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标题: 中央台理财在线居然在播《30年的鲨鱼致富路》！ [打印本页]

作者: extreme 时间: 22-1-2010 16:42
标题: 中央台理财在线居然在播《30年的鲨鱼致富路》！
介绍上是这样说的：

标题:[理财在线]30年的鲨鱼致富路（2010.1.6）
简介:鲨鱼体大、凶猛，是海浪中的庞然大物，被称为“海中狼”。在浙江省乐清市有一个以鲨鱼加工而闻名的小镇，有着几十家鲨鱼加工户。随着鱼翅逐渐摆上人们的餐桌，鲨鱼加工成了赚钱的行业。那么，进行鲨鱼加工有哪些需要注意的事项呢？《理财在线》，助您致富！

在全球都在保护鲨鱼的大环境下，央视在为浙江乐清的一家鲨鱼加工厂唱赞歌，还在最后向想要致富的人推广这一“致富经验”。

一个国家电视台，居然愚昧如此，无话可说了。

http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1262780812988884

作者: Fernando 时间: 22-1-2010 16:52
广东人的嘴真是惹了不少事啊
这节目在朝廷一台肯定放不了

作者: extreme 时间: 22-1-2010 16:55
还有这个：
致富经:靠鲨鱼赚钱的人
http://www.zhifujing.org/jg/200911/7226.html

作者: 清风不写字 时间: 22-1-2010 16:57

作者: extreme 时间: 22-1-2010 17:01
不吃鱼翅拯救鲨鱼

---- 狗民网发起拯救鲨鱼爱心传递公益活动

已经有2604人留言支持此活动...[查看]

引言：
今天看了一部名为《SHARKWATER》的电影，原来，鲨鱼并不是人类的敌人，他们其实很怕人类，也很少攻击人类，更难以将尺寸比自己的嘴大很多的人类的肉撕扯下来，平均每年被鲨鱼杀死的人仅有5人，相比之下，被大象和老虎杀死的人有200人，被人类自己处决的有2400人，死于毒品的有22000人，死于车祸的有1200000人，死于饥饿的有8000000人。

大象和老虎受到保护，鲨鱼却正被杀戮，因为可恶的鱼翅贸易。其实鱼翅没有什么味道，更没有什么了不得的功效，看到那些鲨鱼被人类割去鱼鳍后扔进水里，觉得人类真的很凶恶，这样的杀戮，已使得鲨鱼的数量下降了90%，而处于海洋生物链顶端的鲨鱼一旦灭绝，将是人类的灭顶之灾，因为我们生存所需的氧气的70%是海洋中的浮游生物提供的，鲨鱼一旦灭绝，没有了天敌的控制的其它海洋生物就会大量吞噬海洋浮游生物，海洋是地球上最重要的生态系统，起到调节气候和为其它生物提供食物的作用，因此拯救鲨鱼其实就是在拯救人类自己。

这是一位朋友博客中文字，原来我们一直误解了，鲨鱼其实并没有那么凶恶，它们没有理由被杀害。现在正面着临灭顶之灾的它们，是海洋生物链中不可缺少的一环，所以，保护鲨鱼的工作已经刻不容缓，就像这位朋友说的：拯救鲨鱼其实就是在拯救人类自己。

