中国不承认双重国籍，那有没有换国籍的一个统一规范的手续呢？

作者: Daibaw 时间: 25-1-2016 21:04
国内的国籍和户籍管理目前数据似乎是不同步的，也就是说护照剪角了身份证还能用，社保和户口也不会自动销掉。
不过点背的，会被要求主动注销户籍（等于人肉同步数据），比如出海关或者续签中国签证的时候。
不过法律意义上讲，只要入了外籍，国内保留的身份都属于黑户。银行办个手续或者开个房当然没问题，要是惹上什么法律纠纷，还是比较麻烦的。
目前来说如果没有长期回国或者去第三国发展的需求，比较保险的做法还是保留PR，静观国内国籍法变化。

作者: 不嗳说不 时间: 25-1-2016 21:12
http://news.163.com/13/0804/03/95DF3J130001124J.html
别吵了，就算入了外国籍，以后也可以领养老金。

作者: 不嗳说不 时间: 25-1-2016 21:13
http://finance.qq.com/a/20130503/005016.htm
真实例证

作者: halleybachelor 时间: 26-1-2016 16:32
关注。

另外请教这样一个问题：如果我入了澳洲籍，但是中国护照上还有另一个国家的PR，这个PR怎么办，也会随中国护照的取消而取消吗？

作者: sylar_yu 时间: 26-1-2016 17:08

halleybachelor 发表于 26-1-2016 16:32
关注。

另外请教这样一个问题：如果我入了澳洲籍，但是中国护照上还有另一个国家的PR，这个PR怎么办，也 ...

另一个国家的PR不是在你中国护照上的， PR是跟着你走的，所以你身份信息有变更要通知移民局，否则你说你中国护照过期了，你PR就没了？

作者: superwizard 时间: 26-1-2016 19:10

不嗳说不发表于 25-1-2016 21:12
http://news.163.com/13/0804/03/95DF3J130001124J.html
别吵了，就算入了外国籍，以后也可以领养老金。

你这个case，有一定的价值。但是是深圳。我是北京参保，不知道具体情况如何。

打了12333，也是说了中华人民共和国社会保险法：根据国家规定，已取得国外国籍者可在其离境时或者离境后书面申请终止职工基本养老保险关系。社会保险经办机构收到申请后，将书面告知其保留个人账户的权利以及终止职工基本养老保险关系的后果，经本人书面确认后，终止其职工基本养老保险关系，并将个人账户储存额一次性支付给本人。

12333只是说，保留的账户“应该”是可以继续使用，因为这账户保留了不就是为了将来退休用的吗？

作者: halleybachelor 时间: 26-1-2016 19:26

sylar_yu 发表于 26-1-2016 17:08
另一个国家的PR不是在你中国护照上的， PR是跟着你走的，所以你身份信息有变更要通知移民局，否则你说你 ...

原来这样，也就是说另一个国家的PR要从中国护照转到澳洲护照。但是我不大明白，用什么能够说明我的澳洲护照和中国护照是属于同一个人的？

作者: 不嗳说不 时间: 26-1-2016 20:19

halleybachelor 发表于 26-1-2016 19:26
原来这样，也就是说另一个国家的PR要从中国护照转到澳洲护照。但是我不大明白，用什么能够说明我的澳洲护 ...

你申请澳洲护照的时候一定有中国护照的信息的嘛，你去澳洲的移民厅打出自己的资料就可以证明啊

作者: sylar_yu 时间: 26-1-2016 22:26

halleybachelor 发表于 26-1-2016 19:26
原来这样，也就是说另一个国家的PR要从中国护照转到澳洲护照。但是我不大明白，用什么能够说明我的澳洲护 ...

