来这里的没有一个人轻轻松松就过上理想中的日子的，大家都是挺励志的。
LZ现在心里的挫败感也很容易理解。。我们这些准备来的人看到也挺慌
我除了加油给不了什么建议。。LZ好好看看各位筒子们对你的建议，祝你好运啊！
相信过的好也没有必要在这show off. 况且好坏标准不同。
积极乐观的态度可以起到相当的作用。
过程是一种积累。
其實,我們每個人因為工作背景不同,所以在找工作的時候總是在留意自己領域的職位,所以其實每個人都覺得自己的領域很難找到工作,當然,運氣的成分無論在什麽時候,什麽事情都很重要,很容易就找到了專業工也不代表能力就一定比你強(塞翁失馬,焉知非福?).就算是打labour 工,能夠在澳洲養活自己這麼久也很了不起了,至少我目前做不到的說.
來這裡幾個星期了,一直也在看合適的職位,我是做IT諮詢顧問( BPM, Siebel, SAP)的,做了有10年多了,有美國和歐洲的工作經驗,僱主全部都是500強,可是又如何?這裡的遊戲玩法是不同的, 跟獵頭或者HR面談幾次后,全部都是拒絕郵件, 大概都是”Your background is very impressive, Sorry, we have found other candidates more suitable for our positions…”,或者就是”the position is suspended or withdrawn” 當然我也不會開心,給鬼佬打了”一輩子”工,早就清楚其中的奧秘了,首先在我的領域相信確實有很多”big dog”,真正的技術或者諮詢經驗不好講,至少英文是他們的母語,我們不占優勢,如果我是老闆,我也喜歡僱傭跟我面孔一樣,能夠用我的母語自由交流的下屬,所以我們是來”搶”他們飯碗的,一定不會那麽受歡迎的說,除非真的是非你莫屬.其次,確實是行業背景不太match, 這邊大部分的職位(我主要看Sydney的)都是金融相關 如Insurance, Banking, Wealth Management 等等,而我做電訊設備,商務車製造業和航空物流服務業居多,所以也在考慮如何轉型去適應市場的問題,或者乾脆自己創業,去面試別人.不開心了,我就去健身房跑步機上跑個5KM,出完漢就好多了!
只是一些最近感想,生命是一段旅程,其實無論如何度過,精彩就可以了,是不是做自己的專業工並不真正的重要,但是一定要有夢想,調整心態,一起加油!
PS.說實在的,很多人不喜歡中國大陸,但是我覺得中國大陸會更有發展,不是因為人口紅利和強權政治,是中華文化天然的不排外和善於融合吸收的特性(這一點澳洲遠不如中國),回中國也未嘗不是一種好的選擇,想好了就去做咯,但是我很理解這種”想放棄但是不捨的”的心態,要考慮清楚的.
那我来点儿正能量吧, 记得当时我们那一届毕业之后(我们大概有10多个华人),
有人找了小半年还没找到工作, 有人还没毕业就找到工作了,比如说我(自恋一下...^^),
但到最后基本100%都找到工作了,其中还有2个分数不够没拿到学位的人也找到工作了,还特么都和本地人结婚了,这个你上哪儿说理去?
所以有的东西并不是绝对的, 学历!=能力
面试的时候, 除开技术等硬性条件这个必须保证以外, 英语确实很重要, 毕竟不是母语, 不然怎么和别人本地人抢饭碗, 至少让雇主认为交流和工作没有问题,这个是前提.
再另外最致命的的其实不是语言能力(雇主只关注你是否能具备和大家交流工作的语言能力),而是面试能力(就是临场发挥和反应速度, 这个和英文无关, 用中文面试是一样的), 嗯嗯啊啊的说了一大堆无逻辑的话,那基本你也就pass了, 自然就降低了被录取的可能.