也许你还并不了解鱼翅到底是什么？为什么说鱼翅是“最残忍的食物”？那就先从下边的这些图片看起吧：

我们都以为鱼翅很珍贵，很滋补，但事实上，科学家做了一个试验，经过检验，一碗鱼翅和一碗鸡蛋羹比较，鱼翅的蛋白质和很多营养成份远不如鸡蛋羹。

最令人难过的是，鲨鱼肉因为不值钱，所以现在捕到鲨鱼，只需要活生生的斩下它的鳍就可以了，然后把被砍了手脚的鲨鱼抛回大海。

那些鲨鱼不能游泳，直接沉如大海，等待死亡慢慢的来临。

何为鱼翅？
所谓鱼翅，就是鲨鱼鳍中的细丝状软骨。鲨鱼属软骨鱼类，鳍骨形似粉丝。

鱼翅真的有营养吗？
从现代营养学的角度看，鱼翅(即软骨)并不含有任何人体容易缺乏或高价值的营养，也可以说其营养价值并不十分高，因鱼翅所含的蛋白质缺少一种必需的氨基酸(色氨酸)，是一种不完全蛋白质。如果想补充蛋白质，有很多食物都是物美价廉的好选择，如豆制品、鸡蛋、瘦肉等，所以靠鱼翅补养纯粹是无稽之谈。
鱼翅不仅不能补养身体，还有可能使你中毒。据一个环境调查组的研究表明，在鲨鱼鱼翅汤内含有高浓度的毒性物质——水银，而水银对人高级神经系统有害。在对曼谷销售的鲨鱼鱼翅进行的两项随机检测毒性试验表明，鱼翅被水银污染的程度高达70%，含有可被人体吸收的水银比率已超出正常允许含量42倍，而水银的来源是未被处理过的废水。澳大利亚和新西兰最近也向国人提出警告，特别提醒那些怀孕的妇女尽量不要食用鲨鱼肉。因为摄入过量的水银会对孕妇和她们的孩子产生非常大的危害，尤其会影响孩子大脑和神经细胞的生成。鱼翅中的水银成分大都来自污染的海水，而鲨鱼在食物链中处于最高的位置，因此它们体内的水银成分总是能够越积越多。

是吃鱼翅还是吃鱼翅的“社会含义”？
许多第一次吃鱼翅的人，大概都会失望，因为他们觉得价钱不菲的鱼翅并没有原先想像的好吃。有人甚至更干脆地说，鱼翅的味道其实跟粉丝也差不多。尽管如此，吃过鱼翅的人，跟那些只吃过粉丝的人相比，感觉还是不一样。这不但是因为“鱼翅族”吃过“粉丝族”所没有品尝过的珍稀食品，而且是因为“鱼翅族”借助于鱼翅这一“高档”食品，获得了一种不同于“粉丝族”的身份感。尽管在许多人那里，鱼翅与粉丝之间的口感差别并不是特别大，人们依然觉得鱼翅比粉丝“好吃”，主要就是因为鱼翅的价钱比粉丝高很多，一般人吃不起，或至多只能偶尔尝尝。

显然，在某种意义上，鱼翅的味道不是来自于本身的自然口味，而是来自于自身的“社会口味”，即社会所赋予鱼翅的意义。所以，与其说是我们在吃鱼翅，不如说是我们在“吃”鱼翅的“社会含义”。如果说，粉丝象征着“日常”、“普通”和“大众”，那么，鱼翅则象征着“高档”、“高贵”和“身份”。

那么，不知道你有没有想过，人的虚荣心与一个物种的灭绝哪个更重要呢？而且，这个物种的灭绝还会直接导致海洋生态的危机，最后遭受更大灾难的其实正是我们自己。我想，现在是时候摒弃这一陋习了。

鲨鱼的消失意味着什么？

因为鱼翅的价格甚高，近年吸引各地渔民争相在海中捕杀鲨鱼，引致海中生态出现不平衡，导致部分鲨鱼濒危。由于鲨肉价值很低，因此鱼翅渔业者在扑鲨后，仅割下鲨鱼的鱼鳍部分，便将鲨鱼抛回海中以保持更多的空间存放价值更高的鱼翅。这些鲨鱼并不会立刻死亡，但会因失去游弋能力窒息而死，或者被其他鲨鱼捕食。部份关注动物及生态团体近年落力宣传请求大众不要吃鱼翅，主要原因不仅是捕杀鱼翅的过程残忍，更因为由此导致鲨鱼总数大幅减少——50年来下降了80%。据估计，每年全球有1百万鲨鱼被捕杀，鱼翅的年产值达到12亿美金。也正由于牵涉庞大的利益，该行业倍受有黑社会活动届入的指控。

