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标题: 由同性恋争论想到的 [打印本页]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 07:39
标题: 由同性恋争论想到的
[attach]245644[/attach]

什么叫天生？

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 07:41
哥就不认为同性恋不具备天生的气质，但绝不否定后天的因素。

这就是无敌的

作者: xblues 时间: 27-9-2012 10:13
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #2 dcxg 的帖子
尼玛，你就是后天变成同性恋的典范。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:09 编辑 ]

作者: 蓝山夜妖 时间: 27-9-2012 10:18
dcxg总算回来啦

作者: chubbycat 时间: 27-9-2012 10:21

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 12:37
我把同性恋归类于是一种习惯。

作者: xblues 时间: 27-9-2012 13:52
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #6 我无聊的帖子
我把我无聊归类于大脑穿刺。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:09 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 14:00

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 11:37 发表

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我把同性恋归类于是一种习惯。

什么样的习惯呢

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 14:40
这个习惯就是他们比较喜欢同性，并想办法拥有对方。异性恋也一样，只是对象是异性罢了。

原帖由 dcxg 于 27-9-2012 13:00 发表

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什么样的习惯呢

[ 本帖最后由我无聊于 27-9-2012 13:42 编辑 ]

作者: xblues 时间: 27-9-2012 14:56
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #9 我无聊的帖子
既然这样，你还搞出来那么多莫名其妙的理论干什么？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:10 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 14:58
这是个很不好的习惯

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 15:03
什么理论呀？

原帖由 xblues 于 27-9-2012 13:56 发表

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既然这样，你还搞出来那么多莫名其妙的理论干什么？

作者: xblues 时间: 27-9-2012 15:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #11 dcxg 的帖子
放屁！

达芬奇，米开朗基罗，还有发明计算机的图灵都是同性恋（被判罪迫害致死），你知道么？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:11 编辑 ]

作者: xblues 时间: 27-9-2012 15:44
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #11 dcxg 的帖子
你放这么臭的屁，后面还有人加分做跟屁虫。
我无聊，闻臭屁的习惯很不健康！

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:11 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 15:55

原帖由 xblues 于 27-9-2012 14:44 发表

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你放这么臭的屁，后面还有人加分做跟屁虫。
我无聊，闻臭屁的习惯很不健康！

你应该问，无聊你能养成这种习惯嘛

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 15:59

原帖由 dcxg 于 27-9-2012 14:55 发表

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你应该问，无聊你能养成这种习惯嘛

不好意思，很明确地告诉你，不会有这种习惯。

不过有人喜欢这样。

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 16:13
标题: 回复 #16 我无聊的帖子
这个应该可以有

作者: xblues 时间: 27-9-2012 16:16
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #17 dcxg 的帖子
尼玛，我明确的告诉你，我无聊之所以这么反对同性恋的原因就是怕宣传攻势大了，他自己也跟着变成同性恋了，他在和心魔做斗争啊，这么疯狂也是可以理解的。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:12 编辑 ]

作者: ryan88 时间: 27-9-2012 16:57
既然同性戀如此正常，那何來心魔？何來鬥爭？

作者: xblues 时间: 27-9-2012 17:01
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #19 ryan88 的帖子
所以你要问我无聊啊，听他具体解释。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:12 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 18:54

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 13:40 发表

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这个习惯就是他们比较喜欢同性，并想办法拥有对方。异性恋也一样，只是对象是异性罢了。

喜欢同性能是个习惯？
这个真不知道怎么能想的出来？明显知识储备不足啊，赤裸裸的偏见啊

其实从孩子懂事起，他喜欢男性还是女性就是注定了他的性取向

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 19:07
标题: 回复 #21 dcxg 的帖子
这个过程是不是逐渐形成的，没有谁一生出来就是喜欢同性或异性的吧，对于幼年的孩子来说，性是很中性和模糊的事。

[ 本帖最后由我无聊于 27-9-2012 18:08 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 19:14

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 18:07 发表

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这个过程是不是逐渐形成的，没有谁一生出来就是喜欢同性或异性的吧，对于幼年的孩子来说，性是很中性和模糊的事。

这就涉及到生理学的问题了
看我贴的雌雄同体，受精卵还没发育之前的母体就决定了孩子是个什么状态
更别说基因的作用了

什么叫显性和隐性基因啊？
在合适的条件下，隐性也能变成显性。

以上是简述生理学的基础

当然我知道你的潜意识，是孩子可能有不好的童年性侵经历，当然也不能否定这个。
社会的环境也是很重要的，总之，人是很复杂的动物，远非简单的先天和后天可以一语毕之。

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 19:20
标题: 回复 #23 dcxg 的帖子
不明白你说的性侵经历是想说明什么？

如果把它简单地归类于习惯就可以解释很多事情。当然这是没有科学根据的，但想说服我这个观点也可以啦。只要你说得有道理，我就可以改变这个归类。

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 19:40

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 18:20 发表

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不明白你说的性侵经历是想说明什么？

如果把它简单地归类于习惯就可以解释很多事情。当然这是没有科学根据的，但想说服我这个观点也可以啦。只要你说得有道理，我就可以改变这个归类。

那可能是我想过头了

习惯这东西是一点一点养成的，孩子多是天性，他没法去掩饰。
其实想想我们自己小时候吧，多少都有点对异性的幻想，有谁教你吗？

当然xblues和chubbycat是否对异性有幻想这就是疑问了

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 19:47
对异性的幻想应该是13岁以后开始的吧。。。这时候小说和电影等外部影响会对你产生影响的。

其实我一直无法搞清楚的是：男同性恋是因为感情因素，还是前列腺快感诱发的，或者是先前者，后后者。。。。。

原帖由 dcxg 于 27-9-2012 18:40 发表

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那可能是我想过头了
习惯这东西是一点一点养成的，孩子多是天性，他没法去掩饰。
其实想想我们自己小时候吧，多少都有点对异性的幻想，有谁教你吗？

当然xblues和chubbycat是否对异性有幻想这就是疑问了 ...

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 19:52

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 18:47 发表

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对异性的幻想应该是13岁以后开始的吧。。。这时候小说和电影等外部影响会对你产生影响的。

其实我一直无法搞清楚的是：男同性恋是因为感情因素，还是前列腺快感诱发的，或者是先前者，后后者。。。。。

没有，哥从小学一年级就暗恋一女生

你发育稍显迟缓

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 20:16

原帖由 dcxg 于 27-9-2012 18:52 发表

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没有，哥从小学一年级就暗恋一女生
你发育稍显迟缓

呵呵，你那点把戏我在很小时扮家家时就有了。。。但那时绝对是没有细节的。

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 20:25

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 19:16 发表

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呵呵，你那点把戏我在很小时扮家家时就有了。。。但那时绝对是没有细节的。

这就对了吗
我们要求证的xblues和chubbycat6岁或8岁时的状态

作者: black_zerg 时间: 27-9-2012 20:39
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 如果小孩一生下来就能科学检测出来是否gay，那我马上支持虫子，鼓吹平权。遗憾啊，基因或解剖的证据都没有。

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 21:09

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 19:39 发表

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如果小孩一生下来就能科学检测出来是否gay，那我马上支持虫子，鼓吹平权。遗憾啊，基因或解剖的证据都没有。

明显的逻辑错误
没有证据，不能证明它不存在。

爱因斯坦在世的时候，没有人会知道有黑洞这么个东西。
后来不是证明了吗？

这是什么？世界观哪

作者: black_zerg 时间: 27-9-2012 22:14
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 不能证明不存在的东西太多了，你也不能证明我不是上帝对不对，那你能跑到我家来拜我么？
现在什么证据都没有，就已经要修改婚姻法了，虫子一个IT男也鼓吹所有gay都是天生的了，跟安利洗脑了一样。

现在科学已经相当发达，可以说如果同性恋真的有什么特殊基因却楞检查不出来，我看概率很小。而且这社会很多奇奇怪怪的性癖好，最臭名昭著的可能就是恋童，到时候人家也说是天生的，和小男孩两情相悦要结婚，那可咋整。

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 22:30

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:14 发表

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不能证明不存在的东西太多了，你也不能证明我不是上帝对不对，那你能跑到我家来拜我么？
现在什么证据都没有，就已经要修改婚姻法了，虫子一个IT男也鼓吹所有gay都是天生的了，跟安利洗脑了一样。

现在科学已经 ...

又一个错误观念，现在的科技还很不发达。
人类对于自身和生物界有太多的问号。

其实人类之所以文明可能就是不太按照自然规律行事
凡是遵从优胜劣汰的，就被视为野蛮民族

，澳洲土著和印第安人不都这样的下场？

没事多看看动物世界比较好

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 22:30
标题: 回复 #25 dcxg 的帖子
再和你说个案例吧：

很久以前，在中国时，公司组织了一次全部男性的身体检查，其中有一项是为了检查是否有前列腺癌，必须用手指插进XX去检查。。。

第二天，有一个男同事（已结婚的）很兴奋地对我们说，当手插进去的时候真的很有快感。。。。。。。。我们一听，当然是一番嘲笑他一定有同性恋倾向。。。。
对这个男同事来说，第一次是偶然的，如果随后有了有意识的自我尝试并成为习惯，那是不是一种“习惯”呢

作者: black_zerg 时间: 27-9-2012 22:35
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 21:30 发表

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再和你说个案例吧：

很久以前，在中国时，公司组织了一次全部男性的身体检查，其中有一项是为了检查是否有前列腺癌，必须用手指插进XX去检查。。。

第二天，有一个男同事（已结婚的）很兴奋地对我们说，当手插 ...

