关于旗帜规则的解释
我是提案人，鉴于原贴被锁，开新贴在这里说几句。首先，本提案是在原贴讨论过程中由Liuhuey 同学提出的，在行文等各方面比较规范也符合原提议的想法，故采纳作为正式提案。至于有同学提出各种操作性问题，我想，这里没有专业的立法人员，提出的任何方案都总会有这样那样的不足，美国宪法还历经无数次修订，而况一个由网友提出的议案？有问题可以在日后实际操作过程中进行修订完善，有一个起步的规则总比没有规则好。
其次，解释一下这个规则的意图：一是要限制活动组织者任意打旗；二是要规范普通活动参与人打旗的行为。
这样做，首先是要保护 FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位。这次是旗帜的政治取向问题，下次如果有人打“XX移民顾问公司”的旗子呢，大家允许他在合影时挥舞大旗并将照片张贴宣传？这样，FreeOz 活动岂非成了某些人，只要脸皮足够厚，就可以任意利用的平台？
有人问，为什么要限制活动组织者，他们难道不能表达自己的取向？很简单，FreeOz 属于大家，管理员/组织者是大家选出来做事的，也可以说是 FreeOz 的公务员，正如克林顿如果是普通人没人介意他的裤链向谁拉开，可作为公务员就要说清楚问题。同理，FreeOz 活动组织者如果用个人名义召集聚会，他爱干嘛干嘛。但如果以 FreeOz 名义召集，却夹带自己的个人想法，这当然不妥。
那为什么要规范普通活动参与者的行为，澳洲不是言论自由吗？聚会场地通常是公共BBQ，你凭什么管？是的，澳洲言论自由，但也要在不影响他人的前提下。试问你看到公共BBQ里有一家人在BBQ，你就有权硬挤进去开吃？你有权赖在别人旁边不断挥动某些旗子？现实生活如果这么做，结果肯定是报警被控骚扰。作为 FreeOz 活动的普通参与者，尊重 FreeOz 活动的定位和规则不是理所当然的吗？
说到底，本规则还是想强调FreeOz 非牟利非政治的基本定位，最大限度地包容有不同想法的同学，FreeOz 网友间的最大公约数是移民澳洲，来自哪里（大陆，港澳，台湾，新加坡，马来西亚。。。）不重要，政治取向更不重要，没有必要让某些旗子给 FreeOz 画地为牢。 希望将来这里属于所有华人 不光大陆来的华人
本规则还是想强调FreeOz 非牟利非政治的基本定位，最大限度地包容有不同想法的同学，FreeOz 网友间的最大公约数是移民澳洲，来自哪里（大陆，港澳，台湾，新加坡，马来西亚。。。）不重要，政治取向更不重要，没有必要让某些旗子给 FreeOz 画地为牢。
还有原来的讨论/ 提案帖子见:
http://www.freeoz.org/forum/thread-848263-1-1.html( 提案 )
http://www.freeoz.org/forum/thread-847968-1-1.html( 讨论 )
这个提案正按照论坛规则被ZHT投票.
有关其他论坛的想法 所有ID都可以提案
提案怎么搞见论坛基本法. 有点疑问,如果在聚会中有网友使用中国国旗,当然前提是这个聚会地点是公共场所,活动组织者劝其离开,算不算歧视？如果算，那么这是违犯澳洲法律的。
Under "Racial Discrimination Act 1975"
section 11： Access to places and facilities
It is unlawful for a person:
(a) to refuse to allow another person access to or use of any
place or vehicle that members of the public are, or a section
of the public is, entitled or allowed to enter or use, or to
refuse to allow another person access to or use of any such
place or vehicle except on less favourable terms or conditions
than those upon or subject to which he or she would
otherwise allow access to or use of that place or vehicle;
(b) to refuse to allow another person use of any facilities in any
such place or vehicle that are available to members of the
public or to a section of the public, or to refuse to allow
another person use of any such facilities except on less
favourable terms or conditions than those upon or subject to
which he or she would otherwise allow use of those facilities;
or
(c) to require another person to leave or cease to use any such
place or vehicle or any such facilities;
by reason of the race, colour or national or ethnic origin of that
other person or of any relative or associate of that other person.
section 9中也有这样的叙述：
9 Racial discrimination to be unlawful
(1) It is unlawful for a person to do any act involving a distinction,
exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent
or national or ethnic origin which has the purpose or effect of
nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on
an equal footing, of any human right or fundamental freedom in the
political, economic, social, cultural or any other field of public life. 原帖由 绿茶28 于 2009/7/12 15:55 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
有点疑问,如果在聚会中有网友使用中国国旗,当然前提是这个聚会地点是公共场所,活动组织者劝其离开,算不算歧视？如果算，那么这是违犯澳洲法律的。
Under "Racial Discrimination Act 1975"
section 11： Acces ...