一些禁止捕鲨的法律已经获得通过，不过对公海上的捕猎行为还约束甚少。美国最近通过了全面禁止捕杀鲨鱼的法案，但仅能限制在美国注册的渔船和美国领海上的行为。鲨鱼必须整只进口而不能仅进口鱼翅部分。国际渔业组织也在筹划在大西洋和地中海上禁捕鲨鱼的协议，但是对太平洋和印度洋还没有相应的禁捕计划。

海洋生命系统的存在要依靠一个平衡的生态链，而这一生态平衡的微妙程度更是超过了任何人的想象。有调查显示，大西洋西北部鲨鱼的减少，直接导致其他几种鱼类数量的上升，进而使扇贝、蛤蜊等水生动物数量下降。同时，水的质量也有所下降。“鲨鱼处于海洋生物链的最顶端，它们一般吃那些生存能力最差的鱼类，这样有助于改善鱼类的基因，有利于种群的健康发展，因此，鲨鱼对海洋生态系统起着不可替代的作用。”于主任解释说，鱼翅市场的扩大，势必会破坏海洋生态系统的平衡与进化。

鲨鱼在地球上已生存了近5亿年，比恐龙的出现还早1亿年，但目前的情况是，因为人们对鱼翅的“钟爱”，导致鲨鱼数量急速下降。对此，像于主任一样的很多海洋专家也呼吁人们尽量不要再吃鱼翅，保护目前还在海洋中自由生活的鲨鱼。如果大家还没有意识到这一点，仍继续吃鱼翅，最终的结果只能是让这种海洋生物彻底灭绝。　

“保护鲨鱼不吃鱼翅” 我能怎么做？
欢迎加入我们——

NBA巨星姚明、体操王子李宁、著名歌唱家刘欢在2006年8月2日的记者招待会中呼吁人们停止食用鱼翅的嗜好。

不吃鱼翅从我做起
你可以加入我们，让更多的人能够了解不吃鱼翅的意义：
从自己开始，以后不再购买或食用鱼翅；
向周围更多的人宣传为什么要不吃鱼翅；
把此文放到自己的博客中(狗民家园等)，让更多的人看到；
把此文链接加入到自己的qq、msn签名中；
把此文发到你知道的论坛、贴吧等进行宣传…
为了保护鲨鱼，也为了我们人类自己，你可以做的更多！

作者: whoami 时间: 22-1-2010 17:30
支持“不吃鱼翅拯救鲨鱼”，但觉得这文章写得也不是太靠谱，首先配图（第二副）和文字南辕北辙，看到的是被开膛的鱼而不是“活生生的斩下它的鳍就可以了，然后把被砍了手脚的鲨鱼抛回大海”，另外说鲨鱼数量减少导致海水水质下降也不够严谨，科学

作者: 四香油饼 时间: 22-1-2010 17:46
太愚昧了

作者: coredump 时间: 22-1-2010 18:01
F***K

作者: 西皮二黄 时间: 22-1-2010 18:42
支持！！！
每次看到这些就悲

愤

！！

作者: y2kgo 时间: 22-1-2010 19:16
报名~

作者: stellahie 时间: 22-1-2010 20:02

作者: pipiman 时间: 22-1-2010 20:19
美国干爹吃火鸡，真时尚啊真时尚
法国叔叔吃鹅肝，真浪漫啊真浪漫
日本表舅吃鲸鱼，真科技啊真科技
德国二叔吃马肉，真庄严啊真庄严
意国小舅黑松露，真典雅啊真典雅

中国土爹吃鱼翅，真愚昧啊真愚昧

土爹啊土爹，你为什么这么穷
穷就不要生养孩子嘛
你看，生养了，孩子反而恨你

作者: stellahie 时间: 22-1-2010 20:57
标题: 回复 #12 pipiman 的帖子
我不吃火鸡鹅肝鲸鱼马肉鱼翅，反对不人道的饲养方式，黑松露吃不起。

你还有别的问题吗？

作者: 四香油饼 时间: 22-1-2010 21:07
标题: 回复 #12 pipiman 的帖子
你就好好供着你那吃鱼翅、燕窝、虎鞭、熊胆、阿胶，外加猫肉、狗肉的土爹吧，如果你看到别人鄙夷的眼神的时候，别说是歧视你。

作者: ozbird 时间: 22-1-2010 21:40

原帖由 pipiman 于 22-1-2010 20:19 发表

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美国干爹吃火鸡，真时尚啊真时尚
法国叔叔吃鹅肝，真浪漫啊真浪漫
日本表舅吃鲸鱼，真科技啊真科技
德国二叔吃马肉，真庄严啊真庄严
意国小舅黑松露，真典雅啊真典雅

中国土爹吃鱼翅，真愚昧啊真愚昧

...