这个么，我模糊记得有次读到的就是男人被插入的时候一样有快感甚至更强烈，只不过你没试过不知道。这是生理决定的，和是否gay无关。所以取精就有这么一种取法。

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 22:41
标题: 回复 #35 black_zerg 的帖子
这就是所谓的前列腺快感，但和GAY没有关系，但是如果要追求这种快感，那么必须有GAY来完成，所以我一直不能确定，同性恋是由感情因素造成的？还是为了追求特别的快感而产生的，后者是不是真正意义上的同性恋呢？

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 22:48
我x，你们两个对那个的功课很足啊，有潜质

作者: black_zerg 时间: 27-9-2012 22:48
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 这个就是传说中的灵肉合一，相互影响。性力量对人的影响之大甚至可以影响脑的发育。所以如果一小男孩，幼年就经常同性亲密接触，青春期一不小心有了同性性行为，社会上再有铺天盖地的同性恋舆论撑腰打气，多数是扭不回来了。

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 22:49
看来我们还是先要搞清到底怎么定义同性恋的问题

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 22:53
标题: 回复 #38 black_zerg 的帖子
如果只是针对那种快感来说，我同意你的看法，不过也不是每个人都有那种快感的，比如我也参加了那次身体检查，我没有任何感觉的。。。。

作者: black_zerg 时间: 27-9-2012 22:56
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 医生不是专门做这个的，自然不精准，你找个专业按摩的，估计你就有感觉了。不过我们心里比较有障碍，肯定不愿意去试验。其实老外对这个更忌讳（或者说更有经验,知道这个的厉害)，非常忌讳同性身体接触，就是怕有点感觉搞的很纠结。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 27-9-2012 21:59 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 27-9-2012 22:59

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 21:53 发表

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如果只是针对那种快感来说，我同意你的看法，不过也不是每个人都有那种快感的，比如我也参加了那次身体检查，我没有任何感觉的。。。。

怎么能没有感觉？你太让我失望了啊

作者: 我无聊 时间: 27-9-2012 23:02
标题: 回复 #41 black_zerg 的帖子
好像以前有报纸说有个洗XX的女理疗师，生意好的很呀。。。。有时她还和客人进行实际操练，最后被告到法庭说是变相地卖淫。。。。

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:08
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 19:39 发表

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如果小孩一生下来就能科学检测出来是否gay，那我马上支持虫子，鼓吹平权。遗憾啊，基因或解剖的证据都没有。

如果说基因和解剖学上目前没有性取向的证据，不仅仅是同性恋，这个也包括异性恋，所以你不用支持同性恋，也别支持异性恋。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:13 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:12
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:14 发表

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而且这社会很多奇奇怪怪的性癖好，最臭名昭著的可能就是恋童，到时候人家也说是天生的，和小男孩两情相悦要结婚，那可咋整。

不知道这个你有没有做过调查，恋童不是同性恋独有的，按人口比例，异性恋中的乱伦和猥亵儿童的例子比同性恋多得多！和未成年结婚当然是法律禁止的了，但是这个和性取向无关，就是你黑虫那天爱上一个未成年小女孩，想要和她结婚，也是违法的，不是么？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:13 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:14
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #32 black_zerg 的帖子
正如你是否是异性恋和我无关，我是不是同性恋，管你屁事啊，你咸吃萝卜，淡操心。
我说同性恋是天生的，也和你无关啊，我要和那个男人结婚，和你有关系么？
你还真的把自己当成一个p啊？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:14 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:19
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #34 我无聊的帖子
这个就是你真的无知了，我以前不是有一个帖子告诉你了么，从生理结构上来讲，每个男人都可以通过刺激前列腺产生性高潮，这个部分性取向，只要你有前列腺。

事实上，很多异性恋男人很喜欢前列腺性高潮，这个和性取向没有关系。古代有金瓶梅提到，西门庆尤其喜欢潘金莲在性交的时候用一根东西插西门庆的后门，这个在现代异性恋男人中也很多，你上网查查就知道了，购买假阳具的异性恋男人很多。

前列腺高潮不等于同性恋

还有，男人以上岁数以后，前列腺病变的可能性增加，按摩前列腺和前列腺检查都是很重要的，这个你可以自己查查医学杂志，事关身体健康，没什么不好意思的。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:18 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:20
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:48 发表

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这个就是传说中的灵肉合一，相互影响。性力量对人的影响之大甚至可以影响脑的发育。所以如果一小男孩，幼年就经常同性亲密接触，青春期一不小心有了同性性行为，社会上再有铺天盖地的同性恋舆论撑腰打气，多数是扭不 ...

扭转不回来了？为什么要扭转回来呢？同性恋和异性恋都一样，没有什么好坏对错高低贵贱之分。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:18 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:22
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:56 发表

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医生不是专门做这个的，自然不精准，你找个专业按摩的，估计你就有感觉了。不过我们心里比较有障碍，肯定不愿意去试验。其实老外对这个更忌讳（或者说更有经验,知道这个的厉害)，非常忌讳同性身体接触，就是怕有点感 ...

看来黑虫的确有同性恋的基因，一定要靠压抑才能克制自己的同性恋感觉，真是勤苦了！怪不得你这么反对同性恋呢，原来是怕自己变啊。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:19 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 00:27
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 21:41 发表

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这就是所谓的前列腺快感，但和GAY没有关系，但是如果要追求这种快感，那么必须有GAY来完成，所以我一直不能确定，同性恋是由感情因素造成的？还是为了追求特别的快感而产生的，后者是不是真正意义上的同性恋呢？

生理快感，或者你说的那个前列腺高潮，在异性恋男人中也很普遍。你看amazon的前列腺按摩器的用户评论，大部分是来自异性恋的。

http://www.amazon.com/s/ref=nb_s ... ostate+%2Chpc%2C263

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:19 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 00:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #49 xblues 的帖子
几个想法：
1 婚姻在社会上存在，并立法保护的主要意义是为了保证人类繁衍，保证下一代健康生长。如果允许了gay婚姻，这个根本定义就被改变了，对社会根本价值观的冲击极大。
2 如同上面讨论的，前列腺快感这些，是每个男人都有的，如果故意去发掘，都是能发掘出来的，是不以意志为转移的。如果舆论放开，估计是勇于尝试的同志越来越多。gay比lesibian多很多估计就是这个原因。
3 从个人角度，或者说同情心的角度，或者说想表现自己有同情心，容易出现倾向gay平权的想法，gay自己更是极其喜欢gay都是天生的这个理论。但是我没有发现能说服我的科学根据，往往都是直接跳到结论。我所看到的事实是确实是有很多gay反复切换，还有双性恋，在他们身上看就是个个人选择，并非不可改变。基督教那边，分明是有人脱离了gay生活的还到处演讲。
4 我本质是自由主义者，但我依然尊重社会伦理和家庭，他人的看法。社会预定俗称的观点，应该给予尊重。我举个可能比较刺激的例子，为什么老爹和女儿就不能在一起？兄妹为什么不能交合？他们如果两相情愿，又伤害了什么人呢？这些都是不自然的，不利于人类繁衍，没有什么辛苦争权的意义，更何况现在gay自己同居，谁也管不了，也没谁敢公开歧视gay。

作者: 鹰扬天下 时间: 28-9-2012 00:49
移到同人版我就删帖

[ 本帖最后由鹰扬天下于 2-10-2012 09:21 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 00:52
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 xblues 于 27-9-2012 23:12 发表

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不知道这个你有没有做过调查，恋童不是同性恋独有的，按人口比例，异性恋中的乱伦和猥亵儿童的例子比同性恋多得多！和未成年结婚当然是法律禁止的了，但是这个和性取向无关，就是你黑虫那天爱上一个未成年小女孩 ...

