FreeOZ论坛

标题: 律师信后续，请论坛管理员尽快回复 [打印本页]

作者: cello 时间: 31-5-2012 14:39
标题: 律师信后续，请论坛管理员尽快回复
今天我去和政府的legal aid谈了这件事情，结果如下：

对于我个人，最好的选择是说服对方我确实没有能力去提供他们需要的信息。但是如果能够提供IP信息，是比较好的解决。

如果我不能提供，我应该尽量想办法去里了解这个信息，或者能够解释我为什么作为域名拥有者却无法提供这些信息。所以我现在发帖，从个人角度希望论坛能够和他们联系提供这些信息，或者给我这些信息提供给他们。

如果他们开始诉讼，第一阶段是找到首要诉讼人，也就是强制我提供信息，如果这个阶段失败，第二阶段可能转变为对我连带责任人诉讼。

接到法庭要求后，我需要到维多利亚出庭应对。

如果诉讼获胜，对方将支付诉讼涉及费用，但是类同政府医疗报销，未必是全部的费用，多数律师会比政府标准多收费用。如果败诉，则可能支付对方的赔偿和诉讼涉及费用，也不一定是全部费用。

至于网站域名所有人的责任和论坛的责任，在无法找到发帖人的时候，论坛或域名拥有人确实可能要承担责任，类似车主如果找不到肇事人可能要承担车辆的责任。

我目前应该找一个律师给对方回复，表明我的情况。

作者: cello 时间: 31-5-2012 14:42
上面是大体内容。所以从个人角度，我是希望论坛能够帮助我减少一些诉讼的麻烦，尽量提供该帖id的有关信息。我理解论坛由自己的管理原则，比如保护会员隐私，还有对内容管理的独立性等等。所以我尊重论坛管理者的决定。另外我也希望如果我真的需要去维多利亚面对诉讼，论坛能够对我给予帮助。

作者: cello 时间: 31-5-2012 14:43
希望今天内得到答复。如果无法提供ip，我明天将会按照建议去请一位律师帮我回信。谢谢

作者: 我无聊 时间: 31-5-2012 14:54
帮顶！CELLO好样的。技术员哪里去了？

作者: KYLIE2008 时间: 31-5-2012 14:55
标题: 回复 #3 cello 的帖子

费心了，希望论坛的首脑能跟你直接联系，简化麻烦

作者: panada 时间: 31-5-2012 14:56
现在谁是技术员？

作者: KYLIE2008 时间: 31-5-2012 14:57
newgay的建议

原帖由 NEWGAY 于 31-5-2012 13:23 发表

 登录/注册后可看大图

1.在网友每个帖子左边头像的上边有网友的id，网友id的右边，有个“ip”的字样。把鼠标放到ip上，就会浮现出网友的ip。
2.在网友每个帖子左边头像的上边有网友id，将鼠标放到网友的id上，会弹出一个小框框，从下往上 ...

作者: KYLIE2008 时间: 31-5-2012 14:57
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1022696-2-1.html

作者: NEWGAY 时间: 31-5-2012 15:00
标题: 回复 #7 KYLIE2008 的帖子
那是给你们版主的建议，cello现在啥也不是，看不到的

作者: panada 时间: 31-5-2012 15:02
个人觉得该把ip交出去，每个人都应该为自己的言论负责，而不是其他人为他而负上不应该有的责任。。。

作者: cello 时间: 31-5-2012 15:09
简单的说，我记得当初转发第一封律师信的时候，论坛管理员说无法提供ip地址是因为这样做侵犯了会员隐私。这个原因我理解。

和法律顾问交流的时候，他们也说论坛如果拒绝提供给我这些信息的话，完全有他们的理由。但是如果论坛需要court order才提供的话，我就必须成为被告，准备各种应对诉讼的事项。所以他们建议我和论坛沟通，尽量获得这个信息避免这些程序。

作者: BLK 时间: 31-5-2012 15:13

原帖由 cello 于 31-5-2012 13:42 发表

 登录/注册后可看大图

上面是大体内容。所以从个人角度，我是希望论坛能够帮助我减少一些诉讼的麻烦，尽量提供该帖id的有关信息。我理解论坛由自己的管理原则，比如保护会员隐私，还有对内容管理的独立性等等。所以我尊重论坛管理者的决定。另外我也希望如果我真的需要去维多利亚面对诉讼，论坛能够对我给予帮助。

希望今天内得到答复。如果无法提供ip，我明天将会按照建议去请一位律师帮我回信。谢谢

如果这件事得不到管理团队的答复，俺认为有理由造反，或者全体弃这条破船而去。

请Cello保持联系，跟进最新进展。

作者: panada 时间: 31-5-2012 15:22

原帖由 cello 于 31-5-2012 14:09 发表

 登录/注册后可看大图

简单的说，我记得当初转发第一封律师信的时候，论坛管理员说无法提供ip地址是因为这样做侵犯了会员隐私。这个原因我理解。

和法律顾问交流的时候，他们也说论坛如果拒绝提供给我这些信息的话，完全有他们的理由。 ...