鱼翅和鲸都是野生动物保护方面的问题。
火鸡、鹅和马都是家禽家畜，没这方面的问题。鹅肝有饲养方法不人道的问题，不过这个和野生动物保护不是一回事儿，类似的情况是北京烤鸭。
松露是真菌，也没这方面问题。不过黑松露是法国的吧？白松露是意大利的。
野生动物也并非不能吃，大家吃的海鱼大多是野生动物范畴的。但是鲨鱼和鲸的不同在于鲨鱼和鲸在食物链比较上层，数量比较小，所以一旦大量食用就可能造成生存方面的威胁。日本人说他们捕鲸活动尚未威胁到鲸类，但是这个是因为只有他们捕捉别人不捕捉才有可能的，等于是全世界都忍着不捕捉便宜日本人了，所以日本人的这个活动必然受到世界的非议。鲨鱼的数量虽然比鲸类多，但是仍然是相对数量少的物种，而食用量又比较大，所以现在已经有让鲨鱼数量受到威胁的趋势了，其实比日本人捕鲸的危害更严重。

作者: pipiman 时间: 22-1-2010 23:38
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: pipiman 时间: 22-1-2010 23:49

原帖由 stellahie 于 22-1-2010 20:57 发表

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我不吃火鸡鹅肝鲸鱼马肉鱼翅，反对不人道的饲养方式，黑松露吃不起。

你还有别的问题吗？

绝大多数中国人一辈子没吃过真的鱼翅
真正有几个人在吃

而且
鲨鱼有N多种，一些小的品种沿海随便哪个菜场都有
鲨鱼也有养殖的
绝大多数所谓吃的鱼翅，是假的
中国没有专门的捕鲨船吧
这种所谓的鱼翅，其实是问沿海渔民收购来的边角料和死鱼吧

不管怎么计算
中国人均的污染和对地球环境的影响
大概是美国人的19分之一
美国人一艘油轮在阿拉斯加造成的生态灾难，远远比你吃什么鲨鱼恶劣的多
开着V12排量皮卡，住着大HOUSE全年开AC的民族，来指责一个绝大部分人在温饱挣扎的民族，更恶心的是，loser民族里的狗，还要帮着踩在头上的主子说话，主人您的车马力真足，那些穷鬼胆敢用15W灯泡

这种文章
1，把1，2种鲨鱼濒临灭绝说成几百种鲨鱼全部濒临
2，把鲨鱼说成好像比上帝还重要，是这个星球最重要的生物，人死光了不要紧，鲨鱼少了海洋就完蛋了，地球就完蛋了
3，刻意扭曲夸大隐瞒，割鱼翅残忍吃其他任何动物都不残忍了，鱼什么时候成了人类最亲密的伙伴了

[ 本帖最后由 pipiman 于 22-1-2010 23:57 编辑 ]

作者: pipiman 时间: 22-1-2010 23:53
这么装B这么在乎环境的话

现在不是什么讲全球变暖么

发达国家小孩2岁前用的一次性尿布，仅此一项带来的温室气体排放，相当于很多非洲国家人一生的污染了

一个发达国家的人从出生到死，对地球对海洋对环境造成的破坏是发展中国家的几百倍
你一趟往返中国飞机，摊下来到你头上的温室气体，人家贵州山区的几辈子都呼吸不出那么多二氧化碳
可惜，人家昨天树林里抓了一只野兔吃，所以人家就是愚昧就是该死了，那么残忍胆敢吃野兔