我们一起来温习一下小时候听过的<<小马过河>>的故事
小马和他的妈妈住在小河边。他过的很快乐，时光飞快地过去了。有一天，妈妈把小马叫到身边说：“小马，你已经长大了，可以帮妈妈做事了。今天你把这袋粮食送到河对岸的村子里去吧。”
小马非常高兴地答应了。他驮着粮食飞快地来到了小河边。可是河上没有桥，只能自己淌过去。可又不知道河水有多深呢？犹豫中的小马一抬头，看见了正在不远处吃草的牛伯伯。小马赶紧跑过去问到：“牛伯伯，您知道那河里的水深不深呀？”
牛伯伯挺起他那高大的身体笑着说：“不深，不深。才到我的小腿。”
小马高兴地跑回河边准备淌过河去。他刚一迈腿，忽然听见一个声音说：“小马，小马别下去，这河可深啦。”小马低头一看，原来是小松鼠。小松鼠翘着她漂亮的尾巴，睁着圆圆的眼睛，很认真地说：“前两天我的一个伙伴不小心掉进了河里，河水就把他卷走了。”
小马一听没主意了。牛伯伯说河水浅，小松鼠说河水深，这可怎么办呀？只好回去问妈妈。马妈妈老远地就看见小马低着头驮着粮食又回来了。心想他一定是遇到困难了，就迎过去问小马。小马哭着把牛伯伯和小松鼠的话告诉了妈妈。妈妈安慰小马说：“没关系，咱们一起去看看吧。”
小马和妈妈又一次来到河边，妈妈让小马自己去试探一下河水有多深。小马小心地试探着，一步一步地淌过了河。噢，他明白了，河水既没有牛伯伯说的那么浅，也没有小松鼠说的那么深。只有自己亲自试过才知道。
我们当年在skillmax学英文找工作的8,9个同学，至今已经10年了，当年都是两手空空，现在大多都和美幸福。除一位同学就想吃救济除外。
我们现在还经常一起回忆当年的单纯无钱的快乐时光。
本帖最后由 tristone 于 3-8-2013 18:27 编辑
ayuanx 发表于 2-8-2013 16:27 static/image/common/back.gif
楼上各种站着说话不腰疼
没发生在自己头上，怎么说都好像很励志似的
“契而不舍”这个词是日本来的么？
不过从LZ的反应来看，确实是个天生的loser。我身边的一个同事，技术一般，英语一般，进公司不到半年未被留用。自己用心找，一个月之内又找到了，C++，猫本。我的另一个朋友，C++，跑阿德去，那边IT工作屈指可数，注意不是C++，是全部IT工作。当场自学C#，很快找到工作，注意在这之前他没有任何.NET经验。你还要什么例子呢？
自己不努力的，没人能帮。
本帖最后由 ayuanx 于 3-8-2013 20:40 编辑
tristone 发表于 3-8-2013 18:25 static/image/common/back.gif
“契而不舍”这个词是日本来的么？
不过从LZ的反应来看，确实是个天生的loser。我身边的一个同事，技 ...
这个很正常，就好比你在网上听到的，全都是股票赚了多少倍的
看起来是个人他的股票就在赚，炒股绝对不可能赔钱似的
实际上却是亏本和不赚钱的占大多数，但你是看不到听不到他们的，因为他们是沉默的大多数
另一方面，回国并不代表失败，实际上，回国后更成功的也不少，但你也是听不到他们的，因为他们没有必要再到澳洲论坛上来 Show Off 而已
最后，即便找到了专业工，其实大部分专业工税后也没多少钱（哪怕乘以汇率后和国内比），甚至不如很多拿 Cash 的 Labour Job
ayuanx 发表于 3-8-2013 20:18 static/image/common/back.gif
这个很正常，就好比你在网上听到的，全都是股票赚了多少倍的
看起来是个人他的股票就在赚，炒股绝对 ...