那我请问你为什么和未成年结婚就必须禁止？两情相悦又碍着谁的事了？这实际上就是出于对儿童的保护，希望儿童自然成长，性成熟，有美满自然的人生。这就是我反对同性恋浪潮的重要原因，认为应该保护孩子不受这些负面影响。

作者: 鹰扬天下 时间: 28-9-2012 00:54
移到同人版我就删帖

坚持不在同人版抨击虫子

[ 本帖最后由鹰扬天下于 5-10-2012 18:56 编辑 ]

作者: 鹰扬天下 时间: 28-9-2012 00:55
大家表吵了

那边来了个游仙
http://www.freeoz.org/ibbs/redir ... o=lastpost#lastpost

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 01:01
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 是啊，文艺青年就是需要文艺女青年，莫汉还不错，英文好像很不错。

作者: 鹰扬天下 时间: 28-9-2012 01:08

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 00:01 发表

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是啊，文艺青年就是需要文艺女青年，莫汉还不错，英文好像很不错。

你说的不对，是文艺中年需要失婚少妇，这个才厉害

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 01:10
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 是啊，我也需要。现在经济不好，心情不愉快啊。特别想找个女青年谈谈心，高兴一下

[ 本帖最后由 black_zerg 于 28-9-2012 00:11 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 01:29
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 1 婚姻在社会上存在，并立法保护的主要意义是为了保证人类繁衍，保证下一代健康生长。如果允许了gay婚姻，这个根本定义就被改变了，对社会根本价值观的冲击极大。

---- 按着你这么说，应该禁止离婚，杀死小二小三，禁止单亲父母，禁止没有生育能力的异性恋结婚，禁止堕胎，禁止避孕。
---- 同性婚姻是同性恋和同性恋结婚，跟你有什么关系呢？有怎么影响到你的婚姻和生活了呢？你管的闲事是不是也太宽了。
---- 同性婚姻是关于两个同性恋之间的爱，是给予两个相爱的同性恋的法律权益和保护，为什么异性恋可以结婚，两个相爱的同性恋就不能呢？
---- 婚姻的定义和价值随着社会和文化的进步和改变这么多年来一直改变着，以前也不允许不同种族不同宗教信仰不同社会等级之间的通婚，反对观点类似，如今这些婚姻都允许了，社会大乱了么？
---- 目前包括最早实现同性婚姻合法化10年了的荷兰，世界上11个国家已经实现了同性婚姻合法化多年，这些国家并没有面临任何大乱，出生率也没有下降
---- 同性伴侣抚养下一代在更多的国家被准许，包括澳洲，那么多孩子被同性伴侣抚养长大，他们和异性恋家庭的孩子没什么区别
---- 同性恋和同性性交，但是不等于没有生育能力，通过借腹生子，人工受精等方式，同样可以生育下一代

2 如同上面讨论的，前列腺快感这些，是每个男人都有的，如果故意去发掘，都是能发掘出来的，是不以意志为转移的。如果舆论放开，估计是勇于尝试的同志越来越多。gay比lesibian多很多估计就是这个原因。

---- 前列腺快感取决于生理结构，和性取向无关，异性恋男人享受前列腺快感的大有人在
---- 和异性恋男一样，并不是所有男同性恋都喜欢肛交和喜欢前列腺快感
---- 自由和民主民主的社会，就是不用自己的意志强加于他人，谁愿意尝试是他的自由，前提是这个不影响别人，所以如果想要尝试前列腺，想要尝试同性恋，我觉得这很正常，是同性恋的假不了，不是同性恋的也强装不出来
---- 别人变成不变成同性恋，是别人的事情，和你又有什么关系呢？
---- 男同性恋的比例和女同性恋的比例相当，同性恋占人口总数的10%

3 从个人角度，或者说同情心的角度，或者说想表现自己有同情心，容易出现倾向gay平权的想法，gay自己更是极其喜欢gay都是天生的这个理论。但是我没有发现能说服我的科学根据，往往都是直接跳到结论。我所看到的事实是确实是有很多gay反复切换，还有双性恋，在他们身上看就是个个人选择，并非不可改变。基督教那边，分明是有人脱离了gay生活的还到处演讲。

---- 目前科学还没有找到决定性取向的基因，注意我说的是性取向，包括异性恋和同性恋。按着你的逻辑是不是找不到异性恋基因，就应该禁止异性恋呢？
---- 天生不天生，如果从遗传学上找不到证据，就应该在其他方面找证据，你别管同性恋了。我问你，你是不是觉得你可能转变成同性恋呢？你是不是因为害怕，所以一直害怕别人在你周围宣传，也还害怕有一天同性恋合法了，你也会变？你这样心里的人多半是Closet case！
---- 同性恋平权，不是拉你入伙，而是争取平等权利和消除歧视，你觉得同性恋在啦你入伙，只能说是你自己心里的问题，我才不在乎你是异性恋还是同性恋呢，跟我有什么关系
---- 之所以有人什么脱离可同性恋之类的，这类的悲剧，就是因为社会的偏见和歧视造成的，越是封闭落后的社会，同性恋的悲剧就越多

4 我本质是自由主义者，但我依然尊重社会伦理和家庭，他人的看法。社会预定俗称的观点，应该给予尊重。我举个可能比较刺激的例子，为什么老爹和女儿就不能在一起？兄妹为什么不能交合？他们如果两相情愿，又伤害了什么人呢？这些都是不自然的，不利于人类繁衍，没有什么辛苦争权的意义，更何况现在gay自己同居，谁也管不了，也没谁敢公开歧视gay。

---- 社会伦理和家庭到底是什么，你要首先搞清楚概念。
---- 老爹和女人在一起叫做乱伦，兄妹在一起也是乱伦，你并没有因为这个就禁止异性恋吧？况且同性恋根本就不是乱伦，乱伦的概念你都搞不清楚：乱伦就是有血缘关系的人发生性关系，同性恋之间没有血缘关系，如何成的上乱伦？
---- 人类繁衍不假，又见繁殖论。任何事情都要有辅助和制约，繁殖是好事，过分繁殖不是好事，所以中国才有那个计划生育的国策，世界人口都快爆炸了。
---- 同性恋是性取向不同，不等于没有生育和抚养能力，不就是繁殖么，谁不行啊
---- 由于社会的偏见和歧视，每天都有同性恋自杀
---- 别的歧视和偏见不提，就是你这个人和这些发言，就可以看出你对同性恋有很多偏见和歧视，为什么人都不自己找找镜子呢？
---- 如果真的像你说的没有歧视和偏见，为什么同性恋不能结婚，为什么同性恋不能够光明正大的相爱和生活，为什么我在FreeOZ上发帖子会有这么多人受不了
---- 不要瞪着眼睛说瞎话，好不好？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:19 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 01:34
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 23:52 发表

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那我请问你为什么和未成年结婚就必须禁止？两情相悦又碍着谁的事了？这实际上就是出于对儿童的保护，希望儿童自然成长，性成熟，有美满自然的人生。这就是我反对同性恋浪潮的重要原因，认为应该保护孩子不受这些负面影响。

我上面不是和你解释了么？无论是异性恋还是同性恋，和未成年人发生性关系都是法律禁止的。对同性恋的歧视和偏见会给孩子造成负面影响。一个公平民主的社会，同性恋拥有平等权益是社会的进步，怎么会影响到孩子呢？同性恋也不是什么洪水猛兽，有什么需要被禁止和隐瞒的？即使是当着孩子。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:20 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 01:36
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 00:10 发表

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是啊，我也需要。现在经济不好，心情不愉快啊。特别想找个女青年谈谈心，高兴一下

找不到女青年，要不然事实男青年，没准你真正需要的是男青年。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:20 编辑 ]

作者: 鹰扬天下 时间: 28-9-2012 01:37

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 00:10 发表

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是啊，我也需要。现在经济不好，心情不愉快啊。特别想找个女青年谈谈心，高兴一下

移到同人版我就删帖

坚持不在同人版抨击虫子

[ 本帖最后由鹰扬天下于 5-10-2012 18:56 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 01:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 来虫子解释一下为什么有血缘关系就乱伦，这碍到谁了？人家生下来就有血缘关系难道也是罪么，真心相爱也有错么？我看你也有歧视的心啊。

至于第一条，自然生孩子就是需要一男一女。举特例，或者提收养之类没什么意义。婚姻是个法律，需要考虑造成的客观影响，不是辩论赛。婚姻合法之后必然是铺天盖地的同性恋媒体视频，童话书漫画之类，根本就控制不住，到时候我们也只能靠教会顶住了。

同性恋的数据是一直很难准确，但男同似乎总是女同一倍。
The largest and most thorough survey in Australia to date was conducted by telephone interview with 19,307 respondents between the ages of 16 and 59 in 2001/2002. The study found that 97.4% of men identified as heterosexual, 1.6% as gay and 0.9% as bisexual. For women 97.7% identified as heterosexual, 0.8% as lesbian and 1.4% as bisexual. Nevertheless, 18.6% of men and 15.1% of women reported either feelings of attraction to the same gender or some sexual experience with the same gender. Half the men and two thirds of the women who had same-sex sexual experience regarded themselves as heterosexual rather than homosexual.[5]
wiki上多数是百分之一的比例，比你的十分之一可少多了

至于你说 ‘科学家没找到决定性取向的基因’，我想你自己也明白这是强词夺理，xy这些都是清清楚楚的。直接决定了你的器官和激素水平。当然你长大了成什么样，怎么用你的器官，那基因也挡不住。要是jj长不出来那是基因问题，自己把jj割了的显然不是。当然也有可能有什么突变基因我们没发现会导致同性恋，但这个明显是会被淘汰的基因，因为根本传不下去。专门定义一个同性恋族群是不合适的，因为成因复杂，各不相同。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 28-9-2012 01:07 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 28-9-2012 09:04

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 00:49 发表

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来虫子解释一下为什么有血缘关系就乱伦，这碍到谁了？人家生下来就有血缘关系难道也是罪么，真心相爱也有错么？我看你也有歧视的心啊。

至于第一条，自然生孩子就是需要一男一女。举特例，或者提收养之类没什么意 ...