作者: XT 时间: 23-1-2010 00:01
部分同意pipiman的观点。现在吃什么的问题也政治化了，掌握话语权的一方拼命把对方描述成野蛮愚昧的一群。我不赞成吃快要灭绝的野生动物，但养殖的没问题，谁愿意吃就自己养。

作者: pipiman 时间: 23-1-2010 00:06

原帖由 ozbird 于 22-1-2010 21:40 发表

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鱼翅和鲸都是野生动物保护方面的问题。
火鸡、鹅和马都是家禽家畜，没这方面的问题。鹅肝有饲养方法不人道的问题，不过这个和野生动物保护不是一回事儿，类似的情况是北京烤鸭。
松露是真菌，也没这方面问题。不 ...

算我举例不当吧

换个例子

加拿大和北欧一些地方可以捕杀北极熊，甚至可以当做一种休闲运动

北极熊总是野生吧，总是北极食物链最高层吧，北极熊数量急剧减少吧，濒临灭绝吧

人家就对了可以了
人家杀熊那就是气质了，捕猎文化了
反正北极就要化了，熊迟早要死的
还不如早点杀光呢

但是鲨鱼多重要啊
怎么可以被中国人杀了了

作者: pipiman 时间: 23-1-2010 00:09

原帖由 XT 于 23-1-2010 00:01 发表

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部分同意pipiman的观点。现在吃什么的问题也政治化了，掌握话语权的一方拼命把对方描述成野蛮愚昧的一群。我不赞成吃快要灭绝的野生动物，但养殖的没问题，谁愿意吃就自己养。

关键是被描绘成野蛮愚昧的那群人里
有个子集又觉得自己这类人除了他别人的确很野蛮愚昧

如果印度人统治这个世界，吃牛一定是最愚昧了
如果韩国人统治这个世界，连锁快餐里最多的应该是狗肉了
……&

作者: mk82 时间: 23-1-2010 00:11

原帖由 pipiman 于 22/1/2010 23:53 发表

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你一趟往返中国飞机，摊下来到你头上的温室气体，人家贵州山区的几辈子都呼吸不出那么多二氧化碳

这个比喻好，忍不住要赞扬一下

作者: extreme 时间: 23-1-2010 00:13
标题: 回复 #17 pipiman 的帖子
说的挺好，就是语言要文明一些。

发达国家的环境比发展中国家要好几十倍，要不然我想很多人也不会出国，你说人家污染比我们厉害，可人家的环境还是比我们好。你可能要反驳说他们把污染都转移到我们头上了，是，我们是全球工厂，全世界一半的工地在我们这里，可是你能说我们没有责任？我们什么时候重视过环保？还不是GDP压倒一切？

他们污染，可他们的环境越来越好，我们污染，可我们的环境越来越差，你愿意这样吗？

说到鱼翅，鱼翅是必需品吗？是挣扎在死亡线上的劳苦大众的救命粮食吗？

错！

鱼翅只是暴发户们盛宴上表示身份地位的一个象征，不吃鱼翅，他们死不了，不吃熊掌，他们也死不了，不吃虎鞭，他们更死不了。

而不吃这些保护动物，却可以拯救一个物种！

作者: 刘叔 时间: 23-1-2010 00:17
有话题、有名人、有美眉、有左派、有右派...........这帖子不火不行啊！

第一页插入留念

作者: stellahie 时间: 23-1-2010 00:23
标题: 回复 #21 pipiman 的帖子
你怎么不去google "stop polar bear hunting"，n多人反对这个。顺便也去google "offset co2 footprint"，说这么多不如去行动。

不是吃什么愚昧，愚昧在于为什么而吃。

作者: mk82 时间: 23-1-2010 00:27

原帖由刘叔于 23/1/2010 00:17 发表

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有话题、有名人、有美眉、有左派、有右派...........这帖子不火不行啊！

第一页插入留念

美眉？哪儿呢, 哪儿呢？？？我怎么没看到

作者: alphabeta 时间: 23-1-2010 00:33
标题: 回复 #25 stellahie 的帖子

作者: extreme 时间: 23-1-2010 00:46

原帖由 stellahie 于 23-1-2010 00:23 发表

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你怎么不去google "stop polar bear hunting"，n多人反对这个。顺便也去google "offset co2 footprint"，说这么多不如去行动。

