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标题: G12，还是单反？大家给点意见 [打印本页]

作者: Sean2007 时间: 13-9-2011 01:22
标题: G12，还是单反？大家给点意见
原先有个卡片机是Canon Ixus系列的产品，用着也还行。不过想买个能更好点的，带孩子出去玩得时候用。开始考虑弄个单反套机，比如Nikon D7000之类的，价格大概是9000多。后来看见满大街的人都喜欢带个类似炮筒子的大家伙，挎在脖子上，觉得也挺没劲的。就转而想弄个便携的，朋友推荐Canon G12,4000左右。
这两天简单在网上看了下，没拿定主意。
1，G12是不是就比现有的Ixus强很多？
2，如果G12比Ixus强不了太多的话，是不是还是弄个D7000比较划算，而且今后也不至于过一两年又想换。
有没有用过的，给点意见吧。

作者: zzoz 时间: 13-9-2011 11:09
在旗舰卡片机和入门单反（d7000其实算中档单反了）之间犹豫的，俺一概推荐微单，olympus ep系列或者松下gf系列或者sony nex系列

作者: 西澳海豚 时间: 13-9-2011 11:43
預算夠的話，卡片機與單反各買一台，用途不大一樣，當然拍出來的東西差異是很大的。

作者: MtDreamer 时间: 13-9-2011 11:55

原帖由 zzoz 于 13-9-2011 10:09 发表

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在旗舰卡片机和入门单反（d7000其实算中档单反了）之间犹豫的，俺一概推荐微单，olympus ep系列或者松下gf系列或者sony nex系列

俺选择不定干脆搁置了。
你的Sony Nex5入手没？

作者: zzoz 时间: 13-9-2011 12:00
俺等过半年价格稳定下来。这个工程大了，整个系统换，一大堆镜头都要出掉

作者: cello 时间: 13-9-2011 12:08
我一直觉得G12这类机器意义不大，不够小，也不够画质。单反必须有，而原来的卡片机其实不错，可以继续保留。

作者: zhangyuanzhi 时间: 13-9-2011 12:25
单反还是要买滴。

作者: ozbird 时间: 13-9-2011 13:25

原帖由 zzoz 于 13-9-2011 10:09 发表

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在旗舰卡片机和入门单反（d7000其实算中档单反了）之间犹豫的，俺一概推荐微单，olympus ep系列或者松下gf系列或者sony nex系列

同意。如果不在乎便携性，主要在乎画质，那无疑是要单反。而如果很看重便携性，那无疑是旗舰卡片机，不过就不是G12，而是首选更小的lx5这样的。而犹豫不决的，往往是二者都要考虑的，那就只有选择单电了。现在单电也越来越小，G12又是旗舰卡片机中比较大的，便携性相差已经不大了。

作者: MtDreamer 时间: 13-9-2011 14:30

原帖由 ozbird 于 13-9-2011 12:25 发表

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同意。如果不在乎便携性，主要在乎画质，那无疑是要单反。而如果很看重便携性，那无疑是旗舰卡片机，不过就不是G12，而是首选更小的lx5这样的。而犹豫不决的，往往是二者都要考虑的，那就只有选择单电了。现在单 ...

俺担心单电性能不全，而镜头配伍跟单反一样复杂和需要投入，那还不如直接单反了。

作者: cello 时间: 13-9-2011 14:39

原帖由 MtDreamer 于 13-9-2011 13:00 发表

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俺担心单电性能不全，而镜头配伍跟单反一样复杂和需要投入，那还不如直接单反了。

我两者都用，单电除了高iso以外画质都不错。最大的缺点还是对焦速度，对于运动，动物摄影恐怕还是不能胜任。其他都还好。另外我也觉得单电的镜头贵得不合理，竞争太少了。

作者: MtDreamer 时间: 13-9-2011 19:22

原帖由 cello 于 13-9-2011 13:39 发表

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我两者都用，单电除了高iso以外画质都不错。最大的缺点还是对焦速度，对于运动，动物摄影恐怕还是不能胜任。其他都还好。另外我也觉得单电的镜头贵得不合理，竞争太少了。

