cello 发表于 14-12-2005 22:44:58

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

建议对事不对人，楼主生活不如意，还来苦口婆心，很不容易的。<br>
<br>
不过别人的结论总有各种主客观的差异，自己多收集各方信息，根据自己情况独立判断就好。

sharonlai 发表于 15-12-2005 16:50:17

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

先不考虑移民不移民的概念，请大家回到最基本的问题：<br>
当你对这个国家索取的时候，想想你自己为这个地方付出了什么？<br>
<br>
<br>
权利与义务对等，是全世界的真理。

sharonlai 发表于 15-12-2005 16:51:35

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

先不考虑移民不移民的概念，请大家回到最基本的问题：<br>
当你对这个国家索取的时候，想想你自己为这个地方付出了什么？<br>
<br>
<br>
权利与义务对等，是全世界的真理。

空明七心 发表于 15-12-2005 21:56:07

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

[本文由 franklin_ji 在 FreeOZ.org 原创或转贴（对于原创作品作者拥有其版权），如转载请保留此说明！] <br>
"如果不幸作labor工，你就更欲哭无泪了"<br>
<br>
严重抗议你岐视我们劳工！！！<br>

franklin_ji 发表于 15-12-2005 17:59:52

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

我只是提醒准备办的人，如果在国内是在略为好一些的单位作技术或者作管理，没有必要来，如果国内混的很差的可以来，再有，千万别听中介的，千万别看到若干人好，你就好。在衣食住行方面要到达国内的水平都要许多时间，而且这里的工作没有国内稳定，没有国内的好。我有个朋友，从北京协和医院来，她说当初从协和医院出国的人走以前都豪情万丈，现在看看他们，大多数都是面有菜色，丢弃专业工作做些labor工，比留在协和医院的人差远了。你不要心存侥幸，你极有可能是多数中的一个。

smallduck 发表于 15-12-2005 21:17:37

micfox 发表于 9-12-2005 17:13:40

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

楼主有时间还不如把“小马过河”的寓言贴几次！！！或者自己看几次再说。

chubbycat 发表于 9-12-2005 03:27:47

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

澳洲的节奏比中国慢多了 - maybe、落后多了 - where that come from?

holly2005 发表于 9-12-2005 03:09:57

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

那你回来了没有呢？

大圣 发表于 9-12-2005 10:53:22

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

楼主说的都是实情,BUT,要看怎么看待这些事情了,对人的能力是个考验,人生的意义不就在于不断的改变,适应,乐在其中吗?看来楼主是个悲观的人,一点挫折都无法承受,何谈自己如何如何呢?

franklin_ji 发表于 9-12-2005 13:05:44

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

各位真是把中国想得太悲观了，无论怎样，可以移民的白领不会在中国饿死的，倒有可能在澳洲郁闷死。

arwen 发表于 9-12-2005 14:09:32

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

语言不行，移到哪个国家都不好找工作<br>
度过那段时间就好了<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible94446450973'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowraponclick='document.Audible94446450973.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

simonsze 发表于 9-12-2005 17:10:48

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

能办移民的人当然都不是傻瓜，除了少部分人是出于冲动以外，大部分人其实是反复衡量过的。相当多的移民，与其说是Positively向往AU的生活，不如说是Negatively对PRC用脚投票。<br>
<br>
我赞同这个说法。<br>
在我看来，中国的前景是灰暗的，要实现正常转型，要牺牲掉很大一批人，<br>
那么出于个人及家庭的安全考虑，移民是一种规避风险的做法。

stan 发表于 9-12-2005 12:32:58

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

但是工业文明高于农村文明，信息文明高于工业文明，年轻人在农村文明能有什麽前途？<br>
<br>
<br>
---是指的农业文明吧？说澳洲是农村只是打个比方而已，如果澳洲真的是农业文明你就用不上互联网了，并不是说澳洲哪都好，可也不能这么偷换概念啊。<br>
<br>
澳洲福利不过是个最低的底线而已，可在中国你根本就只能指望你的职业生涯至少保持不变，一旦失业就不爽了。我同事去年遭裁员，几个月后倒是找到工作了，可工资从10多k降了差不多10k，你说这6k的工资在北京能干吗？养孩子养房子还要预备今后的养老、看病，他父亲的癌症治疗费单位只每年报销15k，住个ICU一天就能花你10k。公司最近裁员风声紧，尽管给的package不错但许多人还是提前找工作辞职走人了，虽然少拿了N多K离职费但是先占个坑儿再说吧，竞争太激烈了。其实不怕竞争，就怕对未来的预期不乐观，这也是中国人只存钱不花钱的原因。<br>
<br>
卖弄一下，按马斯洛的理论，人们优先考虑的是安全，我想这应该包括生命安全、金融安全、社会公正等等，从这些看，劳苦大众还是移民吧。如果你善于打擦边球而且胆子大有路子，还是在中国打拼吧，也许这就是一部分人心目中的中国的“机会”。

