eggface 发表于 15-8-2014 15:55
本人完全骑墙派。管他中国还是澳洲，先拿到PR再说。澳洲好，呆袋鼠国；国内好，再回熊猫国。至少可以对冲， ...
非常赞同，P民想那么多干嘛？人类的本性是趋利避害
本帖最后由 webster 于 16-8-2014 10:31 编辑
husteizzw 发表于 16-8-2014 08:03
换到国外来你会明白，其实是几百资本家，几千万打公仔
哪边打工的过得相对好点？
husteizzw 发表于 15-8-2014 14:46
过奖了，发改委其实很牛的，只不过大部分不理解，就像前几年我们说铁道部一样，记得3年前高铁出来之时 ...
没有政府的各个层面的支持配合，中国的高铁不可能发展这么快。这就是中国独有的政治经济架构的优点。
民主国家不可能这样发展高铁，造条铁路要是有人反对，拖个几年造不成太正常了。还有高铁运营，现在国内的高铁票价铁定是亏钱卖的，要在国外铁路公司老早破产了。
http://www.ftchinese.com/story/001057666?full=y
从财政看国家权力边界
webster 发表于 16-8-2014 10:29
哪边打工的过得相对好点？
中国好像一个金字塔，越是上层的人越过的越好，中产阶级一般，底层最苦。澳洲是一个漏斗结构，上层过的当然好，底层过的也很好，中产最惨，相对而言税最高，福利最低，工作相比国内很不稳定。所以国内有钱人过来会过的很舒服，不缺钱的话澳洲还是比中国活的舒服，如果很穷的人，没读过书，吃了上顿没下顿，这样的情况来澳洲做力工也过的非常好。
justinfang 发表于 16-8-2014 10:24
我可以负责任地说，技术移民来澳洲不是冲着高福利来的，那些船民难民政治避难的移民，才是冲着高福利来的。 ...
欢迎过来接受挑战。哈哈
tjmd001 发表于 16-8-2014 11:04
中国好像一个金字塔，越是上层的人越过的越好，中产阶级一般，底层最苦。澳洲是一个漏斗结构，上层过的 ...
赞，这是大实话。
justinfang 发表于 16-8-2014 10:30
没有政府的各个层面的支持配合，中国的高铁不可能发展这么快。这就是中国独有的政治经济架构的优点。
民 ...
说的是。
tjmd001 发表于 16-8-2014 11:04
中国好像一个金字塔，越是上层的人越过的越好，中产阶级一般，底层最苦。澳洲是一个漏斗结构，上层过的 ...
赞同。 说实话，作为中国人，无论我人在哪里，我始终希望中国发展得好，发展得强大。 作为一个还在国内的人，我始终觉得应该获得一张离开天朝的船票。 你看看那些领导的子女家人纷纷获得外籍(瓜瓜他们家的别野干嘛买在国外，钱为啥存国外？ 蛤蟆的孙子为啥入美籍？)，想想那些明星门，入籍后不辞辛苦在国内努力(伟大的国际主义精神)，想想那些富人们的所作所为吧。 这些人难道比我们P民更傻，更蠢不成？GCD领导家人的选择，明星的选择，富人的选择，都是一致的。难道我们P民就该BS这些“精英”的选择，就该相信他们都是SB么？ 他们当然不是SB,相反他们是我们华人的"精英"，他们站得高，看得远，远比我们P民知道得多。 作为我们普通老百姓，还是尽量向这些精英们学习好一点：大声喊着大陆好，然后使劲赚钱，然后尽可能获得门票。 榜样的力量是无穷的，象这些"精英"们学习吧。
eoiboss 发表于 16-8-2014 13:14
赞同。 说实话，作为中国人，无论我人在哪里，我始终希望中国发展得好，发展得强大。 作为一个还在国内的 ...
楼歪了，哈哈，不过还是欢迎大家的讨论
本帖只是讨论移民的黄金时间已经过去，越早过来的越早的完成了适应，包括本地工作经验的积累，社会圈子的建立，低价房子的购买，高福利的享受等。如果现在还没有过来的，或者将来过来的已经错过了最佳的移民时间。本帖目的在于比较两地未来发展前景，降低移民的风险性, 都说人生值得折腾，但是当你拖家带口破釜沉舟去折腾的时候，失败的影响相当深远，慎重考虑，仅此而已。
哪里黄土不埋人，有人在哪里都活的很滋润
husteizzw 发表于 16-8-2014 13:27
楼歪了，哈哈，不过还是欢迎大家的讨论
本帖只是讨论移民的黄金时间已经过去，越早过来的越早的完成了 ...