这里面提到的种族歧视是对人的，有个前提是这人没有违反任何规则，仅仅依据种族而排斥异己，这当然违法，但目前讨论的话题和这项法律毫无关系。真要这么较真的话，号称最不歧视最民主自由的美国也有很多pub门口有彪形大汉把守，不管你黑人白人，看你不顺眼就不让你进，这算不算歧视，算不算违法？一个群体租用或者暂时占据某个公共场所（比如pub）活动，这个公共场所是否还算不让进就是歧视的公共场所？
回复 #4 alphabeta 的帖子
请问你说的pub是什么？酒吧？ 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 16:43 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif请问你说的pub是什么？酒吧？
舞厅+迪厅+酒吧
娱乐服务设施比较杂的场所 1.这样做，首先是要保护 FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位。这次是旗帜的政治取向问题
聚会的国旗代表了聚会参与网友的民族属性，不代表政治取向。这和FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位毫无关系，另外基本法中没有关于freeoz是非政治的定位说明。
下次如果有人打“XX移民顾问公司”的旗子呢，大家允许他在合影时挥舞大旗并将照片张贴宣传？
允许不允许，要由参加聚会的网友共同决定，要参与决定，请来聚会。
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2.有人问，为什么要限制活动组织者，他们难道不能表达自己的取向？很简单，FreeOz 属于大家，管理员/组织者是大家选出来做事的，也可以说是 FreeOz 的公务员，正如克林顿如果是普通人没人介意他的裤链向谁拉开，可作为公务员就要说清楚问题。同理，FreeOz 活动组织者如果用个人名义召集聚会，他爱干嘛干嘛。但如果以 FreeOz 名义召集，却夹带自己的个人想法，这当然不妥。
上面这些东西都是在1的基础上得出的错误结论。
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3.那为什么要规范普通活动参与者的行为，澳洲不是言论自由吗？聚会场地通常是公共BBQ，你凭什么管？是的，澳洲言论自由，但也要在不影响他人的前提下。试问你看到公共BBQ里有一家人在BBQ，你就有权硬挤进去开吃？你有权赖在别人旁边不断挥动某些旗子？现实生活如果这么做，结果肯定是报警被控骚扰。作为 FreeOz 活动的普通参与者，尊重 FreeOz 活动的定位和规则不是理所当然的吗？
这是从何说起？
楼主说：规范普通活动参与者的行为=>言论自由，但也要在不影响他人的前提下=>尊重 FreeOz 活动的定位和规则是理所当然
很难明白楼主的逻辑
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4.说到底，本规则还是想强调FreeOz 非牟利非政治的基本定位，最大限度地包容有不同想法的同学，FreeOz 网友间的最大公约数是移民澳洲，来自哪里（大陆，港澳，台湾，新加坡，马来西亚。。。）不重要，政治取向更不重要，没有必要让某些旗子给 FreeOz 画地为牢。
要包容就要减少限制，而不是增加规则。更不要无中生有，没事找事。 原帖由 alphabeta 于 12-7-2009 16:51 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
舞厅+迪厅+酒吧
娱乐服务设施比较杂的场所
看来你是对某些概念有些模糊，所以得出了错误结论
公共空间 维基百科，自由的百科全书 跳转到： 导航, 搜索
公共空间（又译公众场所、公众地方、公共场所；英文：public space或public place）是一个不限于经济或社会条件（纵然实际情况未必如此），任何人都有权进入的地方；譬如，人们不用缴费或购票进入，或进入者不会因背景受到歧视。共享空间（commons）是公共空间最早的例子。而貌似“公共空间”的私营购物中心，就是“私人空间”（私人场所）的例子。
你说的【舞厅+迪厅+酒吧】是私人会所，除非是政府组织的，政府开的公共酒吧我还没见过，恕我孤陋寡闻。 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 17:03 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
1. 引用:这样做，首先是要保护 FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位。这次是旗帜的政治取向问题
聚会的国旗代表了聚会参与网友的民族属性，不代表政治取向。这和FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位毫无关系，另外基本法中没有关于freeoz是非政治的定位说明。 引用:下次如果有人打“XX移民顾问公司”的旗子呢，大家允许他在合影时挥舞大旗并将照片张贴宣传？
允许不允许，要由参加聚会的网友共同决定，要参与决定，请来聚会。