树袋熊 发表于 9-12-2005 12:38:38

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

人生在于挑战.

jeffxi 发表于 9-12-2005 12:15:54

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

楼主说的呢，不能说没有道理，在澳洲工作难找是大家都知道的一个事情，也是新移民必须攻克的最大的一个难题。<br>
<br>
不过移民这个事情呢，真是仁者见仁，智者见智。<br>
<br>
所有的事情，结果有好有坏，在我们关注结果的同时，整个事情的过程也许才是我们更享受的东西，酸甜苦辣都是人生的宝贵经历。

coconut 发表于 9-12-2005 13:21:37

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

美国CIA几年前的一份关于中国发展战略的研究报告预期，在就业压力、贫富悬殊、社会保障体制不全、人口结构倒金字塔等等多方面因素下，2005－2020年在中国会有一轮大规模的移民潮，甚至可能导致几个主要移民国家不堪重压而收紧移民政策。<br>
<br>
这个预期对不对，大家看看事实就知道了。2000年我办移民时，身边办移民的朋友很少，110分就Pass了；现在你看看，门槛提到120分，多少人还趋之若骛。<br>
<br>
能办移民的人当然都不是傻瓜，除了少部分人是出于冲动以外，大部分人其实是反复衡量过的。相当多的移民，与其说是Positively向往AU的生活，不如说是Negatively对PRC用脚投票。

qiong 发表于 9-12-2005 15:15:52

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

同意楼主的观念，国庆短登过，感觉就是如此，以后的计划是让孩子和老公在那待两年拿国籍，孩子有语感后回来，在国内退休后再去养老。

lilyliaus 发表于 12-12-2005 13:10:45

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

agree

big-apple 发表于 13-12-2005 13:19:23

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

lz去之前不了解这些吗?<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible41036547969'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowraponclick='document.Audible41036547969.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p>

jameslee77 发表于 13-12-2005 12:09:17

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

“国内存个10万RMB，节省些可以熬上10年” <br>
别说10万能熬十年，一万都能熬十年，看你怎么过了！如果是那些毕业后留在北京上海的年轻人，年薪10万过得并不悠闲！且年薪10万的工作时很累的，往往会让你身体透支！<br>

franklin_ji 发表于 13-12-2005 11:24:01

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

好多人来得很盲目，周围的人后悔的很多，所以给他们指一下路，不要重蹈覆辙。国内年薪税前10万的，无论在国内哪个城市都没有必要来（年薪10万的购买力相当于这里税前的6万的购买力，而你在这里可以找到6万的水平很难的，说不定先要投入一大笔读书的钱和生活费才有可能），来了生活水平都会急剧下降的。田园生活？简直是放屁，每天忙着找工作，低级工作还未必有人要你，每天手里的钱都要算计着用，以前的同事还会问你怎么样。福利？拿救济没有这么简单的，丧失尊严不说，还要不断地填写找工作的记录。医疗？不花钱的公立医院等着排超长队吧，私立医院又很昂贵。教育？这里的小学，中学的教育水平比中国差多了，如果他们去中国，肯定全部都淘汰。国内如果在当地城市有中等生活水平的都没有必要来，国内存个10万RMB，节省些可以熬上10年，这里哪怕节省些1年就给你花光，整天想着打些工维持生存，沦落到类似于国内农民工的地步，到底是哪里没有安全感？如果还有疑惑，mail我:ji_franklin@hotmail.com

franklin_ji 发表于 13-12-2005 21:35:02

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

46楼的来澳洲了吗，真的劝你不要来；在中国你觉得中国问题很多，一旦你来了觉得中国真是好，反而澳洲的问题很多。我估算，你的20万相当于这里税后10万的购买力，这里的税很高的，税后10万税前工资就很高了，对于非英语国家的人不知道要过多少年才能达到中国的水平。如果不幸作labor工，你就更欲哭无泪了，我真愿意跟你变换一下角色，我可以享受中国的幸福生活。<br>

lijiechian 发表于 15-12-2005 22:23:12

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

楼主应该去北京的地下2楼去看看,那些外地人是住在什么样的环境来找工的,如果这些人还想再混个北京的身份,不知到要奋斗到多少年,.毕竟是在国内,走到外地尚会如此,更何况你出国呢,既然你出来了,就要耐的住寂寞.人家的教育为什么,不发达,因为人少,没有中国竞争这么激烈.