血缘关系的乱伦，直接损害者是下一代，畸形儿的概率奇高。
碍到了整个社会！

作者: dcxg 时间: 28-9-2012 09:07
黑虫和我无聊对于同性恋的偏见是显而易见的

这明显跟普世价值不靠边啊

虫子的科普做的很好，让他们长长见识，一个前列腺就能跟同性恋划等号啊，肤浅！
虫子的逻辑能力也很强大啊，
如果心平气和的辩论，明显虫子占上风

作者: chubbycat 时间: 28-9-2012 09:11

虫子

作者: dcxg 时间: 28-9-2012 09:18

本帖最近评分记录
black_zerg 威望 +20 love is not only about baby! 28-9-2012 08:14

如果为乱伦平权的结局就是你没法剥夺他们生育的权利。
当然有的人可能不会生育，那如果生育了怎么办呢？

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 09:22
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 dcxg 于 28-9-2012 08:18 发表

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如果为乱伦平权的结局就是你没法剥夺他们生育的权利。
当然有的人可能不会生育，那如果生育了怎么办呢？

So you are saying incest is OK as long as they don't have baby. Good point, you are a open man my friend.

作者: dcxg 时间: 28-9-2012 09:26
乱伦自古就有啊，偷偷摸摸的没人在乎吧

作者: 我无聊 时间: 28-9-2012 09:57

原帖由 dcxg 于 28-9-2012 08:07 发表

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黑虫和我无聊对于同性恋的偏见是显而易见的
这明显跟普世价值不靠边啊

虫子的科普做的很好，让他们长长见识，一个前列腺就能跟同性恋划等号啊，肤浅！
虫子的逻辑能力也很强大啊，
如果心平气和的辩论，明 ...

所以我提出,同性恋是一种习惯,而这种习惯是有2个因素产生的,1.情感.2.前列腺刺激.

粗看了一下虫子的发言,似乎是比较强调了情感方面,我需要好好理解他的这段话.

同时我这里想提醒mason的是:正常的讨论,不能够简单地理解为Continually provoking, 而且支持同性恋和异性恋的讨论,不能够被理解成endless argument.对于在讨论中使用的非文明的言论必须坚决,旗帜鲜明的制止.

[ 本帖最后由我无聊于 28-9-2012 09:42 编辑 ]

作者: 我无聊 时间: 28-9-2012 10:35
标题: 回复 #59 xblues 的帖子
关于虫子的回复,我的看法如下
1 关于同性恋婚姻:
虫子的回答不能说服我,如果我有投票权,我会投反对票,因为我认为这种婚姻的法律化对自然社会发展规律不利,但如果法律最终做出了规范,我会尊重法律.
我同时赞同必须在法律上去保证同性恋双方的合法权利,尽管我把同性恋归类于一种习惯,每个人他都有保持这种效果的自由,尽管这种效果不适合于每个人.

2 如同上面讨论的，前列腺快感这些.
同性恋占人口总数的10%是有夸大的成分,事实上在1%-2%之间,而虫子看到的这个比例也正常,因为很多情况下他只是选择同性恋聚集的地方流连.
在医学上我们称作前列腺快感,可是在实际生活中我们就是拍便后的轻松感,如果有人热衷于这种感觉,这是他的自由,但并不是每个人喜欢这样的,所以我也把它归类于一种习惯.

3 情感

如果爱上一个人是因为一种情感,这个我赞同,尽管这个对象是同性,我也会祝福他们,情感这个东西很难说的,日久生情就是这个道理,但是如何控制好经常不断的新鲜情感,这是需要人们用理智来完成的.

4 但我依然尊重社会伦理和家庭
其实语言文明也是一种尊重的表现. 希望虫子可以对事保持一种平和的心态来讨论问题.

作者: 我无聊 时间: 28-9-2012 10:58
再问虫子一个问题:为什么艾滋病的比例在同性恋人群里是比较高的?

作者: mason00 时间: 28-9-2012 11:38
If you are talking about total percentage of HIV, I don't think homo is more than hetero. You got that feeling might be because the anal sexual activity is more easy to create micro wound.

I think we cannot argue whether the homo is natural or acquired. I prefer it is possible for both. The point is, no matter it's natural or acquired, the homo is still the human which should have the same rights as hetero has.

We cannot blame someone because of sexual orientation or implicitly insult him according to our own value system. I understand you want to protect your kids from something you don't think is right. You can do that as you protect him from violence, immorality and crimination.

But I don't think homosexuality fill in this scope. To me, it's more like feminist, you can refuse it or guide your kid to refuse it. It is vain to be afraid of the homo will become main trend, then the whole world will fall in chaos. To me homo will always be minor and need protection.

The basic idea here is homo and hetero are equal but different. Just like women and men. Nothing is natural at all, they all defined by us or anything exists is natural.

作者: 我无聊 时间: 28-9-2012 12:08
标题: 回复 #73 mason00 的帖子
欢迎mason参加讨论.

关于HIV在同性恋里的high rate,这里有一篇文章比较明确: http://www.washingtonpost.com/wp ... R2010092306828.html

要点是:
One in five gay men in the United States has HIV, and almost half of those who carry the virus are unaware that they are infected, according to a new Centers for Disease Control and Prevention study.

我指的同性恋对自然社会发展规律不利主要是针对对人类未来的延续来说的,当然,现在科学发展了,人们可以用科学的方法来孕育下一代,但这怎么都不能称作为自然的繁殖吧.

这种同性恋习惯如果被广泛的传播是对青少年的影响是很深远的,如果到时只是简单地把一切交给上帝那就是很可笑了.

另外我参与讨论的目的是, 不要认为不同意同性恋的行为就是"歧视"的行为,虫子可以宣传同性恋的习惯,我们也可以提出反对同性恋的观点,这不是一个禁区,也不用扣帽子和用非文明的语言来阻止.

要把这2种声音的正常讨论形成一种良性的常态.

作者: 大杨树 时间: 28-9-2012 12:09
支持虫子，反对歧视同项链

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 12:24
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #73 mason00 的帖子
About percentage of HIV, I don't get your point. What we are suggesting here is  gay people(with typical gay life style)  have higher chance to develop HIV, and that fact is proven by survey data.

And of cause we can argue 'whether the homo is natural or acquired'. We need to do more research because that's the most important question in that gay issue. Rational people won't firmly believe something without proof. Now gay people are suggesting all gay are born gay without any convincing proof. Can I suggest drug users are born this way because it's so difficult to quit?

Again, nobody is blame anyone because his sex preference. Like I don't mind people smoking, doing drugs,  loving man, woman, or loving whatever you like, as long as you keep it to yourself or your own group. And it just wrong if we claim smoking or doing drugs is normal and natural.

In human history, homosexuality was in mainstream.

Looks like you want to redefine about 'what is natural',  Would you mind to give  your opinion on incest?

作者: mason00 时间: 28-9-2012 14:55
标题: 回复 #76 black_zerg 的帖子
The point I get from the survey is:
1. Anal sexual behavior is easy to spread HIV
2. Anal sexual might be popular in homo
3. homo is minor, so if there one person in ten homo get HIV, the result is 1/10
4. for hetero, the base amount is huge, that's why they get low percentage.

The result I get: You can not blame homo for HIV.

作者: 我无聊 时间: 28-9-2012 15:03

原帖由 mason00 于 28-9-2012 13:55 发表

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The point I get from the survey is:
. homo is minor, so if there one person in ten homo get HIV, the result is 1/10

有很多事不能仅仅靠想象,请给个链接来论证你这10%的HIV来源.

而我给你的研究报告中在同性恋这个群体当中有20%的证实HIV患者,和50%的携带HIV病毒,你是如何来解读的?

[ 本帖最后由我无聊于 28-9-2012 14:08 编辑 ]

作者: mason00 时间: 28-9-2012 15:10
And that survey is in US for Gay (no lesbian). The point is to tell that man to man sexual activity is high risk and unaware. This is one kind of simplicity insult. You know, if you really care, you should advice gay using protection method (such as condom) in their sexual activities and be aware of the risk. Just like you might advice to anyone else.

作者: 我无聊 时间: 28-9-2012 15:20

原帖由 mason00 于 28-9-2012 14:10 发表

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And that survey is in US for Gay (no lesbian). The point is to tell that man to man sexual activity is high risk and unaware. This is one kind of simplicity insult. You know, if you really care, you s ...

不知你有没有注意到,在讨论同性恋这个问题是,反对同性恋人士总是把男同性恋的实例来论证,而赞同同性恋的总是把女同性恋的实例来加强他们的论点....

而事实上人们对男同性恋和女同性恋的反应是不一致的,这也可以解释,为什么有儿子的人家对同性恋的抗拒比有女孩子的家庭要强烈的多的原因了.

而澳洲的目前关于同性恋的法律也明确指出是针对男同性恋的. 而且condom已经存在很就了,为什么HIV还没有得到有效的控制?

如果想把控制HIV交给condom的话,那么,就像把控制孩子能否染上同性恋交给上帝一样可笑了.