一个尊重别人的人才值得被人尊重，同样，一个尊重别人的团队才值得被人尊重，现在的管理团队，已经不知道尊重和自重是什么东西了，所以我觉得你现在最重要的是想尽一切办法保护好自己，哪怕是要损害自由网的利益也无所谓，我不觉得管理团队里面会有什么人会站出来为你承担。。。。

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 15:24

原帖由 我无聊 于 31-5-2012 13:54 发表

 登录/注册后可看大图

帮顶！CELLO好样的。技术员哪里去了？

这件事技术员比cello还冤枉。什么时候出了事要让底层干活的人来承担责任？

为了减少cello的麻烦，cello还是告知对方律师哪些人有能力能看到这些信息

作者: ubuntuhk 时间: 31-5-2012 15:27
我刚才和老丐讨论了一下，因为避免IP泄漏，所以论坛的代码已经修改了，版主、ZHT们确实看不到每个会员的IP地址。

目前只有有权限查阅数据库的技术员才能查看，老丐已经知道这件事情了，他有权限看IP，我相信他会和管理团队探讨如何妥当地处理这个事情。

作者: cello 时间: 31-5-2012 15:42

原帖由 panada 于 31-5-2012 13:52 发表

 登录/注册后可看大图

一个尊重别人的人才值得被人尊重，同样，一个尊重别人的团队才值得被人尊重，现在的管理团队，已经不知道尊重和自重是什么东西了，所以我觉得你现在最重要的是想尽一切办法保护好自己，哪怕是要损害自由网的利益 ...

谢谢不过我反对这样的有罪推定。我想管理层之前讲过不提供的理由，这个理由完全可以理解。只是有一定的可能性，我需要去应对诉讼做一些事情，如果必需的话，我自己也会去这样做。但是我有必要表明我确实是尽能力去协助这个请求了，而这个事情不完全能够由我能够控制得了。

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 16:07

原帖由 ubuntuhk 于 31-5-2012 14:27 发表

 登录/注册后可看大图

我刚才和老丐讨论了一下，因为避免IP泄漏，所以论坛的代码已经修改了，版主、ZHT们确实看不到每个会员的IP地址。

目前只有有权限查阅数据库的技术员才能查看，老丐已经知道这件事情了，他有权限看IP，我相信他会和 ...

修改代码可以理解，不过沟通渠道最好及时一点。cello的两个贴子在外面，哪怕有人说一句，已经开始讨论了也好。
现在讨论到什么程度了？打算怎么办？

作者: 值班管理员001 时间: 31-5-2012 16:21
已经和cello沟通过了，谢谢大家关心，论坛既要保护普通网友的权益，也不会让任何对论坛做出贡献的网友单独承担这样的压力和纠纷。
我们会继续和对方律师保持沟通，尽量争取一个双方都可以接受的方式，具体讨论细节不便在这里过多讨论，请相信，即使是最后上法庭， cello也不会是一个人孤军奋战的。

作者: panada 时间: 31-5-2012 16:22

原帖由 值班管理员001 于 31-5-2012 15:21 发表

 登录/注册后可看大图

已经和cello沟通过了，谢谢大家关心，论坛既要保护普通网友的权益，也不会让任何对论坛做出贡献的网友单独承担这样的压力和纠纷。

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 16:23
标题: 回复 #18 值班管理员001 的帖子
那就是给了？

作者: coredump 时间: 31-5-2012 16:28

原帖由 Fernando 于 31-5-2012 15:23 发表

 登录/注册后可看大图

那就是给了？

NO

and no more details

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 16:38

原帖由 coredump 于 31-5-2012 15:28 发表

 登录/注册后可看大图

NO

and no more details

嗯
case yes, then a,
case no, then b

作者: mason00 时间: 31-5-2012 16:43
个人意见尽量减少cello麻烦，没必要为转帖耗太大精力。这个起诉也蛮怪的，就算找到转帖人也也要别人负法律责任吗？

作者: alicezeng 时间: 31-5-2012 16:44
是不是有必要删除某些言论过激的贴子？有了这个先例，难保以后还会不会收到其他人的律师信。

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 16:47

原帖由 值班管理员001 于 31-5-2012 15:21 发表

 登录/注册后可看大图

已经和cello沟通过了，谢谢大家关心，论坛既要保护普通网友的权益，也不会让任何对论坛做出贡献的网友单独承担这样的压力和纠纷。
我们会继续和对方律师保持沟通，尽量争取一个双方都可以接受的方式，具体讨论细 ...