你申请澳洲护照的时候。。。。需要你是PR并且满足居住条件的啊。。。你要提供你的PR信息的。你的PR信息里面可以知道你中国护照的

另外你拿到澳洲护照之后你的那些PR当然就失效了。你就是citizen了

我也好奇你怎么你纠结的问题，貌似完全没道理吧。。你申请citizen之前他们当然知道你中国护照信息（通过你的PR）。你申请完了他们难道就不知道了？

作者: TimeSpace 时间: 26-1-2016 23:00

sylar_yu 发表于 26-1-2016 22:26
你申请澳洲护照的时候。。。。需要你是PR并且满足居住条件的啊。。。你要提供你的PR信息的。你的PR信息 ...

halleybachelor 问的情况是他同时还有其它国家的PR，例如加拿大，新西兰等等。

你的这个回答感觉只是指澳洲的PR。

作者: sylar_yu 时间: 27-1-2016 00:24

TimeSpace 发表于 26-1-2016 23:00
halleybachelor 问的情况是他同时还有其它国家的PR，例如加拿大，新西兰等等。

你的这个回答感觉只是 ...

澳洲政府知道啊。提供澳洲的相关文件去另一个国家更新身份信息

其实对另一个国家来说就相当于多了一个澳洲的citizen信息，比如说之前申请任何visa的时候都有一个问题是问你是否是别的国家的pr/citizen （出生国家之外）

不需要想的太复杂。如实更新就好。作假的是自己找不自在，真实的东西都有记录的

作者: sssddw 时间: 27-1-2016 01:22

作者: shenzhenwolf 时间: 28-1-2016 21:17
最烦你这种人了。认识一个人，小孩从爹，英国国籍。想办法弄了个本市户口，连几百块钱的儿童幼儿园补贴都不放过。说真的，你这类人，真贱，

作者: starrry 时间: 28-1-2016 22:09
　　原文标题：《三个对中国国籍法的重大误解 — 中国国籍法实际已默认双重国籍》

　　中国国籍法实行三十年来,由于并没有一个明确的实施细则,造成了人们的很大误解,每个人都根据自己的理解去解释国籍法,来对自己的情况作出判断. 而因为大部分人并不是法律专家,结果造成很多流传甚广,以至于大家都普遍接受的错误结论, 很多人甚至稀里糊涂的以为自己丧失了中国国籍. 最主要的误解是以下三个:

　　第一个误解是：一个中国公民加入外国国籍后,即自动丧失中国国籍;

　　第二个误解是：本人在外国出生时具有外国国籍的,即不具有中国国籍;

　　第三个误解是：中国国籍法既不承认双重国籍,也不默认双重国籍。

　　笔者做为一名具有十多年执业经验的律师,在这里对以上重大误解进行一下解释。

　　第一个误解是：一个中国公民加入外国国籍后,即自动丧失中国国籍。

　　这一误解,是基于对中国国籍法第九条的规定: “定居外国的中国公民，自愿加入或取得外国国籍的，即自动丧失中国国籍”。

　　实际上,根据这一规定,自动丧失中国国籍,要具备两个构成要件:第一,本人已经定居在外国; 第二, 本人自愿加入或取得外国国籍。如果只具备第二个条件,而本人并未定居在外国, 则并不会因为加入或取得外国国籍而丧失中国国籍。定居可以有很多解释,而中国国籍法对定居并没有清晰的界定。有很多海外华人, 虽取得外国国籍, 但并没有决定定居在外国,甚至在取得外国国籍后,便很快回中国发展。这样的情况,便不会丧失中国国籍。

　　那么,读者可能会问,中国国籍法第三条不是明确规定中国不承认双重国籍吗？这样的情况是不是和国籍法第三条的规定矛盾? 回答是,不矛盾,因为第三条只是说不承认双重国籍,也就是说,中国对该中国公民获得的外国国籍不予承认。所以,如果你并没有定居在外国,而通过某种途径合法取得了外国国籍。在中国政府眼中,你还是中国公民,并不具有外国公民身份。

　　第二个误解是：本人在外国出生时具有外国国籍的,即不具有中国国籍。

　　这一误解,是基于国籍法第五条的规定:“父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍”。

　　对于这一误解,最典型的例子,是留学美国的中国学生,他们在美国所生的子女,根据美国法律的规定,自动具有美国国籍。因此,很多人便认为他们的子女并不具有中国国籍。这是完全错误的。