所以我的观点都是关于男同性恋的实例所产生的结论.

[ 本帖最后由我无聊于 28-9-2012 14:35 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 15:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 "You can not blame homo for HIV.",  of course we can.
Being a gay man, living a typical gay life, They have much higher chance to get HIV and become carriers therefore infect more people.
People live in a real world, not some imagery perfect planet. The fact is choosing a gay lifestyle, you will  have much higher chance to get HIV. Of cause we can blame it.  It's unnatural and unhealthy.

作者: mason00 时间: 28-9-2012 16:02
I don't have anything to say then.

作者: xblues 时间: 28-9-2012 19:31
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 00:49 发表

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来虫子解释一下为什么有血缘关系就乱伦，这碍到谁了？人家生下来就有血缘关系难道也是罪么，真心相爱也有错么？我看你也有歧视的心啊。
至于第一条，自然生孩子就是需要一男一女。举特例，或者提收养之类没什么意 ...

来虫子解释一下为什么有血缘关系就乱伦，这碍到谁了？人家生下来就有血缘关系难道也是罪么，真心相爱也有错么？我看你也有歧视的心啊。

---- 乱伦和讨论同性恋的问题又有什么关系呢？有血缘关系的人之间发生性交才属于乱伦，就这么简单。
---- 每个社会对于血缘关系这一点定义不懂，比如澳洲和古代中国，你是可以和你的表兄妹，堂兄妹结婚的，这属不属于乱伦就仁者见仁智者见智了。
---- 我不是什么卫道士，我个人觉得只要不生孩子，有血缘关系的人相爱和性交，没什么大不了，只要真心相爱，性趣一致，做了又有什么关系呢？

至于第一条，自然生孩子就是需要一男一女。举特例，或者提收养之类没什么意义。

---- 收养怎么没有意义？是在你看来没有意义吧？
---- 每年有婴儿被移弃，有多少婴儿由于各种各样的原因被送进孤儿院，收养这些孩子怎么是没有意义？
---- 同性恋不是不能生育，跟你说多少遍了。不就是生孩子么，能生算什么？猪也能生。
---- 生于的前提必要条件是精子，卵子，和子宫。不要把生育和性取向混淆了。

婚姻是个法律，需要考虑造成的客观影响，不是辩论赛。婚姻合法之后必然是铺天盖地的同性恋媒体视频，童话书漫画之类，根本就控制不住，到时候我们也只能靠教会顶住了。

---- 你口口声声说你不歧视同性恋，歧视不歧视要看发言，看你这句话，你就是不折不扣的饭桶。
---- 你到底是生活在哪个年代啊，就拿澳洲来说吧，前两天AFL澳洲橄榄球半决赛，赛前作为宣传片给全澳洲球迷现场播放了一个anti-bully against LGBTIQ的宣传片，澳洲版Big Brother里面的一个人就是同性恋，澳洲电视剧和很多美剧比如Glee,days of our lives...举不胜举的剧集都有同性恋角色，报刊杂志把同性恋杂志摆在明显位置，悉尼的Surry Hills更是同志聚居的区，你到底要控制谁啊？
---- 凭什么异性恋可以对自己的性取向光明正大倍感骄傲，同性恋就要躲躲藏藏遮遮掩掩呢？这不是歧视是什么？
---- 只要是爱都是值得提倡的歌颂的，不管是异性恋爱还是同性恋爱

同性恋的数据是一直很难准确，但男同似乎总是女同一倍。
The largest and most thorough survey in Australia to date was conducted by telephone interview with 19,307 respondents between the ages of 16 and 59 in 2001/2002. The study found that 97.4% of men identified as heterosexual, 1.6% as gay and 0.9% as bisexual. For women 97.7% identified as heterosexual, 0.8% as lesbian and 1.4% as bisexual. Nevertheless, 18.6% of men and 15.1% of women reported either feelings of attraction to the same gender or some sexual experience with the same gender. Half the men and two thirds of the women who had same-sex sexual experience regarded themselves as heterosexual rather than homosexual.[5]
wiki上多数是百分之一的比例，比你的十分之一可少多了

---- 女同性恋不少，不过和男同性恋比较，女同性恋更隐蔽低调，更容易被社会接受，造成了女同性恋少一些的假象。
---- 同性恋的比例一直难以决定，绝大部分原因是由于社会的偏见造成的，同性恋感到暴露自己的性取向不安全，所以只能隐藏或者压抑自己的性取向，更有中国人为了脸面，不让同志们自由自在的生活，有些同性恋为了父母而只能隐藏自己的性取向。换位思考，这是一件多么不人道的事情啊。隐藏和压抑自己的性取向给同性恋造成的心里和生理的伤害是无法估量的。
---- 仔细的读你引用的资料，首先我不确定这个资料的准确性，就权当他准确吧。那宗教信仰来比喻，很多有宗教信仰的人并不标榜他们是基督徒，更何况基于我上面的原因，很多人都藏在柜子里，所以这个数量偏低可以理解。
---- 你接着阅读，有同性性经验的比例很高是不是？随着社会文明的进步和社会更加宽容，这个比例会悦来越高，有更多的同性恋永安的站出来。
---- 悉尼的同性恋绝对超过10%了，你要说你什么没有一个同性恋，我倒要看看你是不是闭着眼睛生活。

至于你说 ‘科学家没找到决定性取向的基因’，我想你自己也明白这是强词夺理，xy这些都是清清楚楚的。直接决定了你的器官和激素水平。

---- 又是没文化了，性取向是你喜欢的是同性还是异性，性取向不等于性别，性取向和生理特征性征也不是一回事，性取向甚至和性格都不是一回事。
---- xy染色体决定性别和性征，仅此而已
---- 你看过很女性化的男性异性恋吧？你难道不知道很多男性同性恋更有男子乞丐么？
---- 古代罗马士兵之间的同性恋和同性性行为很常见，你觉得那些士兵很女性化么？

当然你长大了成什么样，怎么用你的器官，那基因也挡不住。要是jj长不出来那是基因问题，自己把jj割了的显然不是。

---- 性取向是心理范畴的概念，性器官是生理范畴的概念
---- 你的大脑怎么这么混乱阿，总是混淆概念

当然也有可能有什么突变基因我们没发现会导致同性恋，但这个明显是会被淘汰的基因，因为根本传不下去。专门定义一个同性恋族群是不合适的，因为成因复杂，各不相同。

---- 基因淘汰说法就更加无厘头了
---- 人类历史有多久了，同性恋自古至今，一直没有灭亡吧？
---- 谁说遗传不下去，你将来生了孩子是同性恋，这不就是一个典型的同性恋基因遗传下去的例子。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:20 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 19:36
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 我无聊 于 28-9-2012 08:57 发表

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所以我提出,同性恋是一种习惯,而这种习惯是有2个因素产生的,1.情感.2.前列腺刺激.
粗看了一下虫子的发言,似乎是比较强调了情感方面,我需要好好理解他的这段话.

---- 在此强调，前列腺刺激，和性取向无关
---- 肛交也不是同性恋独有的性交方式
---- 并不是所有同性恋都喜欢肛交，也并不是所有同性恋都喜欢前列腺快感
---- 喜欢肛交和前列腺快感，只能说明你喜欢这些感觉，并不能把你变成同性恋
---- 我觉得你也老大不小了，应该解放思想，多了解以下前列腺的知识，毕竟随着年龄的增长都有前列腺病变的可能性，该怎么按摩自己学学，这个属于健康范畴，别不好意思！

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:21 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 19:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 我无聊 于 28-9-2012 09:35 发表

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关于虫子的回复,我的看法如下
1 关于同性恋婚姻:
虫子的回答不能说服我,如果我有投票权,我会投反对票,因为我认为这种婚姻的法律化对自然社会发展规律不利,但如果法律最终做出了规范,我会尊重法律.
我同时赞同必须 ...

1 关于同性恋婚姻:
虫子的回答不能说服我,如果我有投票权,我会投反对票,因为我认为这种婚姻的法律化对自然社会发展规律不利,但如果法律最终做出了规范,我会尊重法律.
我同时赞同必须在法律上去保证同性恋双方的合法权利,尽管我把同性恋归类于一种习惯,每个人他都有保持这种效果的自由,尽管这种效果不适合于每个人.

---- 幸好你这种脑子不思考不开窍，反对同性婚姻的人逐渐的减少。
---- 根据最近一次全民调查，澳洲有64%的人支持同性婚，而且这个数字还在增长
---- 同性婚姻的辩论已经递交议会了，虽然这次没有通过，那是因为LNP不允许良心投票，所以占议会半数的LNP集体投了NO
---- 塔斯马尼亚对同性婚姻州立法，下议院通过，上议院驳回（8票反对，6票赞同），
---- NSW是同性婚姻提案也已经提上日程
---- 你当然有保留你的意见的权利了，不过同性婚姻是否合法化，不取决于你。
---- 不过你还是要小心不要站在历史错误的一边，搞一个遗臭万年就不好了！
---- 婚姻是一向基本人权，否定同性婚姻，就是否定同性恋享受基本人权，没有同性婚姻的自由是不完整的自由

2 如同上面讨论的，前列腺快感这些.
同性恋占人口总数的10%是有夸大的成分,事实上在1%-2%之间,而虫子看到的这个比例也正常,因为很多情况下他只是选择同性恋聚集的地方流连.
在医学上我们称作前列腺快感,可是在实际生活中我们就是拍便后的轻松感,如果有人热衷于这种感觉,这是他的自由,但并不是每个人喜欢这样的,所以我也把它归类于一种习惯.