那咱还是瞄单反得了。
D7000是个好选择吗？

作者: cello 时间: 13-9-2011 20:03

原帖由 MtDreamer 于 13-9-2011 17:52 发表

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那咱还是瞄单反得了。
D7000是个好选择吗？

我觉得很不错啊，如果选择n的机器的话。这个机器机壳半金属比较耐造，对焦可靠，高感也不错。摄像方面也很强。

不过我说m4/3对焦不给力，是相对运动摄影而言，一般风景照是没问题的，比所有的小数码都要好些。

作者: 小红帽 时间: 15-9-2011 17:39
我也想买D7000，主要想要用来拍小孩。
准备在COSTCO买，不过他们现在还没有到货。

作者: ozbird 时间: 19-9-2011 11:17

原帖由 cello 于 13-9-2011 19:03 发表

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我觉得很不错啊，如果选择n的机器的话。这个机器机壳半金属比较耐造，对焦可靠，高感也不错。摄像方面也很强。

不过我说m4/3对焦不给力，是相对运动摄影而言，一般风景照是没问题的，比所有的小数码都要好些。

要是真很看重运动摄影或者动物摄影，那对机身的要求就高了。别说单电不能满足，入门单反和一般的镜头都会觉得不满意了。D7000这样的机身是不错，可以满足，就是还需要配合比较快速的镜头。

作者: seth_chen 时间: 19-9-2011 17:03
我买的G12,画质还行.我不喜欢摄影,只是想记录下来一些影像,所以我坚决不买单反,出门在外背个那玩意沉的要死

作者: cello 时间: 21-9-2011 16:09

原帖由 ozbird 于 19-9-2011 09:47 发表

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要是真很看重运动摄影或者动物摄影，那对机身的要求就高了。别说单电不能满足，入门单反和一般的镜头都会觉得不满意了。D7000这样的机身是不错，可以满足，就是还需要配合比较快速的镜头。

相位对焦和反差对焦的差距比好的相位对焦和差的相位对焦要大。

昨天尼康发布新的单电J1和v1，这机器用镁合金机身，超小体积，而且具有相位对焦，我觉得这些都非常吸引。缺点是镜头依然不能很小，而且是2.7x的小底。

对我的应用，水下摄影来说这个机器貌似非常好，只要电池续航能力别太差就行。因为水下对高感没什么特别要求，就希望机器小，能上超广角和微距，对焦快。我希望这个系统别杯具了，那么等几年我现在的epl1淘汰就换这类系统的机器。

作者: ozbird 时间: 21-9-2011 16:15

原帖由 cello 于 21-9-2011 15:09 发表

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相位对焦和反差对焦的差距比好的相位对焦和差的相位对焦要大。

昨天尼康发布新的单电J1和v1，这机器用镁合金机身，超小体积，而且具有相位对焦，我觉得这些都非常吸引。缺点是镜头依然不能很小，而且是2.7x的小 ...

真玩运动和动物摄影的，眼里就是好和差两种，至于差的那些差别有多大，就不重要了。基本上是能有多快就要多快，第一快和第二快是最大的区别，第二快和很慢的差别反而不大了。

作者: cello 时间: 21-9-2011 16:24

原帖由 ozbird 于 21-9-2011 14:45 发表

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真玩运动和动物摄影的，眼里就是好和差两种，至于差的那些差别有多大，就不重要了。基本上是能有多快就要多快，第一快和第二快是最大的区别，第二快和很慢的差别反而不大了。

那还是不一定，对于上长焦的，成本已经在那了，机身必然要用好的对焦系统来支持。对于短焦距，本身对焦偏差造成的影响就相对小，但是还是希望对焦不要太慢的来说，这个对焦的改善还是很有意义的。而同样焦距下，最好的反差对焦，依然不如最差的相位对焦，除了长焦镜头本身拉风箱那种情况，后者两者都比较不能接受。

作者: MtDreamer 时间: 21-9-2011 18:23

原帖由 cello 于 21-9-2011 15:24 发表

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那还是不一定，对于上长焦的，成本已经在那了，机身必然要用好的对焦系统来支持。对于短焦距，本身对焦偏差造成的影响就相对小，但是还是希望对焦不要太慢的来说，这个对焦的改善还是很有意义的。而同样焦距下，最 ...