　　实际上,根据第五条的规定,“本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍” 是有条件的,条件就是“父母双方或一方为中国公民并定居在外国”。如果本人出生即具有外国国籍,但父母任何一方都没有定居在外国,比如父母为留学生,则本人同样具有中国国籍,再根据第三条的规定,其获得的外国国籍中国不予承认。

　　第三个误解是：中国国籍法既不承认双重国籍,也不默认双重国籍。

　　近来,很多人呼吁中国政府即使不能承认双重国籍,但可以象很多其他国家一样,默认双重国籍。默认双重国籍的意思是说, 中国公民可以获得外国国籍,但中国政府并不予以承认, 除非本人正式声明放弃中国国籍。实际上,这一呼吁是不必要的,因为根据对前面两个误解的解释,中国国籍法已经默认了双重国籍。

　　另外,中国国籍法第十条规定, “中国公民具有下列条件之一的，可以经申请批准退出中国国籍：一、外国人的近亲属；二、定居在外国的；三、有其它正当理由”。

　　但是一个隐含的条件是,该中国公民已经通过某种途径获得了外国国籍。否则, 如果该中国公民在未获得外国国籍前, 便申请退出中国国籍, 便会出现一个荒唐的结果: 他将在申请批准后,变成一个无国籍人。

　　结合中国国籍法第九条的规定,我们便得出结论: 如果本人定居在外国,并获得了外国国籍,虽然会自动丧失中国国籍,但在程序上,还必须经过正式申请得到批准后才能生效,因为本人是否定居,是确定是否丧失中国国籍的法定条件,需要在申请中进行详细审查, 如果申请人确能证明自己已经定居外国,便可以认定该申请人已自动丧失中国国籍,可以对其退出中国国籍的申请予以批准,但在批准生效之前,还将被看成中国公民来对待。实际上, 这已经等同于默认双重国籍了。

　　其实,中国国籍法还有许多模糊不清的规定,时间限制,暂时先做以上澄清.

　　[后记] 实际上中国国籍法有很多混乱和自相矛盾之处。以上的解释,是最合乎逻辑的理解。

　　不过,这部法律是三十年前制定,文化大革命刚刚结束,当时法律制定者的法律水平,可想而知。而且中国当时对外交往才刚刚开始,这部法律也没有什么用处,制订者在当时也并没有认真对待这部法律。所以,直到现在,连一个实施细则都没有,以至于这部法律在实施中,非常任意, 问不同的大使馆,不同省市的公安出入境部门,以及在不同的时间(或不同的领导),都可能得出不同的回答。当务之急,是拿出一部详细的实施细则,对国籍有关问题作出详细而权威的解释, 对实施中以及法律本身的混乱予以澄清。

作者: starrry 时间: 28-1-2016 22:21
中国大陆公安部：退出中国籍要申请和批准（图）
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1243517-1-1.html

所以没有经过批准，即便取得了外国国籍，也还是中国公民，这一解释非常符合最近的香港书商案

作者: jianyachu 时间: 1-2-2016 20:28
发现楼上有些回答没有抓住LZ问题的要点。

如果一个人偷渡上岸，护照烧掉了，那么当地政府是如何确定这个人是哪国人？递解出境的时候该往哪国送？

问题的根本在于入籍后澳洲政府是不是1.会把新澳洲护照和中国护照做关联，2.把关联信息和中国政府共享。3.每次入境中国都会边检都会检查护照的前身。楼上太多回答如何入境的这些都无关重要。重要的我拿着澳洲护照，人在国内，又有国内身份证，是不是去考个驾照可以当做中国人用身份证报名，开个房是不是也能用身份证。

作者: sng220 时间: 7-6-2016 01:40
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: chubbycat 时间: 7-6-2016 05:17
@周星星1832 @dcxg 问题是中国怎么知道你入了澳洲籍？

作者: 周星星1832 时间: 7-6-2016 07:23

chubbycat 发表于 7-6-2016 04:17
@周星星1832 @dcxg 问题是中国怎么知道你入了澳洲籍？

靠自觉。。。。

作者: chubbycat 时间: 7-6-2016 08:12

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/ibbs/)