不是吃什么愚昧，愚昧在于为什么而吃。

不是吃什么愚昧，愚昧在于为什么而吃。

这句话说的好！通报表扬，哈哈

作者: extreme 时间: 23-1-2010 00:48

原帖由 mk82 于 23-1-2010 00:27 发表

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美眉？哪儿呢, 哪儿呢？？？我怎么没看到

你敢说四贴啦不是美女？小心她跟你急。

作者: extreme 时间: 23-1-2010 00:53
标题: 回复 #17 pipiman 的帖子
鲨鱼也有养殖的

如我孤陋寡闻，鲨鱼可以养殖吗？鸟兄回答一下？

作者: 刘叔 时间: 23-1-2010 00:57
标题: 俺的一点看法
.
为什么我们要拯救鲨鱼？请大家认真的问自己这个问题。

是因为割掉鱼翅然后放回海里的做法过于残忍？理由不充分，这只是煽情的文学描写手法，被很残忍杀害的动物多了去。有割条口往里面吹气的，有爆头的，有用棒子打晕开膛破肚的，还有为了杀鸭子不见伤痕、从嘴里塞机器进去绞碎脑浆杀得全身干净漂亮专供出口外销的。

是因为法律规定？很明显不是。

是因为道德？事关“一个物种的灭绝”。呃，这顶帽子好大好重。相信大多数人和我一样，关心UNLEADED的油价更甚于鲨鱼的灭绝。关于吃什么不吃什么，我只希望像动物吃食物一样——兔子才不关心自己是否刚刚吃下地球上最后一棵珍稀植物，凭什么我要关心？

是因为责任？人类应该对地球及物种的延续负有责任，所以我们应该比兔子更关心自己吃的是什么？可笑，人类从来都不是地球的主人，无论过去、现在还是将来。人类保护其他物种唯一的理由就是出于自身种族延续的需要。

文中一段说的没错：

处于海洋生物链顶端的鲨鱼一旦灭绝，将是人类的灭顶之灾，因为我们生存所需的氧气的70%是海洋中的浮游生物提供的，鲨鱼一旦灭绝，没有了天敌的控制的其它海洋生物就会大量吞噬海洋浮游生物，海洋是地球上最重要的生态系统，起到调节气候和为其它生物提供食物的作用，因此拯救鲨鱼其实就是在拯救人类自己。

所以，去掉各种文字的修饰，我们可以看到，拯救鲨鱼的行动，是一撮有远见的精英分子发起的，针对部分虚荣、猎奇、贪婪、短视的人的，旨在确保人类更长久延续的活动。有可能呢，这样的活动被赋予太多的感情或道德色彩，引起了个别人士的反感。

嘿嘿，我不反对，也不支持。不过如果有人请客吃鱼翅，记得通知我哈！

作者: extreme 时间: 23-1-2010 01:12
标题: 回复 #31 刘叔的帖子
我就是觉得割掉鱼翅然后放回海里的做法过于残忍，古人说君子远bao厨也，如果说这是装出来的仁慈，那恰恰说明他心里有所畏惧，有所为而有所不为。而能够撕下一切面具，重归动物本能的人，才是最可怕的。国人之所以可怕，是因为他们心中无所畏惧，没有底线，什么事情都干得出来。

[ 本帖最后由 extreme 于 23-1-2010 17:05 编辑 ]

作者: 猫猫王 时间: 23-1-2010 01:15
没记错的话，前两天才看了则新闻，鲨鱼是如何迅速地把在海里游泳的人给吃掉的。

作者: extreme 时间: 23-1-2010 01:18
很多人觉得吃鱼翅没什么，是因为对鲨鱼不了解，觉得鲨鱼会袭击人类，应该杀死它们。其实如果你是一个Diver，潜水员，如果你在水下看到过鲨鱼，你就不会这么想了，我知道有很多Diver，以前都是吃鱼翅的，但是他们玩潜水之后，就再也不吃了，你会觉得把这样的生物的鳍锯掉，是一种犯罪，是愚昧。