真怕单反的炮筒子，可长变焦便携机的画质是真不行啊，本来想玩佳能30IS的。

作者: melguy 时间: 21-9-2011 19:21
是啊，没有十全十美的，单反就是沉，越是好的就越重，不过真的玩摄影，重些也就忍了。

作者: zzoz 时间: 21-9-2011 22:10

原帖由 cello 于 21-9-2011 15:09 发表

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相位对焦和反差对焦的差距比好的相位对焦和差的相位对焦要大。

昨天尼康发布新的单电J1和v1，这机器用镁合金机身，超小体积，而且具有相位对焦，我觉得这些都非常吸引。缺点是镜头依然不能很小，而且是2.7x的小 ...

耐克单电这个2.7x的小底，简直就是瞎扯淡，坚定了俺彻底放弃耐克系统的决心

作者: cello 时间: 22-9-2011 11:10

原帖由 zzoz 于 21-9-2011 20:40 发表

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耐克单电这个2.7x的小底，简直就是瞎扯淡，坚定了俺彻底放弃耐克系统的决心

只要发烧友才计较这个大底高感之类的.对于水下,高感大动态这些一样都不重要,操纵性,体积,镜头焦距合适和对焦好就是好机器.

作者: ozbird 时间: 22-9-2011 15:36

原帖由 cello 于 21-9-2011 15:24 发表

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那还是不一定，对于上长焦的，成本已经在那了，机身必然要用好的对焦系统来支持。对于短焦距，本身对焦偏差造成的影响就相对小，但是还是希望对焦不要太慢的来说，这个对焦的改善还是很有意义的。而同样焦距下，最 ...

当然什么都不是绝对的了。但是对设备的选择，并不只是看性能本身的差异，还要看被摄主题的特征。对于鸟类和动物来说，主要是两种拍摄情况，基本静止的，和快速运动的。相机的性能是有一定连续性的，但是鸟的运动状态没有。鸟如果飞了，那速度就很快，不是比闲庭信步快一点儿，而是要快很多。如果是快速运动的，就要用快速机身配合快速镜头。差一点，就只能拍摄基本静止的了。而如果拍摄基本静止的，那不仅慢速单反能拍，小数码都能拍，而且过去用小数码配合手动对焦的单筒拍摄的大有人在。如果你认识比较多的玩自然摄影的，特别是拍鸟的，你就比较了解他们对这些机身的看法了。就拿佳能来说。镜头有人用的大炮也有人用小跑，但机身的话三个数字的基本上不在考虑之内。事情不是绝对的，我就是用了很长时间三个数字的。但是一方面我算是比较特殊的，一方面，我虽然用，但是并不等于我就对这个满意，而且用这个时候，拍摄主题就是主要是那些小数码也能拍的，而不是那些鸟人们用“标准设备”拍摄的主题。所以最终我还是把机身升级了。这点速度上的差别，圈外人看并不重要，但是在圈里人看，可是至关重要的。这事儿还不仅仅是感觉，还真有朋友明确的对我提到过。他说虽然有人觉得三位数的和两位数的差别不大，但是用起来差别真是很大。

[ 本帖最后由 ozbird 于 22-9-2011 14:50 编辑 ]

作者: ozbird 时间: 22-9-2011 15:41
2.7x这样的小底，虽然名字也是单电，但是应该主要不是用来和单电或者单反竞争的，而是和高端dc竞争的。只不过现在单电本身也在一定程度上和高端dc强市场，所以小底也就存在和单电的竞争。但是这个应该是属于稍上的，而不是主要的。

作者: cello 时间: 22-9-2011 15:53

原帖由 ozbird 于 22-9-2011 14:06 发表

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当然什么都不是绝对的了。但是如果你认识比较多的玩自然摄影的，特别是拍鸟的，你就比较了解他们对这些机身的看法了。就拿佳能来说。镜头有人用的大炮也有人用小跑，但机身的话三个数字的基本上不在考虑之内。事 ...