---- 这个同性恋的比例仁者见仁智者见智了，没什么好争论的
---- 不过不管这个比例多大多小，他代表平等，也代表一部分人的需要，所以在澳洲这样的真正的民主国家会受到重视。
---- 真正的民主不是保证多数人的利益，而忽视少数人的权益，那是中国式的民主
---- 我知道你为什么总是强调这个人口比例，因为在你看来少数人的需求就可以忽略不计，你真中国人啊！

3 情感
如果爱上一个人是因为一种情感,这个我赞同,尽管这个对象是同性,我也会祝福他们,情感这个东西很难说的,日久生情就是这个道理,但是如何控制好经常不断的新鲜情感,这是需要人们用理智来完成的.

---- 同性情感和理智并不冲突
---- 用理性去克制和压抑同性情感，才是病态和变态的，也极其残忍和非人道，这样做的结果，给同性恋造成了极大地生理和心理的伤害，导致了很多人间悲剧，每年每天都有同性恋自杀。
---- 希望不久的将来可以让每一个同性恋尽情的的展示自己的性取向，自豪的生活！
---- 同性恋不是什么不良习惯，也不是什么不正常的选择，不需要摒弃，也不需要压制，更不需要控制
---- 如果有一天我无聊你告诉我你原来是同性恋，我会跟你说：好样的！

4 但我依然尊重社会伦理和家庭
其实语言文明也是一种尊重的表现. 希望虫子可以对事保持一种平和的心态来讨论问题.

---- 给予同性恋平等权利，支持同性婚姻，支持真爱，理解别人，关心他人，正值公正，这才是每个人应该尊重的社会伦理和家庭！
---- 那要看你的怎么发言了，你很多时候用充满了歧视的语言发言，不管你是有意还是无意的也好，我凭什么装作看不见让着你阿？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:22 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 19:59
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 把虫子的观点整理一下：
1 乱伦没有问题
只要不生孩子，有血缘关系的人相爱和性交，没什么大不了，只要真心相爱，性趣一致，做了又有什么关系呢？
2 同性恋爱应大力宣传
凭什么异性恋可以对自己的性取向光明正大倍感骄傲，同性恋就要躲躲藏藏遮遮掩掩呢？这不是歧视是什么？
3 同性恋比例超过百分之十，尝试同性性行为非常正常.
你接着阅读，有同性性经验的比例很高是不是？随着社会文明的进步和社会更加宽容，这个比例会悦来越高，有更多的同性恋永安的站出来。
---- 悉尼的同性恋绝对超过10%了，你要说你什么没有一个同性恋，我倒要看看你是不是闭着眼睛生活。

支持gay平权的，可以仔细想一下他们所希望的是个什么样的世界。在仔细想一下你是否真的发自心底赞同，能够接受那些连锁反应作用在我们下一代上。
我个人来说是自由主义者，崇尚的是一切随心的生活。但这里说的是社会问题和立法，必须务实以及考虑人类社会的发展。走极端对人类的发展是有破坏性的，对个人更可能有非常消极的影响。比如现在有人跟我说中国人不适合民主，论坛不适合民主，我就能够理解。不是说什么东西看起来很美就必须无怨无悔的去追，人必须在个人自由和社会和谐上找到平衡。等到铺天盖地的同性恋文化的时候，等到尝试同性性行为在男孩子中成为风尚的时候，等到一半的男人都变成gay或者双性恋的时候，我看未必是你们挺同者的初衷。

而且这里补充一下就是你们所谓的平权，实际上是要婚姻权。如果同性恋在其他方面的权利被制约，比如不能工作等，那我认为是歧视。但是这里谈的是结婚，一直都是一男一女，为了家庭稳定，来约束两人来共同抚养下一代的一种社会契约。实在不明白同性恋在这里凑什么热闹，意义在哪里。你们有真爱的话，自己坚持不就完了？非要跟别人学什么形式？

[ 本帖最后由 black_zerg 于 28-9-2012 19:14 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 20:02
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原帖由 我无聊 于 28-9-2012 09:58 发表

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再问虫子一个问题:为什么艾滋病的比例在同性恋人群里是比较高的?

---- 首先艾滋病和性取向无关，同性恋和异性恋都能感染艾滋病
---- 当然艾滋病和性交方式有关，由于生理结构的原因，女同性恋性交不存在插入行为所以感染奥兹病的可能性最低，阴道性交的可能性高一些，不适用安全套的肛交感染的可能性最高，口交感染的可能性极低
---- 男同性恋只见中进行不安全（不用保险套）肛交的比例比其他人群高，这也导致了艾滋病在男同性恋只见感染率高
---- 女同性恋感染艾滋病的比例比异性恋还要低很多，你不能够用这个作为提倡女同性恋而禁止异性恋的理由把？
---- 同性婚姻合法化可以让同性恋有固顶的家庭和性伴侣，对有效控制艾滋病有很大帮助
---- 消除社会对同性恋的歧视和偏见，让同性恋勇敢做人，也会有效控制艾滋病
---- 消除社会对艾滋病的歧视和偏见，也会有效控制艾滋病
---- 消除是艾滋病的传播是一个复杂的社会问题，可以另外开贴专门讨论
---- 艾滋病的传播部分性取向性别，所以消除艾滋病需要包括同性恋和异性恋的共同努力

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:23 编辑 ]

作者: xblues 时间: 28-9-2012 20:15
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原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 18:59 发表

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等到铺天盖地的同性恋文化的时候，等到尝试同性性行为在男孩子中成为风尚的时候，等到一半的男人都变成gay或者双性恋的时候，我看未必是你们挺同者的初衷。

这个问题你就不要把别人都给代表了，你的观点只能代表你自己。
我问你，只要加大同性恋的宣传力度，你是不是害怕你自己就会也尝试变成同性恋？
就回答我这个问题，别扯上别人，也别扯别的。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:23 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 28-9-2012 20:19
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原帖由 xblues 于 28-9-2012 19:15 发表

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这个问题你就不要把别人都给代表了，你的观点只能代表你自己。
我问你，只要加大同性恋的宣传力度，你是不是害怕你自己就会也尝试变成同性恋？
就回答我这个问题，别扯上别人，也别扯别的。

其实我们之间没什么好争论的，你从你的角度来说如果全世界男人都是同，那才是个更美好的世界。多数人总是相信他愿意相信的。即使因为你的宣传，某个男孩男人被诱导成了同，你不会有任何内疚感，你觉得是你解救了他们，帮助他们’出柜‘了。

我是解释给那些站在道德高地上挺同的人，为什么需要反对同性恋宣传以及同性婚姻。

至于你的问题，虽然我一直性取向正常得很，但我自认为我变同性恋未必不能做到，只不过我不会故意去做这么缺心眼的事情，也没任何兴趣。我是成人，又是极理性的类型。不代表别的小男孩男人不会被诱导而进行这个危险的尝试。如果他真的转变了，你就会说他出柜了，这种逻辑实在让人很无奈。

等到同性恋舆论强势，社会心理上真的觉得同性没有任何不正常，男人没有任何伦理道德和社会的压力，尝试的人必然越来越多。要知道小男孩上个姑娘可是千辛万苦，上个好朋友恐怕就容易多了。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 28-9-2012 19:28 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 28-9-2012 20:29
这才是好的辩论啊

既让无聊和黑虫见识了什么是同性恋的基本知识，又看到了虫子的冷静，难得啊

另外一个话题就是，同性婚姻是否反自然？
绝对是反自然。
所以我建议大家没事多看看动物世界，很多人生的思考的意义都在那
比如物种怎么能延续，生物会产生多种适应性，很神奇

人类社会不光是在同性恋这一个事上反自然了，早就反的一塌糊涂了
自从有了所谓的文明社会，人类就一直在反自然的道路上前行，越走越远。

作者: dcxg 时间: 28-9-2012 21:48
同性恋平权，
当然第一个原因是把同性恋当成跟异性恋一样的，有平等权利的个体，这个好像挺符合西方的价值观。

同性恋的平权还有一个重要的原因，应该是同性恋想拥有自己的下一代，这个好像一直没有明着提出来的。
这个问题好像就有点严重了啊

作为一个平等的个体当然跟异性恋没什么两样，但是如果想要有孩子的话，那是不是要试管婴儿啊？

抛开同性恋先不谈，我认为就是异性恋的试管婴儿也不太能接受。
科技的发展是不是没有起的好的正面作用呢？

作者: xblues 时间: 29-9-2012 01:22
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 关于艾滋病
不错艾滋病的比例在部分地区部分时期的男同性恋中比例偏高，但是形成这个结果的原因很多，需要社会各方面的努力。

同时也应该看到，并不是所有男同性恋都有艾滋病，都进行不安全性交，这些健康的同性恋需要拥有享受平等权利，同性婚姻的权利，这是基本人权。

而对于那些感染艾滋病的同性恋者，也没有理由因为疾病而剥夺这些人享受人权的权利，毕竟疾病不是犯罪，艾滋病也不是犯罪。

艾滋病的问题值得讨论不错，不过艾滋病不可以成为歧视同性恋，反对同性婚姻的理由。如果这样做了就是不折不扣的歧视，这样做的人就是没有良知的人。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:24 编辑 ]

作者: xblues 时间: 29-9-2012 01:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 19:19 发表

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其实我们之间没什么好争论的，你从你的角度来说如果全世界男人都是同，那才是个更美好的世界。多数人总是相信他愿意相信的。即使因为你的宣传，某个男孩男人被诱导成了同，你不会有任何内疚感，你觉得是你解救了 ...