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2. 引用:有人问，为什么要限制活动组织者，他们难道不能表达自己的取向？很简单，FreeOz 属于大家，管理员/组织者是大家选出来做事的，也可以说是 FreeOz 的公务员，正如克林顿如果是普通人没人介意他的裤链向谁拉开，可作为公务员就要说清楚问题。同理，FreeOz 活动组织者如果用个人名义召集聚会，他爱干嘛干嘛。但如果以 FreeOz 名义召集，却夹带自己的个人想法，这当然不妥。
上面这些东西都是在1的基础上得出的错误结论。
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3. 引用:那为什么要规范普通活动参与者的行为，澳洲不是言论自由吗？聚会场地通常是公共BBQ，你凭什么管？是的，澳洲言论自由，但也要在不影响他人的前提下。试问你看到公共BBQ里有一家人在BBQ，你就有权硬挤进去开吃？你有权赖在别人旁边不断挥动某些旗子？现实生活如果这么做，结果肯定是报警被控骚扰。作为 FreeOz 活动的普通参与者，尊重 FreeOz 活动的定位和规则不是理所当然的吗？
这是从何说起？
楼主说：规范普通活动参与者的行为=>言论自由，但也要在不影响他人的前提下=>尊重 FreeOz 活动的定位和规则是理所当然
很难明白楼主的逻辑
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4. 引用:说到底，本规则还是想强调FreeOz 非牟利非政治的基本定位，最大限度地包容有不同想法的同学，FreeOz 网友间的最大公约数是移民澳洲，来自哪里（大陆，港澳，台湾，新加坡，马来西亚。。。）不重要，政治取向更不重要，没有必要让某些旗子给 FreeOz 画地为牢。
要包容就要减少限制，而不是增加规则。更不要无中生有，没事找事。
恕我直言，在1里你的politics倾向就已经表露无遗。
“聚会的国旗代表了聚会参与网友的民族属性，不代表政治取向。这和FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位毫无关系，另外基本法中没有关于freeoz是非政治的定位说明。”这段恰恰说明了是谁要把politics倾向带到freeoz，如果没有人要将这种倾向带入聚会，也不会有参与聚会的人发起疑问甚至要求增加规则。标红处更是明确了你认为freeoz可以是politics的立场，对此我相当无语。 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 17:07 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
看来你是对某些概念有些模糊，所以得出了错误结论
公共空间 维基百科，自由的百科全书 跳转到： 导航, 搜索
公共空间（又译公众场所、公众地方、公共场所；英文：public space或public ...
你先去去pub再说话吧。“pub是私人会所”;P 原帖由 alphabeta 于 2009/7/12 17:09 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
恕我直言，在1里你的politics倾向就已经表露无遗。
“聚会的国旗代表了聚会参与网友的民族属性，不代表政治取向。这和FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位毫无关系，另外基本法中没有关于freeoz是非 ...
另外，不要总是把被qj的一方说成是“无中生有，没事找事”的人，拜托。这样很容易引起公愤的。 第一章，FreeOZ性质、宗旨等
1.1，FreeOZ属于澳洲华人移民网站， 是一个非盈利性组织。
1.2， FreeOZ主要针对广大申请移民澳洲的会员以及在澳洲的华人为服务对象，以www.FreeOZ.org网站为平台，为申请移民澳洲的会员以及在澳洲的华人提供交流场所。
1.3， FreeOZ的宗旨：自由、民主、平等、互助、非盈利。
我认为这个是freeoz定位。
另外在基本法1.3中特别说明：FreeOZ更倡导澳洲华人在遵守澳洲法律的基础上，在澳洲尽力发出我们华人的声音，极力维护华人在澳洲的良好形象，极力维护华人在澳洲的合法权益。
这显然不是说freeoz与政治绝缘。
请这位同学多看看基本法，如果不同意，请参加下届议事员选举，推动freeoz做出改变。
另外我没有表露我的政治倾向，如果你认为
【聚会的国旗代表了聚会参与网友的民族属性，不代表政治取向。这和FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位毫无关系，】
这句话代表了我的政治取向的话，我认为我的取向是没有取向。
回复 #10 alphabeta 的帖子
如果你去过的话，并且理解澳洲public space的话，你就不会认为public space = pub了;P ;P ;P 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 18:03 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif第一章，FreeOZ性质、宗旨等
1.1，FreeOZ属于澳洲华人移民网站， 是一个非盈利性组织。
1.2， FreeOZ主要针对广大申请移民澳洲的会员以及在澳洲的华人为服务对象，以www.FreeOZ.org网站为平台，为 ...