我倒觉得早期的移民如80-90年是最苦的一代，是失去的一代，移民初期的各种艰苦到现在也未必是大富大贵，而且失去了在中国发展的大把机会。相反21世纪后的一代移民要么家庭条件还不错，要么已经有一些外企的工作经历，相对都适应的还不那么难。
如果以2008年金融危机为界限，确实那以后的工作机会大幅下跌，找专业工作还真的没以前那么容易。
但现在全球经济都不怎么样的条件下，出国确实需要谨慎。
如果从一个仅仅关注自己生活的小P民的角度考虑，多个PR多个选择，当然是好事无疑。大多数的技术移民，应该还是冲着澳洲的好环境，食品安全来的吧。至于从国际政治角度，个人才疏学浅也没有胸怀天下的肚量，无法作出判断。只是对国内那些每天都在上演的、让人痛心疾首的事情没办法容忍，惹不起就躲远一点儿吧。对前面有位筒子说得很认同，国内那样的体制下，好坏与我们P民貌似基本是不相关的。这个帖子从头看到尾，每个人眼里的世界都不一样哈，其实没有谁对谁错，没有真实客观的世界，你认为它好它就好，你认为它不好就不好。
中国民主了，一个大回流的潮流将会出现，中国会出现真正的强大。
说一个浅显的道理，财富是劳动创造的，中国是勤劳而且聪明的民族
njack 发表于 16-8-2014 20:42
如果从一个仅仅关注自己生活的小P民的角度考虑，多个PR多个选择，当然是好事无疑。大多数的技术移民，应该 ...
说的很对。
andyyang 发表于 16-8-2014 21:07
说一个浅显的道理，财富是劳动创造的，中国是勤劳而且聪明的民族
这是一种方式，但是西方过去这么多年是靠强权和掠夺获得财富。
husteizzw 发表于 16-8-2014 22:09
这是一种方式，但是西方过去这么多年是靠强权和掠夺获得财富。
说得不错，但是主语要稍微修改一下，是西方的资本家
亚利桑那州的大妈连工作都被中国抢完了，没有什么财富可言，都全球化的受害者
对不起，去年看了绝命毒师之后还没缓过劲来
两天不来，发现不少以前论坛的常客也来光顾这个帖子了。:welcome:
husteizzw 发表于 15-8-2014 13:05
相反我认为过去10年是黄金期，为什么呢？原因有下：
国内低价买的房子，大幅升值，过来能够获得相对多 ...
"加上已经建成的两套工业制造体系（东西两侧各有一套），将会做实工业大国的地位"
为什么说是两套工业制造体系？展开来说一下。。。
welshzh 发表于 16-8-2014 23:13
"加上已经建成的两套工业制造体系（东西两侧各有一套），将会做实工业大国的地位"
为什么说是两套工业 ...
严格说是两套完整的工业体系，具体请参考:http://wapbaike.baidu.com/view/653433.htm?adapt=1&
welshzh 发表于 16-8-2014 23:13
"加上已经建成的两套工业制造体系（东西两侧各有一套），将会做实工业大国的地位"
为什么说是两套工业 ...