你那个3位数佳能对焦也比微单快多了吧。不要用拉你的sigma170-500时候的速度比，比标变(等效28-85)的对焦速度。长焦的那个肯定都在合格以下，就没有比的意义了。我认为入门单反这个对焦速度和微单还是有本质的区别。至于入门单反和专业机器的区别，要看配哪个镜头了。就好象我用的不带超声波马达的长焦，以前用d70就很慢，现在用d300就改善很大，但还是比不上超声波，可是和单电绝对是质的差别，即使以前的d70+不带超声波的长焦，比起单电还是质的差别，但是要拍鸟还是有点费力，在我看来倒还是勉强合格，而单电肯定不合格。而d70用标变18-70的时候对焦非常坚决，和E-pl1用标变14-42那是天壤之别。

作者: zzoz 时间: 22-9-2011 18:30
我试过朋友的nex5，对焦速度比我用过的所有卡片机要快。
普通用户所说的拍运动拍鸟，不见得是近距离拍场地摩托车赛或者抓拍鱼鹰掠过水面捕鱼的瞬间，那个器材要求是没个头的，大多数情况草地上玩的小孩子就算是运动了，海边栏杆上的海鸥就是拍鸟了。对这些，卡片机单电入门单反都没太大问题
一句话，单电对比入门单反是没有什么功能缺失的。

说起单电，偶曾经对尼康和宾得寄予希望，没想到尼康整了个2.7x，比lx3的底都大不了太多的蛋疼玩意，宾得干脆整一比高档卡片机底还小得5.6x玩具相机（没错，pentax为这个单电发布的镜头正式名称就叫"xxx toy lens wide", "xxx toy lens telephoto"），看了最终还是要买sony了

[ 本帖最后由 zzoz 于 22-9-2011 17:32 编辑 ]

作者: ozbird 时间: 22-9-2011 22:14

原帖由 cello 于 22-9-2011 14:53 发表

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你那个3位数佳能对焦也比微单快多了吧。不要用拉你的sigma170-500时候的速度比，比标变(等效28-85)的对焦速度。长焦的那个肯定都在合格以下，就没有比的意义了。我认为入门单反这个对焦速度和微单还是有本质的区别 ...

当然是快多了。但是我说的不是快慢对比的问题，对快慢程度的差异，这个意见是完全一致的。我说的是快慢程度对自然摄影者这一一特定摄影群体的影响问题。虽然2位数和3位数的速度差异远比3位数和微单的差异大，但是对于自然摄影者的题材选择来说，则是2位数和3位数的这个微小差异，有可能比3位数和微单的这个大的差异更重要。3位数和微单，都是适合类似的摄影题材，而2位数则可以主攻另外的摄影题材了。你前面提到了合格这个词。这说明你也清楚器材有个合格与否的问题，而不是简单的快一点儿是一点的问题。而器材的合格标准，是和题材密切相关的，而不仅仅在于器材本身的指标。对你的拍摄要求来说，可能这个合格的标准恰好就在单反和微电的差别这里。但是对于选择别的摄影题材的人来说，则并不一定要和你一样。对有些人来说，2位数和3位数的差别才是合格与否的界限。对有些人来说，则微电就已经合格了。

[ 本帖最后由 ozbird 于 22-9-2011 21:30 编辑 ]

作者: cello 时间: 23-9-2011 10:58

原帖由 ozbird 于 22-9-2011 20:44 发表

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当然是快多了。但是我说的不是快慢对比的问题，对快慢程度的差异，这个意见是完全一致的。我说的是快慢程度对自然摄影者这一一特定摄影群体的影响问题。虽然2位数和3位数的速度差异远比3位数和微单的差异大，但是 ...

