公投所需要解决的马甲问题
如果需要用公投来解决论坛的重大争议问题(比如域名归属问题),我认为公投门槛、最低有效票数问题都不难取得共识,不过,马甲问题是一个需要考虑的漏洞。抛砖引玉,欢迎大家提出这个问题的解决方案。 在技术上,靠IP信息,能找出疑似马甲的ID,但无法100%肯定。
设定一定发帖量(比如半年内发帖满100),能提高马甲扰乱投票的门槛,但是也不是十分安全,需要一定的人为判定(比如根据发帖内容,来判断是否马甲)。 如果只是靠技术员,或者少数管理团队成员来鉴定马甲,一来工作量太大,二来也可能存在不客观的情况(可能存在选择性判断马甲的情况)。
有没有办法通过普通网友相对中立的裁决来判断马甲。欢迎大家提议。 不过,如果可疑马甲的数量如果不会影响投票结果,也无关大碍(虽然不够严谨)。
我相信如果在近期采用公投方式,不会有太多马甲来扰乱结果(真正有意想扰乱投票的,来不及注册/培养那么多马甲)。
这个问题,主要是对长远来说,如果论坛的管理和决策,需要不时用到公投方式来进行决定的话,就必须考虑这个问题。
需要找到成本低而可靠的投票方式,否则公投的结果必将受到质疑。 半年内发帖满100这个门槛有点低,应该再加个在线时间要求,马甲总不能跟主ID一起在线吧 原帖由 melbourner1978 于 4/5/2012 19:17 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
半年内发帖满100这个门槛有点低,应该再加个在线时间要求,马甲总不能跟主ID一起在线吧
这个门槛还低啊。。。。现在很多版主和一世元都达不到这个要求呢 原帖由 melbourner1978 于 4-5-2012 19:17 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
半年内发帖满100这个门槛有点低,应该再加个在线时间要求,马甲总不能跟主ID一起在线吧
这是有可能的,用多个ID,甚至写一个脚本都能制造在线的假象,不过,要制造大量仿真度很高的马甲,代价也不小。
只要能将制造马甲的代价提高到无利可图,那么即便是少量马甲的存在也难以造成大的影响。
回复 #11 ubuntuhk 的帖子
上面笔误,。。。用多个浏览器登录,甚至写一个脚本都能制造在线的假象。。。 经过这一场混乱, 相互得罪的人都不少, 无论谁来牵头这个投票都难以避免恶意捣乱的出现.
谨慎为好, 小心最后被搞成闹剧. 时效性、活跃程度、贡献值几方面共同评估。
以后长期的公投可以从上面几方面共同入手。
时效性:对于注册时间有一定要求,限制了临时注册的马甲。
活跃程度: 对于临近投票时间内的发贴量有一定要求,限制了一些很早注册但不发贴的马甲。以限制一些平时潜水,临时来投票的不活跃的ID。
贡献值: 这个问题有点大,我只是有点想法,不知道如何具体化。目前的评分没有实际意义,与网友的贡献没有真正挂钩。 希望日后可以建立一种更客观、更有意义的评分制度。网友的得分可以代表其对论坛的贡献。精华贴,好的问题贴以及好的回答问题贴都可以得到加分。 评分权主要交给版主,版主制定本版评分标准。普通网友的加分不能太随意,或者是加分者同时要扣去自己的积分。 如果一个有效的加分制度制定出来,可以相对客观的评价一个网友的对网站的贡献。 那么公投时对网友的贡献值做一个限定,这样可以更有效的限制一些马甲。
如果同时满足上面3个条件的马甲,其培养成本很高,所以不会很多。另外这样的马甲也算是为论坛做贡献了。 建议先做好选民登记(确认谁可以投票)
然后再给时间知会公投的原因和重要性
然后在跟贴投票
不要用统计的方法,容易作弊
毕竟,事关重大。
时间要充裕,不要急于一时。 你们啊,真是一个个太嫩,用经济手段很简单可以办到,要成为有选举权的会员:每人交100澳元,如果谁愿意给他的马甲们交钱,当然欢迎,一样可以成为会员,有选票,这一举两得,又可以充实论坛经费,又可以剔除大部分无聊的马甲,一般的人谁会给马甲交钱?