刚想引用，你又改了，还不留痕迹。。。。
这风格真是。。。你不想惹麻烦都难啊

作者: gx0097 时间: 31-5-2012 17:18
支持cello，没什么好怕的，你后面有这么多人支撑呢！

作者: 5years 时间: 31-5-2012 18:46
请大家注意一下：

查了一下。丁一凡（freeoz的id，其在freeoz共发5贴），同样的文章在sina他的个人博客上也有，比freeoz早了近半年。而且丁的博客，金凯平也访问过。

但丁的文章只在freeoz上有，这很奇怪。按理说，澳洲还有不少华人网站，但都没有同样的贴子。

丁同学在freeoz发贴之前，已经在sina他个人博客上发过内容完全一样的贴。而且现在这个贴子还在sina可以找到。同时金某某早在1月13日就已经看到了这篇发表在sina的博文。

我的问题1. 是为什么金某某不去告sina呢？其码现在同样内容的文章还是大模大样的放在sina。
问题2. google之后发现，只有freeoz有这篇文章。澳洲的华人网站很多，丁同学一种可能是只在freeoz发贴了。另一种可能是在其他澳洲华人网站也发了贴，但其他网站将此贴删除了。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6539a4630100jt7b.html

作者: BLK 时间: 31-5-2012 19:32
标题: 回复 #27 5years 的帖子

5年同学很理性，很认真

作者: 鹰扬天下 时间: 31-5-2012 19:48
一般来说，对方首先就是要求删帖
毕竟事情搞大对他们更不利
不知道坛子怎么会处理到这个份上
这种时候正是群策群力的时候，
即使你们去了牛人也不至于要在这个时候对freeoz的管理层苦苦相逼吧

作者: 5years 时间: 31-5-2012 20:35
这事细想有点怪。

丁同学在freeoz共发了5贴，就在前两天还登录过。他可能是商业移民，也是有实力的人。在freeoz和sina的贴子可能是同一人。既然金XX已经在sina的博客上已经看到丁的文章，而且丁是金的客户，那么在现实生活中彼此之间都是相互了解的。也许金本来就知道丁的信息及联系方式，为什么非要freeoz提供ip信息呢？

如果丁是代理服务器发贴呢？丁的注册信息如果是随便填的呢？这样的随意信息其实对金也没什么用。
另外如果丁的ip信息被提供后，丁也来找freeoz找官司，告freeoz随意提供其个人信息给他人怎么办？

这样的网络法律事情不知道其基本原则是什么？

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 20:40
标题: 回复 #29 鹰扬天下的帖子
老丐已经说了，no more details
应该不会在外面公开讨论对策了
你能进里边，找老丐私聊吧

作者: 鹰扬天下 时间: 31-5-2012 20:57
标题: 回复 #31 Fernando 的帖子
我是实习版主，进不了内版，空着急

作者: 鹰扬天下 时间: 31-5-2012 21:02
标题: 回复 #30 5years 的帖子
估计是先通知了freeoz删帖，不知何故freeoz没有删帖
sina的主机在美国，根据诉讼原则，那位大爷要到美国诉讼
加上sina的律师都是名牌律师
大阵仗见得多了，打起来肯定是sina赢面大
柿子捡软的捏，当然找freeoz总共只有10000多还吵的不行的打官司
目前紧急时候还搞公投，ZHT还照样轮值，这不是。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: freshfish 时间: 31-5-2012 22:17
对方律师应该是直接找Cello了，以前没见其他人说过收到过类似的律师信。
法律方面的事情不懂，帮不上什么忙。同意10楼的，自己要对自己的行为负责，不应该让cello或论坛承担。为减少cello和论坛的过多麻烦特别是诉讼，应该考虑一下提供对方律师需要的相关信息。
另外如果有费用产生，这么多热心的人，肯定是不会让cello独自承担的。