什么是残忍？什么是悲剧？就是把一样美的东西放在你面前，然后把它毁掉。你会觉得你的心被捏了一下。

作者: 刘叔 时间: 23-1-2010 01:49
标题: 回复 #34 extreme 的帖子
因为美感、漂亮才不要去毁灭它？

我的理解不是这样的。就如那个著名的藏传佛教行为艺术（http://hi.baidu.com/my1366/blog/ ... 175a8fe850cd01.html）一样，毁灭有着其独特的魅力和力量。

不过呢，我理解你的感受，人类对美的事物会因为欣赏和喜爱而赋予感情色彩，但是仅仅是符合人类审美观的事物，蟑螂、水蛭、苍蝇等生物很不幸不在此列。

作者: aq0621 时间: 23-1-2010 02:57
怎么不反对澳洲的fish&chips呢？澳洲每年吃掉多少鲨鱼有谁计算过？？？fish&chips店里最平常的flake就是鲨鱼肉！！！！！

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 03:32
我家住海边，经常吃鲨鱼的，我觉得没什么啊
并不是每一种鲨鱼都是保护动物吧，非保护的鲨鱼难道也不可以吃吗

当然我反对光砍了鱼鳍将鲨鱼活活饿死的行径，太暴殄天物：）；但是我觉得养殖或者捕杀非保护等级的鲨鱼问题并不是很大啊
现在很多鳄鱼，鸵鸟专门养殖用来吃的，没觉得多大问题

作者: mk82 时间: 23-1-2010 09:07

原帖由 extreme 于 23/1/2010 01:18 发表

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很多人觉得吃鱼翅没什么，是因为对鲨鱼不了解，觉得鲨鱼会袭击人类，应该杀死它们。其实如果你是一个Diver，潜水员，如果你在水下看到过鲨鱼，你就不会这么想了，我知道有很多Diver，以前都是吃鱼翅的，但是他们玩潜 ...

我想问一下，鱼鳍被切掉后放回大海会发生什么事情？ 1. 鱼鳍长出来了。 2 鲨鱼死掉被其他鱼吃掉。

作者: 四香油饼 时间: 23-1-2010 11:43
和愚昧的人辩论，是一个笑话。因为他根本不能理解你在说什么，他只能以他的水平试着去理解你，然后说你是装B，因为这在他的眼里看来，是荒谬的。又没人来罚款，我干嘛不吃？能有钱赚，我干嘛不干？真有人做这种有便宜不占的事情？那他不是傻B就是装B

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 16:00
标题: 回复 #39 四香油饼的帖子
不明白你想说明什么问题
但是你的理论同样适用于吃猪吃鸡吃鸭上

作者: extreme 时间: 23-1-2010 16:54

gamesover 威望 +20 那些是可食用的鲨鱼，请不要滥情，谢谢

可食用的鲨鱼？

请问哪些是可食用的鲨鱼？

央视的记者无知的问加工厂老板：这么大的鲨鱼（一条鲸鲨！）都是渔民捕捞上来的吗？
老板不敢承认：这是鲨鱼贪嘴吃渔网里的鱼，钻到渔民网里的。

你知道鱼翅的上品“天九翅”是什么鲨鱼的鳍吗？你知道什么是鲸鲨吗？你知道鲸鲨是濒危物种吗？

无知者无畏，为什么很多国人愚昧，因为他们是无知者无畏！

[ 本帖最后由 extreme 于 23-1-2010 17:04 编辑 ]

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 17:10
我没有吃过鱼翅，但我经常吃那种菜市场有卖的捕捞上来的小鲨鱼，味道很好，和鸡肉差不多
这个东西我们是从小吃到大的

你说的那种极品鱼翅的鲨鱼是保护动物，难道任何鲨鱼都是保护动物？

斑尾榛鸡是国家一级保护动物，难道普通的鸡也不让吃了？

如果你有依据说凡是鲨鱼都是国际级保护动物，禁止食用，我承认我错了；请给出你的依据

作者: 刘叔 时间: 23-1-2010 17:24

原帖由 mk82 于 23-1-2010 08:07 发表

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我想问一下，鱼鳍被切掉后放回大海会发生什么事情？ 1. 鱼鳍长出来了。 2 鲨鱼死掉被其他鱼吃掉。