你这个说法我基本认同。

我觉得微单对焦烂，除了速度我想还有一个很重要的原因，是对焦框太大。对于被摄体小的时候，比如树枝多的灌木里面一只鸟，是根本没办法确保对准想要对焦的地方的。这导致即使被摄物体是静止的呆鸟呆虫，也无法使用自动对焦。而单反再差的，对焦点都比较小容易对准想要的地方。

尼康的新机器虽然有相位对焦，但是还要用LCD，所以对焦点的问题不知道解决了没有。

作者: ozbird 时间: 23-9-2011 17:32

原帖由 cello 于 23-9-2011 09:58 发表

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你这个说法我基本认同。

我觉得微单对焦烂，除了速度我想还有一个很重要的原因，是对焦框太大。对于被摄体小的时候，比如树枝多的灌木里面一只鸟，是根本没办法确保对准想要对焦的地方的。这导致即使被摄物体是 ...

这个还是和摄影师选择的题材有关。有些人喜欢拍摄这样题材的鸟类，但是也有不少人不拍这样题材的。这种树枝繁多的情况就算是用很好的器材也不容易拍好。拍摄这种照片的，往往多是追求记录版的。不少摄影师见到这种情况就不拍了，即便手里的器材很好。有一次我带一个朋友拍鸟，他的器材非常好，而且当时带的器材是最适合在比较密的林子中拍摄的，但是看到我去比较密的林子，他就不进去了。他眼中的合格标准，就和拍记录版的完全不同了。

作者: 宇宙猫 时间: 12-10-2011 16:29
之前在LX3很热火朝天的时候入了它，也是本着体积小，便于携带，功能画质也算卡片机里面好的，可惜用了1年不到就闲置了，而且也不是经常用。。
最近买了CANON 50D，超级重啊，尤其女生用的话，得有点臂力的，不过还是觉得单反更赞~~

重就重一点了，画质比卡片机强太多了~~

作者: 关毅仁 时间: 12-10-2011 16:39
标题: 回复 #30 宇宙猫的帖子
头像是你本人吗？给你照这张照片的技术也不错呀。

作者: 宇宙猫 时间: 12-10-2011 17:35
标题: 回复 #31 关毅仁的帖子
恩，头像是我本人，拍照的是也是个摄影爱好者~~

作者: MtDreamer 时间: 20-10-2011 11:31

原帖由 zzoz 于 13-9-2011 12:00 发表

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俺等过半年价格稳定下来。这个工程大了，整个系统换，一大堆镜头都要出掉

从没考虑过全幅？

作者: zzoz 时间: 20-10-2011 11:46
标题: 回复 #33 MtDreamer 的帖子
综合考虑价格重量体积转接，全副先放一边吧，等啥时候出了全副的单电再说

作者: MtDreamer 时间: 20-10-2011 12:03

原帖由 zzoz 于 20-10-2011 11:46 发表

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综合考虑价格重量体积转接，全副先放一边吧，等啥时候出了全副的单电再说

全副单电。。。是不是还得1~2年才有可能啊...

作者: zzoz 时间: 20-10-2011 13:31
不太指望1-2年里会出..

作者: cello 时间: 20-10-2011 13:38
单电主要优点就是小，出全副的机会不大吧。愿意为了画质用全副，我觉得也不差那个反光板了，光学取景还是比电子的舒服啊，更不说对焦那个爽快

sony那个半透出全副的机会还比较大一些。

作者: zzoz 时间: 20-10-2011 14:25
单电除了小，去掉反光板减少机震简化结构，去掉5棱镜降低成本，广角镜不必采用反望远结构都是优点。电子取景器和对焦速度这些我认为是技术发展可以解决的，单电我觉的会是大趋势，sony目前已经把nex7定位于准专业级了。
就我自己来说，对与af速度这些机身指标没有要求，所以最便宜的低端货就行了，也并不指望全副近两年里会进入低端行列
索尼好像已经有谣传说明年2月出36m像素的半反全副机

作者: ws72 时间: 12-11-2011 22:35
一步步来，我刚入了GF2双头套机。没有去年买的GF1好。我比较过NEX5C，没有GF2的出片好。

作者: cello 时间: 12-11-2011 22:38

原帖由 ws72 于 12-11-2011 21:05 发表

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一步步来，我刚入了GF2双头套机。没有去年买的GF1好。我比较过NEX5C，没有GF2的出片好。

冠希一号出了，女友系列out了。。。

作者: Sean2007 时间: 30-12-2011 22:58
真的很感谢大家的意见,通过大家的热烈讨论,学到了不少知识.