在你的简历上写几个推荐人，扂主医生都可以。只要他们愿意邦你，就是用工单位打电话咨询，他们都说你好话就OK了。
求介绍 labour工作我不挑剔 没技术 没文凭 英语也不行你叫我怎么活？
LZ不要泄气。
泄气时看看美国电影《肖申克的救赎》。
人生真的不可以放弃的。
尽管我也不能想象一年半找不到专业工的滋味，但是我想越是这种时刻的人越需要温暖和鼓励。
说下我的情况，我还在TAFE学习，自觉连4个5都还有点难。我尚且未曾放弃，所以，请你要也相信你自己。:oil
classtom 发表于 3-8-2013 22:03 static/image/common/back.gif
LZ不要泄气。
泄气时看看美国电影《肖申克的救赎》。
人生真的不可以放弃的。
他们都是老江湖了，我们是新手，他们的心情，我们难以理解的！ 你现在英语水平 想起了当时的我
4480185 发表于 3-8-2013 22:13 static/image/common/back.gif
他们都是老江湖了，我们是新手，他们的心情，我们难以理解的！ 你现在英语水平 想起了当时的我
:$是吗？
能否告知你现在好些了没？
我还在努力学哦，不知道要学到何时才能见到曙光呢:mk_42
classtom 发表于 3-8-2013 22:17 static/image/common/back.gif
是吗？
能否告知你现在好些了没？
我还在努力学哦，不知道要学到何时才能见到曙光呢
3年半前来的澳洲 国内考的时候口语没上5，4.5 学校安排了10周语言 后面的旅程 估计就是你现在走的 现在在澳洲还是一个屌丝啊 澳洲拿个绿卡不容易 花那么多代价不会轻易放弃的
4480185 发表于 3-8-2013 22:46 static/image/common/back.gif
3年半前来的澳洲 国内考的时候口语没上5，4.5 学校安排了10周语言 后面的旅程 估计就是你现在走的 现在 ...
:mk_23嘿嘿，别灰心！反正屌丝在哪都一样，对吧？哈哈，开玩笑的，别生气哦，——就当苦中作乐哦！
不要轻言放弃，咱们一起努力！:good
tristone 发表于 3-8-2013 18:25 static/image/common/back.gif
“契而不舍”这个词是日本来的么？
不过从LZ的反应来看，确实是个天生的loser。我身边的一个同事，技 ...
部分观点认同，但请注意说话分寸。
我觉得能技术移民过来的，都不能说不努力。只是在我看来，很多暂时生活不如意的同学，不是不努力，而是没找到方向。
所以他们会上来吐苦水，会上来请教有经验的同学。作为过来人，能给建议的就给建议；给不了的，而又对一些言论看不过眼的，不妨直接针对具体言论发言，而不是针对个人。
如果还想继续深入讨论的话，就让话题保持在具体问题上。
本帖最后由 webster 于 10-8-2013 15:47 编辑
karl.lee.2004 发表于 4-8-2013 11:25 static/image/common/back.gif
部分观点认同，但请注意说话分寸。
我觉得能技术移民过来的，都不能说不努力。只是在我看来，很多暂时 ...
在中国，工作经验差不多了，完全可以等机会来找上门 - 中国空缺职位太多。
而在澳洲，对于绝大多数没有本地行业人脉的新移民来说，如果不主动一些 调整自己，那机会自然比在中国少很多。
tristone 发表于 3-8-2013 18:25 static/image/common/back.gif
“契而不舍”这个词是日本来的么？
不过从LZ的反应来看，确实是个天生的loser。我身边的一个同事，技 ...
是的我有朋友在阿德做Java的，最后找到了全职的做.net的工作。
专业丢的太久，一是自己对技术可能生疏，二是两年的空挡让雇主产生疑虑。
zephyr37 发表于 27-2-2013 15:12 static/image/common/back.gif
My eitls is 6,6,6,6
I was a tester in shanghai, you know, tester is not as much technology as devel ...
你是个乐观，有着积极向上态度的人，也许也是个幸运的人，向你学习
webster 发表于 10-8-2013 10:56 static/image/common/back.gif
在中国，工作经验差不多了，完全可以等机会来找上门 - 中国空缺职位太多。
而在澳洲，对于绝大多数没有 ...
我在中国，香港，马来西亚都工作过，也负责过相应的招聘工作（技术面试）。以我经验来看，你提到的“工作经验差不多，完全可以等机会来找上门”这种现象的确有，不局限于中国，更和“中国空缺职位太多”没多大关系。
只要行业经验积累到一定程度，你的竞争力就达到了一个水平，无论在什么地方，只要社会是自由竞争的，你都会有更充裕的选择。这点不难理解。
就IT行业来说，我觉得国内的市场是劳动力买方市场，是雇主在挑雇员。有时选择太多，加上国内普遍的公民意识和法律意识不健全（婉转的说法），雇主会找些古灵精怪的理由来挑人，让你哭笑不得。
相比之下，香港和马来西亚的情况会好一点。前者是公民意识和法律意识更成熟，市场更规范；后者是社会福利保障相对完善，就业环境相对宽松。
所以相比之下，中国是“人找工作”，香港和马来西亚是“工作找人”。
以我现在的理解，我觉得只要国家是：
1.民主国家，社会保障/福利完善；
2.自然资源丰富，人民充分享受宽松的生活，读商科比读理工科的要多（从奖学金的发放可以找到直接数据支持）；
3.人口少，对劳动力需求大。
这样的国家做IT的找工作一定比国内的容易。
澳洲就是这样的国家。
本帖最后由 webster 于 11-8-2013 22:47 编辑
karl.lee.2004 发表于 11-8-2013 10:21 static/image/common/back.gif
我在中国，香港，马来西亚都工作过，也负责过相应的招聘工作（技术面试）。以我经验来看，你提到的“工作 ...