别再玩躲猫猫的虚虚实实了，累不累。你那第一段是什么意思，让别人自己看吧。我有专门拿出某句话出来么？哟，想摘干净自己的时候就玩缩小范围了？ 显然我走在大街上，政府的park不管拿着印度国旗还是美国国旗或者freeoz旗帜，没有人会管我，如果不允许，那就是违法的，因为公共空间....是一个不限于经济或社会条件（纵然实际情况未必如此），任何人都有权进入的地方；譬如，人们不用缴费或购票进入，或进入者不会因背景受到歧视....”
但是去pub反而可能会有人限制，别说旗帜甚至连穿拖鞋都不行，人家的物业空间，人家有权利做规定，甚至不让你进去，因为是私人空间。
如果是pub算公共场所的话，根据18岁以下不许进入这个规定，早就被告年龄歧视了。
回复 #14 alphabeta 的帖子
宣传基本法我不嫌累。 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 18:05 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif如果你去过的话，并且理解澳洲public space的话，你就不会认为public space = pub了;P ;P ;P
又在玩偷换概念啊。您脑子想问题永远都是在划等号？我只是说pub可以认为是公共场所的一种，你又玩歪曲？对于你这种毫无辩论基本品德的人，恕不奉陪:bye
回复 #16 NEWGAY 的帖子
原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 18:03 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif另外我没有表露我的政治倾向，如果你认为
【聚会的国旗代表了聚会参与网友的民族属性，不代表政治取向。这和FreeOz 非牟利非政治的移民互助组织的基本定位毫无关系，】
这句话代表了我的政治取向的话，我认为我的取向是没有取向。
我#14回复的是这段，还装X+唱高调呢？
回复 #17 alphabeta 的帖子
如果你认为中立的维基百科的定义都是偏颇的，那真的没有办法和你讨论。另外我认为你的辩论风格和你有没有辩论道德是2回事，风格可以讨论，道德我没有资格置评:handshake
回复 #18 alphabeta 的帖子
那我只能说你误解了，freeoz的定位只有非盈利，没有非政治的字眼。 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 18:17 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif如果你认为中立的维基百科的定义都是偏颇的，那真的没有办法和你讨论。
另外我认为你的辩论风格和你有没有辩论道德是2回事，风格可以讨论，道德我没有资格置评:handshake
那里面有定义pub是私人会所么？那是你自己的定义吧！
你的辩论风格就是没有风格，没有逻辑，指鹿为马，乱七八糟。导致别人对你彻底无语而退出，从而你屡战屡胜:victory: :victory: :victory:
啥叫中华文化的滤过性病毒？;P ;P ;P
:bye :bye :bye
回复 #21 alphabeta 的帖子
http://en.wiktionary.org/wiki/pub#Englishpub (plural pubs)
1. a public house where beverages, primarily alcoholic but also non-alcoholic may be bought and drunk either standing up or sitting down at tables (some of which may be in a garden), during fixed business hours. Many pubs also serve food, some specialising in high quality food (an example of which is sometimes known as gastropub). There may also be entertainment of various forms.
澳洲的pub大部分是私人或者私人组织经营的，当然是私人会所
回复 #22 NEWGAY 的帖子
22楼有点不清楚，我引用pub的定义是为了明确pub的范围，你认为的舞厅+迪厅+酒吧，属于这个范畴。这是没错的。但是在澳洲这类生意大部分是私人或者私人组织经营的，当然是私人会所了。 原帖由 NEWGAY 于 2009/7/12 18:29 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gifhttp://en.wiktionary.org/wiki/pub#English
pub (plural pubs)
1. a public house where beverages, primarily alcoholic but also non-alcoholic may be bought and drunk either standing up or sitting ...
could you tell the readers what the meaning of the word in bold red means?
这是本帖里回复指鹿为马的id的最后一篇帖子，请阅者作证:bye
回复 #24 alphabeta 的帖子
网友，你这是断章取义啊;P ;P ;P 你的辩论风格就是没有风格，没有逻辑，指鹿为马，乱七八糟。导致别人对你彻底无语而退出，从而你屡战屡胜===》
你才知道啊:mk_17 :lol :lol :lol :lol
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