综合考虑一下便携性和画质，结合大家的意见, 初步决定不买G12了，准备上单电。

看好了olympus的ep系列。在epl2和ep3之间，准备选一款出手。

作者: ozbird 时间: 31-12-2011 02:02
为什么要在epl2和ep3之间选呢？二者差异较大，既不是同一代，也不是同一级别。

作者: Sean2007 时间: 2-1-2012 12:28
考虑epl2的原因：
性价比比较高，
另外准备给它单独配款好镜头，这样估计能弥补一些机身方面的不足。

但我算了下，买个epl2外加一个好点的镜头，价格和ep3套机也相差不多了。

所以就没想好，是选epl2 + 一款好镜头，还是选ep3套机。
这就是犹豫的原因。

作者: cello 时间: 2-1-2012 21:26

原帖由 Sean2007 于 2-1-2012 10:58 发表

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考虑epl2的原因：
性价比比较高，
另外准备给它单独配款好镜头，这样估计能弥补一些机身方面的不足。

但我算了下，买个epl2外加一个好点的镜头，价格和ep3套机也相差不多了。

所以就没想好，是选epl2 ...

我是epl1用户，我觉得选O就挑便宜的买吧，EPL2,EPM1之类的都行。如果想买贵的，就买松下，比如G3, GX1之类，没必要买EP系列。

作者: ozbird 时间: 3-1-2012 09:54

原帖由 cello 于 2-1-2012 21:26 发表

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我是epl1用户，我觉得选O就挑便宜的买吧，EPL2,EPM1之类的都行。如果想买贵的，就买松下，比如G3, GX1之类，没必要买EP系列。

我也觉得是。o的不同档次性能差异不如松下的大，所以pm和pl系列都是不错的选择，比p便宜了不少，但是性能损失的不是太多（当然差异应该还是不小的，只是有些差异对比较专业的人才有意义，比如机身的材质这样的差异）。而g现在几个系列差异比较大。gf3走时尚路线，追求轻便，不光外闪接不了了，连很多波盘都省了，在追求时尚和轻便的时候损失了不少功能和操作性。而g3截然相反，就像是个小型的单反，连取景器都有。

[ 本帖最后由 ozbird 于 3-1-2012 10:41 编辑 ]

作者: Wangx813 时间: 3-1-2012 15:32
标题: 回复 #15 seth_chen 的帖子
你不妨试试iPhone。

作者: ozbird 时间: 11-1-2012 10:17
这个问题可以不必纠结了。佳能出G1x了，这个的传感器只比佳能aps-c略小一点，再加上是新产品新技术，可以说画质上和佳能非全幅单反相差不大了。但是便携性比单反强多了。如果没有换镜头的要求，这个应该是不错的选择。

作者: cello 时间: 11-1-2012 10:37

原帖由 ozbird 于 11-1-2012 08:47 发表

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这个问题可以不必纠结了。佳能出G1x了，这个的传感器只比佳能aps-c略小一点，再加上是新产品新技术，可以说画质上和佳能非全幅单反相差不大了。但是便携性比单反强多了。如果没有换镜头的要求，这个应该是不错的选择 ...