在哪个国家容易找哪一类的工作，起决定因素更多的 可能是:
这个行业在这个国家的行业规模和发展势头，空缺职位数量和求职竞争对手水平吧？
跟这个国家的国计民生，没有直接的关联。
webster 发表于 11-8-2013 22:41 static/image/common/back.gif
在哪个国家容易找哪一类的工作，起决定因素更多的 可能是:
这个行业在这个国家的行业规模和发展势头， ...
你提到的宏观因素（行业规模，发展势头）和微观因素（空缺职位数量和求职竞争对手水平），在我看来，都可以归类到直接原因。
而我提到的国计民生，则是决定上述因素的根本原因。
一般人感受到的只是就业环境，工资收入等这些直接原因，所以你说“没有直接的关联”，这点我同意。
就正如中国普通老百姓关心的只是发生在身边的民生问题，但你要跟他们说民生问题归根到底都是政体问题。之所以民生问题谈到最后都变成政体问题，是因为这个政体已经不适合社会发展，而且已经反映到民生上了。
但还是有很多人认为，政体只是政客们关心的，和老百姓的民生，没有直接的关联。
karl.lee.2004 发表于 11-8-2013 10:21 static/image/common/back.gif
我在中国，香港，马来西亚都工作过，也负责过相应的招聘工作（技术面试）。以我经验来看，你提到的“工作 ...
澳洲劳动力市场小，产业发展得也不成熟，所以不是有经验和能力就一定能找到称心的工作的。
Serin 发表于 12-8-2013 07:59 static/image/common/back.gif
澳洲劳动力市场小，产业发展得也不成熟，所以不是有经验和能力就一定能找到称心的工作的。
这个当然，经验和能力只是找到称心工作的必要条件。这在哪里都是一样的。
这段时间在考虑职业竞争力的话题，有点想法是关于国内IT从业人员的竞争力与国外同行的比较。
整理一下，迟下发上来。
KYLIE2008 发表于 2-8-2013 20:46 static/image/common/back.gif
相信过的好也没有必要在这show off. 况且好坏标准不同。
积极乐观的态度可以起到相当的作用。
其实坛子里更多的是过的不错的show off，很多过得不好的，基本都在潜水，或默默使劲儿去了
karl.lee.2004 发表于 11-8-2013 10:21 static/image/common/back.gif
我在中国，香港，马来西亚都工作过，也负责过相应的招聘工作（技术面试）。以我经验来看，你提到的“工作 ...
但是能移民过来的人，大多数在国内都是工作随便挑，猎头跟在后面找的那类，到了澳洲却找工很费劲，这也是现实啊！
本帖最后由 karl.lee.2004 于 15-8-2013 18:17 编辑
catherine_wen 发表于 15-8-2013 16:33 static/image/common/back.gif
但是能移民过来的人，大多数在国内都是工作随便挑，猎头跟在后面找的那类，到了澳洲却找工很费劲，这也是 ...