其实我们之间没什么好争论的，你从你的角度来说如果全世界男人都是同，那才是个更美好的世界。多数人总是相信他愿意相信的。即使因为你的宣传，某个男孩男人被诱导成了同，你不会有任何内疚感，你觉得是你解救了他们，帮助他们’出柜‘了。

---- 任何人【变成】异性恋或者同性恋，是个人自由，你我可以喜欢或者讨厌这个结果，但是跟你我都没有任何直接关系。别狗拿耗子多管闲事。
---- 你不要带有有色眼镜看待同性恋，同性恋和异性恋是平等的，没有同性恋就是不正常或者遗憾这一说法，所以谁【变成了】同性恋，不存在什么所谓的内疚感之说。
---- 如果是未成年人，不管对未成年人进行同性性诱惑或者异性性诱惑都是非法的。如果是成年人，那么他如果选择他的人生，和你我无关！

我是解释给那些站在道德高地上挺同的人，为什么需要反对同性恋宣传以及同性婚姻。

---- 别总是拿小人之心度君子之腹，通过看你的发言，你对同性恋的看法肯定是错误的。
---- 有64%的澳洲人都支持同性婚姻，有刚搞比例的澳洲人都支持同性恋，你觉得这些人都在占领道德制高点？只有你这个喋喋不休的歧视同性恋的人才是发自内心撕心裂肺的真诚的歧视？什么逻辑啊？
---- 奥巴马支持同性婚姻，美国总统，第一夫人，副总统都支持同性婚姻和同性恋，你觉得这些人都是说着玩的，都是为了可以这么做而表现给你看的？
---- 这个世界有很多事情是你的脑子理解不了的，没问题，但是不要随便贬低别人和怀疑别人的动机，不是只有和你想法类似的人才是实在人

至于你的问题，虽然我一直性取向正常得很，但我自认为我变同性恋未必不能做到，只不过我不会故意去做这么缺心眼的事情，也没任何兴趣。

---- 首先请注意自己的语言和用词，我不骂你，并不代表你就可以随便的放肆！你的发言中充满了对同性恋的歧视，我是克制自己不骂你，否则你早就狗血喷头了！你的和很多人的这种歧视的语言为很多人所忽视，而我只要稍稍不小心，就被告状。现实如此，我早就看清楚了！
---- 你的性取向并不比任何同性恋更加正常，你尝试同性恋跟你缺心眼没有关系，尽管我看你的确是【缺心眼】
---- 如果你这么肯定你不会变，那么也请你尊重和相信其他人的判断力和自主能力，其他人怎么变，是同性恋还是异性恋，不需要你操心，更不需要你代表！

我是成人，又是极理性的类型。不代表别的小男孩男人不会被诱导而进行这个危险的尝试。如果他真的转变了，你就会说他出柜了，这种逻辑实在让人很无奈。

---- 关于下一代的教育人人有责，但是这并不代表你可以用你的主观意志去影响他们的性取向
---- 还是那句话，真的同性恋变不了异性恋，真的异性恋变不了同性恋，请你给他人和下一代足够的自由
---- 性取向是一个自然形成的心理现象，一个人萌发了性意识，第一个性意识的对象可以同性恋，也可以是异性，也可以是既有同性也有异性，还可以在不同的时间变换。每一种性取向（同性恋，异性恋，双性恋，无性）都是平等正常的。
---- 这个世界的发展和进步，这个世界的演变，并不以你的理解力为转移，你理解不了的东西不一定就是错误的。换位思考，试着去理解，或者给予别人真诚的支持。你理解不了同性恋没关系，那只能说你笨，但是这并不影响你做一个正直真诚的人，去支持同性恋争取平权和自由。

等到同性恋舆论强势，社会心理上真的觉得同性没有任何不正常，男人没有任何伦理道德和社会的压力，尝试的人必然越来越多。

---- 你句句话充满了对同性恋的误解偏见和歧视，不骂你真不容易啊。
---- 同性恋不等于没有道理伦理和社会压力，异性恋不等于自动符合道德和伦理。混淆概念，无论是你异性恋还是同性恋，都可以是一个十恶不赦的恶人，也可以是一个充满爱心和责任感的好人，这个跟性取向又有什么关系呢？
---- 尝试是一个好习惯，为什么不尝试呢，你不愿意尝试，并不等于就可以剥夺别人尝试的权利
---- 别人同性恋异性恋，跟你有什么关系呢？你不还是照样自己怎么恋就怎么恋，真是咸吃萝卜淡操心，没事就代表别人干什么，说你自己就好！

要知道小男孩上个姑娘可是千辛万苦，上个好朋友恐怕就容易多了。

---- 这句话实在是无厘头，你是根据别人的经验还是自己的经验总结出来的呢？还是你瞎猜的？
---- 如果是根据你自己的经验，你都和你的哪个同性朋友上过了，具体怎么个容易法？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:24 编辑 ]

作者: xblues 时间: 29-9-2012 01:50
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原帖由 dcxg 于 28-9-2012 19:29 发表

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这才是好的辩论啊
既让无聊和黑虫见识了什么是同性恋的基本知识，又看到了虫子的冷静，难得啊

另外一个话题就是，同性婚姻是否反自然？
绝对是反自然。
所以我建议大家没事多看看动物世界，很多人生 ...

那是因为我站在真理的一边。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:25 编辑 ]

作者: xblues 时间: 29-9-2012 01:57
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原帖由 dcxg 于 28-9-2012 20:48 发表

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作为一个平等的个体当然跟异性恋没什么两样，但是如果想要有孩子的话，那是不是要试管婴儿啊？

泥马，发挥一下想象力就可以了，性交还可以有很多中，生孩子自然也可以很多方式了。我帮你开发一下思路，你也不一定要找我说的那么做啊。

---- 同性恋男，找一个女的结婚生子，这个现象在中国还真多
---- 同性恋男提供精子，通过有偿或者无偿方式找一个代孕母亲生孩子，这个在澳洲是合法的，有时候精子，卵子，和代孕母亲分别来自三个不同的人，这并不稀奇，Ricky Martin歌手，你知道他把？他就是通过这种方式获得的一对双胞胎儿子
---- 男同性恋伴侣，找女同性恋伴侣互惠合作
---- 剩下的你自己慢慢想，生育的前提和必要条件有三个：精子，卵子，子宫。所以只要符合这个条件，具体怎么生育，开动思路，方式很多！

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:25 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 29-9-2012 09:30

原帖由 xblues 于 29-9-2012 00:57 发表

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泥马，发挥一下想象力就可以了，性交还可以有很多中，生孩子自然也可以很多方式了。我帮你开发一下思路，你也不一定要找我说的那么做啊。

---- 同性恋男，找一个女的结婚生子，这个现象在中国还真多
---- 同性恋男提供精子，通过有偿或者无偿方式找一个代孕母亲生孩子，这个在澳洲是合法的，有时候精子，卵子，和代孕母亲分别来自三个不同的人，这并不稀奇，Ricky Martin歌手，你知道他把？他就是通过这种方式获得的一对双胞胎儿子
---- 男同性恋伴侣，找女同性恋伴侣互惠合作
---- 剩下的你自己慢慢想，生育的前提和必要条件有三个：精子，卵子，子宫。所以只要符合这个条件，具体怎么生育，开动思路，方式很多！

第一种方式违背道德和法律
第二种，代孕，也是不应该被允许的。但我不知道为什么法律会通过。
可能是是为了解决第一种方式的弊病吧
第三种，你情我愿，好像没什么可指责的，但是这是种社会伦理观念的颠覆。
最后你说的，我认为想像的空间就大了。
首先，肯定有人会依此发现了一个重大产业，导致生孩子就跟种菜一样，谁想买就可以买，谁有钱就可以多买，最后导致地球爆炸

有些危言耸听了吧
其实你想想，不是没有这种可能。

作者: 我无聊 时间: 29-9-2012 11:26
标题: 青岛艾滋病患者9成为男性同性恋成第一高危
从出现第一例艾滋病患者至今，青岛与艾滋病抗争已经走进第20个年头。男男性传播感染居多，艾滋病感染逐渐年轻化，流动人口成为感染主要群体。在新发现的感染者中，男性占到九成，男男性接触感染占性传播比例达55%，已超过经异性性接触感染的人数。