这个机器是很不错。缺点是比冠希1号加标变还要大一点，可能也贵一点。

我继续观望。另外往epl1的泥潭又陷一步，发现潜水壳可以换前面的镜头罩，不惜血本换了个拱形的适合广角镜的port，视角是明显提高了（厂家宣称提高25%,达到不加壳的原本视角），画质还要等在水下拍过再比较，厂家号称是解决了边缘锐度差和色散严重的问题。

作者: ozbird 时间: 11-1-2012 10:46

原帖由 cello 于 11-1-2012 10:37 发表

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这个机器是很不错。缺点是比冠希1号加标变还要大一点，可能也贵一点。

我继续观望。另外往epl1的泥潭又陷一步，发现潜水壳可以换前面的镜头罩，不惜血本换了个拱形的适合广角镜的port，视角是明显提高了（厂家宣 ...

传感器本来就比冠希1号更大，镜头也比冠希标变的变焦比大一些。而且佳能G系列一贯是体形比较大，这也是很多人不喜欢佳能G的一个重要原因，所以这个冠1希要比冠希1大一些也并不意外。考虑佳能本来就在G之外还有个画质类似的S，所以将来佳能把这个传感器用在尺寸小一些的相机上也是有可能的。
贵一些，这就是很让人讨厌的一个问题了。。。。

作者: zzoz 时间: 11-1-2012 10:53
大底数码的队伍越来越壮大啦，富士也发布了apsc的可换镜头单电，很吸引啊，不过参考之前叉100的定价，估计是在偶消费能力之外的。
cn的对这块越来越大蛋糕应该是很矛盾了，想分一块又怕威胁自己成熟完善的单反体系，于是一个搞了不能换镜头大底，一个搞了可换镜头小底

作者: cello 时间: 11-1-2012 10:56

原帖由 zzoz 于 11-1-2012 09:23 发表

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大底数码的队伍越来越壮大啦，富士也发布了apsc的可换镜头单电，很吸引啊，不过参考之前叉100的定价，估计是在偶消费能力之外的。
cn的对这块越来越大蛋糕应该是很矛盾了，想分一块又怕威胁自己成熟完善的单反体系， ...

富士现在走莱卡路线了，绝对不便宜。机器体积不小，对我的吸引力很有限了，毕竟同样价格和体积的单反画质和操作不会比它差。这机器我觉得比较适合器材抚摸派。

作者: ozbird 时间: 11-1-2012 10:57
佳能和尼康作为单反的两个王者，面对微单的攻势确实很头疼。既要发展出一套可以对付各家微单的系统，又不能对自家的单反有太大的威胁。结果两家走了两个不同的路。尼康把微单的传感器变小，用传感器和单反拉开差距，用别的性能和微单竞争。而佳能则相反，把不可换镜头相机的传感器做的和单反差不多，用传感器击败微单，又用不可换镜头和单反拉开差距。如果能做出个尼康那样快速拍摄可换镜头，又有佳能那样大传感器的家伙来，那单反可能只有专业级的才能生存了吧。

作者: zzoz 时间: 11-1-2012 11:05
的确，感觉富士的市场定位就是小众市场，喜欢的人就愿意砸钱，不喜欢的完全不待见。
不过说起叉100，有个国内的色友在发布的时候激动的不行不行的，马上预算就备下了准备做第一个吃螃蟹的人谁也拦不住，刚一上市就冲到器材店里去了，结果空手回来，店里试用的评论是三个渣：做工渣，手感渣，对焦渣。最后预备下的那10000多块钱预算买了妈咪呀rb67了.....

作者: ozbird 时间: 11-1-2012 11:41

原帖由 cello 于 11-1-2012 10:56 发表

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富士现在走莱卡路线了，绝对不便宜。机器体积不小，对我的吸引力很有限了，毕竟同样价格和体积的单反画质和操作不会比它差。这机器我觉得比较适合器材抚摸派。

富士走莱卡路线，价钱的确较贵。不过体积问题应该是临时的，因为这款的法兰距非常短，比奶昔还短。富士这款就是把很多东西就加在机身上了，比如快门速度都用复古式的拨盘，再加上曾经受到好评的取景器等，导致机身比较大。法兰距短本身有很多缺点，好处就是两点，一是方便转换镜头，二是可以让机身轻便。如果不想发挥这两个好处，应该没必要用这样的法兰距。所以将来有小机身推出应该是情理之中。现在首先上市的是要和奶昔7这样较高端的相机抢市场的，所以还看不到便携的特点。
富士的画质超越其他同尺寸的单反是很有可能的，毕竟富士在这点很有名气。当年富士还出单反的时候，一直被誉为色彩王，为影楼的专业摄影师所青睐。