你说的这个肯定是现实，这里没有人否定这点。
大家一直都在讨论的是IT人到澳洲后如何尽快找到专业工作，很多同学的回帖已经给出了各自的观点。
如果连“在国内都是工作随便挑，猎头跟在后面找的那类”的牛人，到了澳洲都“找工作很费劲”，那就更不用说在国内只是默默无闻的“码农”了。那难道说技术移民过来了，反而凭自身技术找不到专业工作，最后被迫纷纷转行？
于是我们就聚在这里一起分析个中原因以及解决办法，既为自己，也为后面的同学。
ICT职业在澳洲是紧缺职业，但这不等于说，所有国内的IT人过来，都可以找回自己的本专业工作。起码就我目前所知，搞嵌入式设计/开发的同学，就很难在澳洲找回本专业工作。
所以对应的解决办法就是转方向，比如c++转.net/java；要不就是读个master，增强自己竞争力之余，再看看有没有别的career path。
karl.lee.2004 发表于 11-8-2013 10:21 static/image/common/back.gif
我在中国，香港，马来西亚都工作过，也负责过相应的招聘工作（技术面试）。以我经验来看，你提到的“工作 ...
澳洲和香港马来有不同的地方，是这里白人主导英语为主。他们认同在于欧洲或者来自于自己母国的人。
香港马来我没去工作过，所以不多评价。
另外，澳洲并非你说的2，3点。大部分澳洲人就读个tafe，或者高中毕业就开始工作，一边工作然后一边进修；对劳动力需求大，如果具体到做IT的需求巨大，看一下移民配额就略知一二。
所以，由香港马来推得出澳洲“工作找人”，未免有些偏颇
webster 发表于 10-8-2013 10:56 static/image/common/back.gif
在中国，工作经验差不多了，完全可以等机会来找上门 - 中国空缺职位太多。
而在澳洲，对于绝大多数没有 ...
我赞同这点。
澳洲讲究人际关系网,reference. 他们招聘什么人都希望有人"推荐"一下，其实也就是证明工作表现和能力。很不幸的是，中国的经历很有可能被等同于印度的工作经历，因为有些容易作假所以并不被容易认同。就比如说，移民局会做背景调查，其实澳洲雇主雇佣你了，你会让你给1-2个电话他们做一下调查。
新移民没有本地行业人脉，所以自然机会会少很多。但只是开始，第一代移民总是很辛苦
irason 发表于 15-8-2013 20:40 static/image/common/back.gif
澳洲和香港马来有不同的地方，是这里白人主导英语为主。他们认同在于欧洲或者来自于自己母国的人。
香港 ...
谢谢你的看法。
为了方便讨论，我把之前提到的3点搬过来：
1.民主国家，社会保障/福利完善；
2.自然资源丰富，人民充分享受宽松的生活，读商科比读理工科的要多（从奖学金的发放可以找到直接数据支持）；
3.人口少，对劳动力需求大。
如果我没理解错的话，你提到的“澳洲并非你说的2，3点”，就是指上面的2和3了。
你不同意我上面提到的2和3，可是从你的回复中，我并没有看到反对的理由。
因为你提到的“大部分澳洲人就读个tafe，或者高中毕业就开始工作，一边工作然后一边进修”，最多只能说明澳洲读大学的人不多，不能推翻“读商科的比读理工科的要多”。在为数不多的读大学的人里面，读商科的占多，那读理工科的，不就更少了？
至于“澳洲人少，所以对劳动力需求大”，而且结合你说的读大学的人不多，不正好说明了，原本有机会去读理工学位的人，出于各种原因（雅思大作文时间到，请自行脑补这些原因），现在都跑去读tafe了，结果大学读理工科的人就少了，于是ICT的潜在从业人员的基数就少了，所以ICT才成为紧缺职业。
所谓的紧缺职业，是针对供求数量的对比而言的，而非针对职业所需的绝对人数而言。这个概念要先搞清楚了。
2013-2014年度，ICT（2611~2613）的配额是6900（数据来源：http://www.flyabroadvisa.com/skillselect/ceilings.html），与总配额129250相比，确实不多。但别忘了，每年拿到PR的人，也就差不多这个数字。一个萝卜一个坑，坑一早就给你准备好了，就看你够不够资格占了。
能够通过技术移民过去的，澳洲政府已经认同你的资历，而且澳洲政府觉得当地的劳动力市场确实有这样数量的职位空缺，是等着你去填补的。
这点有别于大陆。国家出于各种理由扩招，但根本不考虑劳动力市场是否有能力容纳这么多毕业生。于是多个萝卜在抢一个坑，所以就形成了买方市场，雇主就可以随便挑了。
如果你怀疑澳洲是否能提供这样数量的职位，就等于是质疑澳洲政府的工作能力。当然，这不是不能质疑，但这已经是另一个话题了。