　　样本>>同性相恋，男青年染上艾滋病

　　大学生王义(化名)与社会人员李强(化名)是朋友，2010年，李强带王义来青岛你我社会工作服务中心做检测，声称王义是其表弟，住在他家，患了某些不是很清楚的疾病。青岛你我社会工作服务中心主任徐进通过与两人的分别对话，发现双方说的情况对不起来。后来得知其实李强和王义是一对同性恋，由于李强已经参加工作，有些钱，王义选择依附于李强。

　　由于检测出王义得了肛门湿疣，青岛你我社会工作服务中心立即对其进行转诊，转诊检测发现王义的梅毒检测呈阳性，但HIV检测却没有呈现阳性，于是徐进对王义进行了艾滋病的健康教育。后来隔了一段时间，徐进再问当时王义转诊的大夫时，被告知王义已经是HIV阳性了，医生推测，王义可能更换掉李强，选择其他性伴所致。

　　调查>>青岛艾滋病，九成为男性

　　有偿供血人员中发现数例感染者艾滋开始侵入岛城

　　青岛市疾病预防控制中心发布部分青岛市近年艾滋病发病趋势统计数据显示，进入新世纪以来，随着通过性传播人数不断增加，流行速度明显加快，近三年来，艾滋病发病人数每年平均以52.75%的速度增长。在新发现的感染者中，男性所占比由2006年的65.5%上升到今年的91.03%，男男性接触感染占性传播比例由2006年的16%上升到今年的55%，已超过经异性性接触感染的人数。

　　“青岛是不折不扣的艾滋病低流行区域。”青岛你我社会工作服务中心主任徐进介绍，“低流行区”有它自身的特点：青岛目前在性服务者中没有发现过HIV阳性。性服务者的风险不在于他们到底是不是感染了艾滋病，而是在于他们作为一个桥梁人群，当这个人群中有HIV阳性患者出现时就为时已晚，不能等到一个疾病高发的时候再去预防，“一个疾病的最佳防治状态是防患于未然。”徐进说。

　　问题>>患者年轻化，大学校园已非净土

　　徐进所在的青岛你我社会工作服务中心一直熟悉并致力于青少年艾滋病预防的宣教工作，其中很大一部分工作就是针对高校学生，而艾滋年轻化的群体里面里面，有很大一部分正是大学生群体。

　　“现在来看，我们一直致力于青少年的艾滋病健康教育是有一定的前瞻性的。”徐进介绍，之所以每年选择走入高校、针对大学生做预防艾滋病的宣传，是因为同性恋人群会在总人群中占有一个相对固定的比例，这和人群中会有固定比例的左撇子一个道理。在男男性接触成为青岛艾滋病感染主因的背景之下，同性恋人群目前在学生群体中也呈现比较活跃的状态，青岛所有的高校目前均已发现阳性感染者，且多为同性恋之间多次不设防的性行为造成的。这与大学生自我防范意识薄弱，基本处于不设防的状态且学校缺乏对大学生的正确引导有直接关系。

　　目前各种不同的大学生群体艾滋病防范教育也正在通过新颖的形式、多元化的声音引起人们的注意。徐进说，他们在各高校培养学生中的积极分子，让一些思想活跃的学生起到一个引领和先锋的作用，并在大学生群体中开展同伴教育、举办讲座和进行类似快闪、街拍等创意宣传活动，让艾滋预防教育的方式更多元。

　　难题>>流动人口多，干预检测难

　　流动人口因为自我保护意识薄弱、流动性强等原因，一直是艾滋病传播的重要群体。青岛市疾病预防控制中心性病艾滋病防制科主任姜珍霞介绍，调查发现青岛市报告的男同性恋艾滋病感染者中，流动人口占到了64%。在全部艾滋病感染者中，流动人口占到了72%。

　　到今年年底，由青岛你我社会工作服务中心进行的为期一年针对青岛市李村大集周边低档场所性服务人群的干预就要结束。徐进介绍，虽然这些场所的性服务人群服务的对象各色人员都有，但仍以流动人口居多。由于去年开始干预时正值全国严打，服务中心的工作人员只能采取社会工作的方法，去李村大集周边发发安全套、宣传材料，有一搭无一搭地进行宣传。时间长了，这些性服务者也会觉得他们其实没什么危险，会主动和工作人员说说话、提供一些有用的信息，使服务中心的工作人员对这个群体的了解慢慢深入。

　　突破>>三个艾滋防治干预项目将实施

　　近日，由山东省艾滋病防治协会办公室(挂靠在省疾控中心)组织申报的4个2011年国家艾滋病防治社会动员项目通过卫生部审核批准，其中涉及青岛地区的有3个项目，分别为：与胶州市爱心健康咨询中心合作的“低档场所女性服务人群综合干预项目”、与青岛爱心行工作组合作的“在山东半岛部分城市建立HIV抗体阳性者关怀服务制度并推广‘三位一体’合作模式”、以及与青岛你我社会工作服务中心合作的“艾上网——以网吧为基地的万名校外青少年艾滋病创新干预”项目，再加上与菏泽市温馨家园合作的“持续支持鲁西南地区感染者组织开展生产互助和心理关怀活动”，项目总经费为29.5万元，周期为8个月。目前，已开始制定项目实施方案。

　　酷儿、money boy更危险

　　徐进介绍，在和男男同性恋接触的过程中，酷儿和money boy这两个群体更容易被感染。所谓“酷儿”，就是一些青少年认为同性恋看起来很酷的样子，但这些青少年本身不是同性恋，却选择跟着同性恋“玩玩”，最终因为未加防范而染上艾滋病。

　　Money　boy群体感染艾滋病的风险还要高于酷儿。徐进介绍，money　boy一般都是一些年轻男子，为了挣钱提供一些性服务。徐进在做第一次VCT检测的时候，就碰见一个熟识的洗浴中心的老板带着一位员工前来检测，原因是老板发现了该名员工尿路感染。这名19岁的员工一经检测就被发现是HIV阳性，原因就是他在洗浴中心打工的同时，偶尔也提供有偿的性服务。(记者张晓鹏)

作者: xblues 时间: 29-9-2012 12:06
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原帖由 dcxg 于 29-9-2012 08:30 发表

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第一种方式违背道德和法律
第二种，代孕，也是不应该被允许的。但我不知道为什么法律会通过。
可能是是为了解决第一种方式的弊病吧
第三种，你情我愿，好像没什么可指责的，但是这是种社会伦理观念的颠覆。
最 ...

第一种方式违背道德和法律

---- 在中国人看来这个既道德又合法，无论是同性恋本身，同性恋的家庭还是社会，都喜欢这种解决途径，所以你才看到那么多的同性恋和异性恋结合的悲剧！

第二种，代孕，也是不应该被允许的。但我不知道为什么法律会通过。
可能是是为了解决第一种方式的弊病吧

---- 既然已经法律通过了，你应该去学习一下辩论材料
---- 代孕的例子很多吧，尤其是在有生育苦难的异性恋中
---- 代孕有什么大不了的啊

第三种，你情我愿，好像没什么可指责的，但是这是种社会伦理观念的颠覆。

---- 社会伦理随时都在进步

最后你说的，我认为想像的空间就大了。
首先，肯定有人会依此发现了一个重大产业，导致生孩子就跟种菜一样，谁想买就可以买，谁有钱就可以多买，最后导致地球爆炸
有些危言耸听了吧
其实你想想，不是没有这种可能。

---- 地球人口爆炸还真的不远了，现在地球上的人，每5个人中就有一个中国人，中国异性恋们贡献了不少啊
---- 毕竟通过各种方式生育下一代的同性恋不多，而且同性恋人口比例很小，控制人口从异性恋做起！

作者: dcxg 时间: 30-9-2012 07:08

原帖由 xblues 于 29-9-2012 11:06 发表

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---- 在中国人看来这个既道德又合法，无论是同性恋本身，同性恋的家庭还是社会，都喜欢这种解决途径，所以你才看到那么多的同性恋和异性恋结合的悲剧！

就谈谈这第一种方式
我认为是不合法更不符合道德啊
这种婚姻的目的不是两情相悦，是骗婚，逃避，不仁不义，极端自私啊
在一个伦理社会中，这种行为应该得到鄙视，迫害，驱逐出人群。
当然这种想法明显的不符合普世价值观。
人类对于自然很客观，要环保，遵从自然规律。
对于人类自身，就要保护弱体。如果说保护弱体就是人类的进步，文明的话，我认为这种行为已经过度化了，损害人类自身了。
人口过度膨胀，当然是异性恋的主要错误，跟同性恋没啥关系。
但是如果同性恋也拥有繁殖的权利，那岂不是变异的基因得以广泛传播，是不是违背了人类自身的利益啊？

变异是个中性词汇啊，别反应过敏哈

作者: black_zerg 时间: 30-9-2012 08:21
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: dcxg不给力啊
cello和木头就有魄力，直接支持乱伦也有婚姻权。虫子更不用说了，只要有爱，什么都可以。

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