参考二: http://blog.sciencenet.cn/blog-45556-785510.html
谈点个人的看法，不觉得有移民澳洲的黄金时期，反而是过去10年在国内是黄金10年，宏观层面上对中国未来10年的状况不乐观，前些年累积下来的各种问题都已经到了爆发期，而前些年发展所依赖的基础，比如廉价劳动力，出口，基础建设基本都已经到了极限。退一步讲，就算国内大势好转，民众能得到多少好处也是很大的问号。
具体到个人，每个人都有自己的情况，并不能一概而论移民是否合适。个人感觉像楼主关怀的这些国家大事对于大部分人来说都是虚无缥缈的东西，大部分人做是否移民决定其实都是做一个平衡，在个人健康，个人收入，家庭幸福，未来发展机会，亲朋好友中做平衡。
对我而言，移民的命题是，‘在国内年收入中等工作很苦没时间陪家人身体健康逐渐变差但是职业前途一片光明的人是否要转变生活方式为没有太大的职业前景但是有很多的时间陪家人在很好的环境下享受健康的生活方式’，看楼主似乎已经还没有移民过来，是不是分享下在国家大势如此之好的情况下为什么想要考虑移民呢？:P
lz是留学生吧，年轻气盛而已。。。
webster 发表于 16-8-2014 03:19
一亿公仆十三亿奴
精辟！呵呵。
据俺鉴定楼主阅示水平至少是国家部委级别。。。
具体化一下， LZ对公仆与奴关于财富分配咋么看？对国企高歌猛进，民营哀鸿遍野怎么看？利率6%市场资金平均成本不低于15点怎么看？蓝翔不断壮大，211毕业的都在拼爹怎么看？习的反腐力度和毛的反腐力度和效果对比怎么看？
有没觉得，天朝现在咔嚓咔嚓的都是土产羊毛？
正所谓，你强盛你的，我走我的，互不相干。
本帖最后由 husteizzw 于 17-8-2014 09:24 编辑
lowprofile 发表于 17-8-2014 00:48
lz是留学生吧，年轻气盛而已。。。
国内毕业，未曾留学过。32了，不年轻了。气盛嘛，还好吧，我都是理性分析，感性的东西很少吧。
本帖最后由 husteizzw 于 17-8-2014 09:29 编辑
fillercreator 发表于 17-8-2014 00:10
谈点个人的看法，不觉得有移民澳洲的黄金时期，反而是过去10年在国内是黄金10年，宏观层面上对中国未来10年 ...
谢谢回复，写的不错，我2010年赶上了所谓的末班车，那个时候如果技术好的，平均一个月可以找到专业工作，如今对于新移民来说，不那么乐观，当然不否认有个别牛人很快。题外话，记得在国内考一些认证，简历和国内简历基本上就是完全不一样的思路，简历要找到正确的模板，否则投递50份回应1,2份。
最好还是两地比较之后才能得出结论，你说的我持保留意见。另外本帖侧重面向还未过来的人，对于这些人，行情也大不如3年前。特别是国内有事业的，更需要慎重决定。
本帖最后由 husteizzw 于 17-8-2014 09:32 编辑
soundle 发表于 17-8-2014 01:13
精辟！呵呵。
据俺鉴定楼主阅示水平至少是国家部委级别。。。
具体化一下， LZ对公仆与奴关于财富分配 ...
多谢你的回复，我觉得如果宏观看就能解释你说的所谓的“问题”，鉴于你问的太多，我只回答两个：
民企并非哀鸿遍野，你说的顶多是小型低附加值企业，我看华为就如日中天，国家现在在刻意转变经济发展模式，不在政策上倾斜低附加值的中小企业，再加上近年外汇上升导致这些企业利润率下降，着实艰难。关于融资难，其实你要明白，银行也是企业，他们想赚安全的钱，目前优先支持国家大力推进的高效率行业，比如军工，高铁，大企业也基本上不缺资金，在一系列条件下，导致低附加值小企业步履维艰，我觉得是经济转型所必需经历的。只要不引起大规模的失业，不足为虑。后续待这轮金融战结束，股市恢复股市的功能的时候，我想中小企业融资难会缓解。国家领导喊话银行多次，也是希望他们冒点风险，融资给小企业。
关于211拼爹，这个太绝对。不可以把媒体上曝光个别人上升到整体。
首先，不可否认，高校扩招后，生源素质确实下降。其次主要是我国目前以低附加值为主的经济更本不需要大学毕业生仍，大学生也不愿意去，职校生足够，因此产生了供大于求的现象,其实本质上是供求偏离。这点上看转变经济发展模式相当重要。在就业激烈竞争背景下,一些人出现了小范围上的利用裙带关系而获得竞争优势的行为，也在情理之中。你以为国外就没有么？知道bill gates推出第一个OS，签约第一桶金的时候，他妈是干啥的么？再看看最近澳总理女儿被曝资质平平，却轻松获得奖学金，这些消息你能看到么？例子不举了，好多。
其实如何获取信息，分析信息才是最重要的。这是影响判断的一个主要原因。
谢谢楼主提醒， 希望那些投资移民的好好研究下这篇文章的精神， 不要移到澳洲来了。据朋友讲这些富人来了狂买房子， 哄抬房价。
总体看一面利大于弊