作者: 阿贞 时间: 31-5-2012 22:35
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 一点都不应该让cello承担，应该尽快把cello解放出来，人家没有责任的，这样被律师骚扰已经很不公平了。

原帖由 freshfish 于 31-5-2012 21:17 发表

 登录/注册后可看大图

对方律师应该是直接找Cello了，以前没见其他人说过收到过类似的律师信。
法律方面的事情不懂，帮不上什么忙。同意10楼的，自己要对自己的行为负责，不应该让cello或论坛承担。为减少cello和论坛的过多麻烦特别是诉讼，应该考虑一下提供对方律师需要的相关信息。
另外如果有费用产生，这么多热心的人，肯定是不会让cello独自承担的。

作者: freshfish 时间: 31-5-2012 22:48
是一点都不应该让cello承担，对cello很不公平，现在除了交出发贴人的信息，没有其它什么好的方法可以让cello脱出来。

作者: 阿贞 时间: 31-5-2012 22:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 那律师信很是蹊跷，正常的做法是找主机的租赁人的，论坛主机谁名下租的？

作者: 阿贞 时间: 31-5-2012 23:29
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 heihei，好像都是Vincent租的哦

作者: 阿贞 时间: 31-5-2012 23:31
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 Vincent你手机号码好有个性13812345678

作者: 阿贞 时间: 31-5-2012 23:41
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 Vincent你的电话太有喜感了，我忍不住啊+852.012345678

作者: Fernando 时间: 31-5-2012 23:46

原帖由 Samantabhadra 于 31-5-2012 21:53 发表

 登录/注册后可看大图

那律师信很是蹊跷，正常的做法是找主机的租赁人的，论坛主机谁名下租的？

估计他们根本就找不到，通常都会简单得以为域名主机网站owner都是一个人。

cello关于此事所有的开销，包括去legal aid的路费开销，应该由论坛报销。如果论坛不出，我们替他出。

同意newgay的，走不到诉讼的那一步。

作者: Fernando 时间: 1-6-2012 00:10

原帖由 Samantabhadra 于 31-5-2012 22:41 发表

 登录/注册后可看大图

Vincent你的电话太有喜感了，我忍不住啊+852.012345678

cello太实诚了，所有的信息都给真实的

作者: dcxg 时间: 1-6-2012 06:27
cello别怕，要打官司就打
直接把y的名声给搞的全澳华人都知道，对付这种人软弱是没有退路的

律师费我先认捐100
有困难论坛发个贴

who 怕who

作者: stellahie 时间: 1-6-2012 09:35
法律方面不懂，经费方面需要帮忙我也出点绵力

作者: dcxg 时间: 1-6-2012 12:37
这个帖子居然不见肥猫，我对肥猫深感失望啊

作者: chubbycat 时间: 1-6-2012 12:38

作者: 大杨树 时间: 1-6-2012 15:04
标题: cello是论坛的owner
论坛管理员应该将有管数据无条件交给cello. 是否告诉对方是cello的决定，不是论坛管理员的决定。这件事不需要在论坛讨论。

作者: 资料盒 时间: 12-6-2012 13:47
标题: 回复 #47 大杨树的帖子
总算知道谁是owner了

作者: liyuefu 时间: 12-6-2012 23:47
那个帖子当时删除了可能就没事了。只有这个论坛有，我估计是别人看到就删了，说别人有问题的帖子，如果没有任何报道，是不应该发布在论坛的，freeoz为自己对‘言论自由’的误解付出代价。这个代价应该是论坛付出的，不时cello。
第一个，应该删除帖子，坦诚承认错误；
第二个，向对方道歉，坦诚目前的情况，如果对方要钱，就freeoz所有给他，freeoz如果真有生命力，这几个钱打不倒的。
第三个，亡羊补牢。做真正负责任的，帮助大家的论坛，而不是为简单的‘自由’而无视真正的民主，自由等；忽略了我为人人的理念。
也许坏事变为好事，就看怎么处理。
抛砖引玉。

作者: diamond168 时间: 13-6-2012 00:40
标题: 回复 #49 liyuefu 的帖子
真是错了吗？难道一见到律师信就要磕头认错？对错应该由法律说了算的吧？
既然是论坛，这类事情也不会是最后一次，本论坛确实应该讨论个长久的应对机制。

作者: 大杨树 时间: 18-6-2012 17:10
结果怎么样了，难道非要把cello搞死才安心，做人有点良心好不？

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/ibbs/)