seaeast 发表于 15-12-2005 13:44:29

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

"国内存个10万RMB，节省些可以熬上10年,这里哪怕节省些1年就给你花光”这句话开玩笑了吧？我怎么也想不出在上海这个地方10万能熬上10年。平均一个月1000都不到，你怎么在上海活，首先你连房租都交不起。另外，个人认为评定生活的好坏稳定物价比很重要，“我是说10万RMB在Aussie绝对1年用完，在国内可以用上10年。”，可你现在毕竟在澳洲生活。你不妨想想如果你有10人民币能在中国干什么和如果有10万澳币能在澳洲干什么，如果单纯将数字进行比较，不如去赚日币好了。<br>
<br>
看了楼主的几篇文章都是悲观的，可是<br>
<br>
本来就说过去澳洲又不去发财的，楼主去之前就应该有足够的思想准备了，也许楼主从小比较一帆风顺的，所以难以调整自己的心态。看来楼主出去前并没有定位好自己，或者说是去之前想得太乐观了才会如此痛苦。<br>
<br>
“这里的税很高的，税后10万税前工资就很高了”，看来楼主虽然在澳洲呆了九个月，可是思路还是没有一点点的转变，其实在上海的税收也不低。说是五千多，到手也不过就是三千出头。<br>
<br>
但是我们还是要感谢楼主与我们分享心情。希望楼主早日调整心态，早日振作。

kaku32 发表于 16-12-2005 15:11:40

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

fraklin ji,兄弟,联系我一下,多一个朋友多一条路,你的想法和我的可以说完全一致,我自己2002年就拿到澳洲的PR,打算2007年去长登.<br>
<br>
我的MSN:greatjoe51@hotmail.com

franklin_ji 发表于 16-12-2005 14:43:57

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

能136移民到澳洲的人怎么会住在"北京的地下2楼"?我所接触的所有人没有在来以前在当地城市很差的.移民耗钱耗精力,本身又需要具有一定的条件,放弃国内较好的生活来这里受苦是否值得?请记住,不是短期体验生活的受苦,有可能会长达10年的受苦才能稍微好一些(最有可能的过程是,labor工，读书，professional工作，这个过程耗时耗精力),你我都不是超人和圣人,是有七情六欲的普通人,这样的受苦是否值得?我看在澳洲培养的孩子在全球也没有什麽竞争力，除了英语好，他们的竞争力比中国学生要差远了。在精英班中，这里的华裔学生占1/3，是最聪明的。另外，请不要回帖“你为什麽不回去”，我这个问题已经回答过了，就象对罪犯说，你可以不犯罪吗？我只是提醒要来的人。对于已经定居的人，当然要继续走下去，后悔是浪费时间，我们正为了生存而拼搏。

franklin_ji 发表于 16-12-2005 14:45:13

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

能136移民到澳洲的人怎么会住在"北京的地下2楼"?我所接触的所有人没有在来以前在当地城市很差的.移民耗钱耗精力,本身又需要具有一定的条件,放弃国内较好的生活来这里受苦是否值得?请记住,不是短期体验生活的受苦,有可能会长达10年的受苦才能稍微好一些(最有可能的过程是,labor工，读书，professional工作，这个过程耗时耗精力),你我都不是超人和圣人,是有七情六欲的普通人,这样的受苦是否值得?我看在澳洲培养的孩子在全球也没有什麽竞争力，除了英语好，他们的竞争力比中国学生要差远了。在精英班中，这里的华裔学生占1/3，是最聪明的。另外，请不要回帖“你为什麽不回去”，我这个问题已经回答过了，就象对罪犯说，你可以不犯罪吗？我只是提醒要来的人。对于已经定居的人，当然要继续走下去，后悔是浪费时间，我们正为了生存而拼搏。

franklin_ji 发表于 18-12-2005 09:19:43

Re:21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

来以前，我一直喜欢英语，英语一直也很好，喜欢西方文化，否则我就不来了。开始6个月也可以适应，只是最近，觉得越来越压抑，越来越难受，看来，原来我骨子里太喜欢中文了，出国前倒是不知道，因为就象眼睛一样，他存在着，你没有意识到他的重要，一旦离开了中文环境，实在觉得难受。英语哪有中文好啊。用英语时，你不能全面掌握它的含义。我的论述有些悲观，但是只针对没有来的人，来的人当然要乐观了，否则更难生存了。

smallduck 发表于 18-12-2005 09:42:24

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