回复 #15 Dreamhouse 的帖子
在技术上,可以自动统计出符合一定条件的会员id,并且自动设为选民的特别用户组,定期(如每周)更新。这个id列表也可以定期在特定帖子里自动公布,供所有会员一起监督。
5years提到贡献度的问题,我觉得用户帖子数是一个相对客观、可监督且不容易做假的方式,如果马甲通过大量转发帖子是很容易被调查出来。进一步地说,根据帖子数划分每个选民组别,给予不同的投票权重,应该是论坛这种虚拟社会更公平的投票方式,也大大提高马甲的作弊代价。不知道大家怎么看。
回复 #17 amani 的帖子
申明一下,这是ub的马甲。 阿玛尼耶:ppb_11回复 #19 melbourner1978 的帖子
俺还是不习惯用马甲,那个马甲主要是以前测试论坛用户权限或技术改动用的,最近当潜水衣用,不小心露马脚了。:$ :$ 原帖由 Maobama 于 4-5-2012 20:24 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif你们啊,真是一个个太嫩,用经济手段很简单可以办到,要成为有选举权的会员:每人交100澳元,如果谁愿意给他的马甲们交钱,当然欢迎,一样可以成为会员,有选票,这一举两得,又可以充实论坛经费,又可以剔除大部分无 ...
查理同学说这个提议好,花100000澳元,估计能把论坛私有化了:lol :lol :lol
回复 #17 amani 的帖子
我所设想的贡献度是论坛以后长期的评判思路。贴子数是一个指标。但贴子内容更重要。 一个水贴和一个长篇分享贴的分量和贡献是不一样的。论坛应该在制度上对于发内容贴、分享贴给予一定的导向。 为论坛贡献多的同学对论坛应该更有发言权。 投票的我估计最多也不超过2000, 有那么50个核心网友,一个人负责核查40个ID, 去看看他们发的帖子就知道是不是马甲了,比如注册才几天的,发帖基本灌水的,发帖量一共不超过100帖的。一个人查40个ID,花1小时就够了,把嫌疑马甲ID拿出来汇总,再发短信询问,基本上就差不多了。这样也花不了多少时间。 现在人工智能还很幼稚,靠人力还是比较可靠。
回复 #23 gx0097 的帖子
顶老实人的笨办法。:lol :lol :lol 问下UB,现在活跃ID有多少? 原帖由 5years 于 4-5-2012 21:21 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif问下UB,现在活跃ID有多少?
我已经不是技术员,所以无法回答这个问题,抱歉。 我认为应该把有捐款记录的人的投票当作优先选项,第一肯为论坛捐款的说明他应该是对论坛有感激之情,应该是个知恩图报的人。另外马夹肯定不会去捐款,即使用马夹捐款那也是极其有限的。可以用60%捐款人ID+40%无捐款记录ID来进行统计投票结果。对于未捐款ID则要求最近一年内的上线时间及发贴量要求。这样既能体现真正关注本论坛的网友的意思,也能一定程度上防止马夹投票的问题。以后投票我认为应该以捐款人为主,那些不愿意捐款的ID则以最近一年上线时间及发贴量为认定有效票选标准。 家园版的帖子一律不算
像一般网友谁跑家园版来发帖
半年100也要扣除家园版的帖子 可以开启一项新的评分选项卡 贡献值
只有版主才能加减.
开始的时候对于老网友根据精华设定适当的初始值
其他都从0开始(mite的精华太水不能算)
对普通版主系统根据担任版主的时间缓慢的增加(或者根据管理操作统计值),
如果组织线上、下的活动由分区版主或大板主手工加分
论坛决策者,当选的话给个较大的数值就是了 原帖由 NEWGAY 于 4-5-2012 21:27 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
可以开启一项新的评分选项卡 贡献值
只有版主才能加减.
开始的时候对于老网友根据精华设定适当的初始值
其他都从0开始(mite的精华太水不能算)
对普通版主系统根据担任版主的时间缓慢的增加(或者根据管理操作统 ...
反对进一步搞乱Freeoz金融市场。:lol :lol :lol
继续发行新币种是不乐观的,要通货紧缩。