[ 本帖最后由 ozbird 于 11-1-2012 11:46 编辑 ]

作者: ozbird 时间: 11-1-2012 14:46

原帖由 MtDreamer 于 20-10-2011 12:03 发表

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全副单电。。。是不是还得1~2年才有可能啊...

徕卡M9虽然是旁轴而不是单电，但是和全幅单电挺相似的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 14-1-2012 10:22 编辑 ]

作者: ozbird 时间: 14-1-2012 10:27
感觉富士x-pro1把法兰距作这么短，但是又没有把体积缩小，那很可能就是要考虑转接徕卡M镜头了。到时候富士的传感器技术和徕卡的镜头相结合，画质势必不错。
富士小型化的技术应该不差，新出的1/2“的20x变焦都做成卡片机了。x系列各个都是块头略大的，没有小型化，应该是在打画质牌。

作者: lertoo 时间: 19-1-2012 00:18
我个人比较认同Canon的路线。要么G1 X，要么单反。单电嘛，想二者兼得，结果即不够便携，画质又差一些——可能它适合既想玩摄影，又实在扛不动单反的人吧。

作者: ozbird 时间: 19-1-2012 11:23

原帖由 lertoo 于 19-1-2012 00:18 发表

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我个人比较认同Canon的路线。要么G1 X，要么单反。单电嘛，想二者兼得，结果即不够便携，画质又差一些——可能它适合既想玩摄影，又实在扛不动单反的人吧。

单电的画质差不是必然的，单电和画质不矛盾，但是便携和画质多少有些矛盾。导致目前单电大多画质不太好的一个重要原因时，最初发展单电的厂商本来在发展单反的时候竞争不过龙头，只好捞偏门了。另一个重要原因是，单电目前尚有一些技术问题没能很好解决，导致某些专业要求的拍摄，特别是体育记者抓拍这样的要求，还是要单反来完成。而针对这种要求的相机，便携性又不那么重要了。这时候单电就只有缺点没有优点。而单电目前主要涉及的就只能是以大众化的领域为主，因此多是强调便携性，而不强调画质。而将来一旦各种技术问题都解决了，那么单电即便在这一领域尚无明显优点，但是同样也没有明显缺点了，这时候单电渗入更专业的领域的可能性还是存在的。这时候的单电就不那么便携了，但是画质却可以一点儿也不差。

[ 本帖最后由 ozbird 于 19-1-2012 12:15 编辑 ]

作者: Fernando 时间: 19-1-2012 11:29
OM-D on the way

作者: ozbird 时间: 19-1-2012 11:44

原帖由 Fernando 于 19-1-2012 11:29 发表

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OM-D on the way

估计是类似松下GH系列那样的机身？

作者: zzoz 时间: 19-1-2012 16:00
内置evf看来还是需要的，nex的液晶屏据说是已经算好的了，实际用下来大太阳底下取景还是不行。

作者: ozbird 时间: 20-1-2012 12:54

原帖由 zzoz 于 19-1-2012 16:00 发表

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内置evf看来还是需要的，nex的液晶屏据说是已经算好的了，实际用下来大太阳底下取景还是不行。

液晶屏再好也没用，和太阳光线相比，人类制造的光就都是浮云了。只有evf这样可以遮挡住太阳光的才能用。而且用evf也会带来更好的视觉效果和更好的稳定性。要想走专业的路子，内置evf是必不可少的。以前O记虽然有不错的外置evf，但是且不说价钱昂贵，就是在抢钱，而且装上之后，外闪就没地方装了。

作者: zzoz 时间: 20-1-2012 14:13
nex也有外置evf，价钱顶半个套机了

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