答案当然是鲨鱼会被其它鱼吃掉啦

作者: extreme 时间: 23-1-2010 17:24

我没有吃过鱼翅，但我经常吃那种菜市场有卖的捕捞上来的小鲨鱼，味道很好，和鸡肉差不多
这个东西我们是从小吃到大的。

小鲨鱼是鲨鱼的幼体吗？如果是，那更不应该了。连钓鱼都要规定尺寸呢，更别说商业性捕捞了，难怪中国的领海都捕不到鱼了，连幼鱼都不放过，这就不只是愚昧了，是贪婪。

你说的那种极品鱼翅的鲨鱼是保护动物，难道任何鲨鱼都是保护动物？

斑尾榛鸡是国家一级保护动物，难道普通的鸡也不让吃了？

如果你有依据说凡是鲨鱼都是国际级保护动物，禁止食用，我承认我错了；请给出你的依据

你是为了辩论而辩论，你要是愿意找漏洞，每一句话都可以找出来，我没这个兴趣和你浪费时间，我的意见表达的很清楚，明白人都应该看的清楚。

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 17:33
标题: 回复 #44 extreme 的帖子
很多鲨鱼是形体本来就这么小的，怎么养也养不大的；小河虾多养几年就能变成澳洲龙虾吗？
我想你理解大黄鱼和小黄鱼的区别吧，并不是小黄鱼长大一点就变成大黄鱼了

如果你想保护国家级保护动物的鲨鱼，我可以理解
但请你不要上来就一棍子把所有吃鲨鱼的人都打死；好像吃鲨鱼都是大逆不道恶贯满盈一样
我们家靠海吃海，吃鲨鱼是平常事；保护动物菜市场是不让出售的，至少不让明着出售的
我们菜市场鲨鱼摆的到处都是，但大多个头比桌子小

我没看过你的视频，如果你能一眼认出那个老板养的都是保护级的鲨鱼，我也谴责那个老板；如果有人养殖普通的鲨鱼做食用，我觉得无可厚非
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
重新看了遍楼主，我觉得办鲨鱼养殖加工厂没有问题，养殖加工国家保护的鲨鱼才是问题！
养鸡场，养鸭场，养鱼场，鸡鸭鱼中就没有国家级保护动物了？养什么都不是问题，屠宰国家级保护动物才是问题；如果养殖国家级保护动物用来观赏的，也不是问题

[ 本帖最后由 gamesover 于 23-1-2010 17:48 编辑 ]

作者: 四香油饼 时间: 23-1-2010 17:40

原帖由 gamesover 于 23-1-2010 16:00 发表

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不明白你想说明什么问题
但是你的理论同样适用于吃猪吃鸡吃鸭上

我说的是，你跟愚昧的人谈环保，他根本不懂，他眼里东西只分两种：好吃的和不好吃的。按他的逻辑，这东西那么好吃，你干嘛不吃，装什么B阿

你说得对，这理论也适用于牛羊猪鸡，所以现在，尤其是文明程度比较高的国家里，素食的人正在越来越多。

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 17:44
标题: 回复 #46 四香油饼的帖子
我强烈反对，植物就不是生命？就没有生老病死？？？你什么逻辑？歧视植物？就因为他不会喊痛，你就当他没有痛觉？

我强烈建议所有“过度”环保主义者，自己光合作用，否则请shut up

作者: fredliu 时间: 23-1-2010 17:46

原帖由 extreme 于 23-1-2010 16:54 发表

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可食用的鲨鱼？

请问哪些是可食用的鲨鱼？

央视的记者无知的问加工厂老板：这么大的鲨鱼（一条鲸鲨！）都是渔民捕捞上来的吗？
老板不敢承认：这是鲨鱼贪嘴吃渔网里的鱼，钻到渔民网里的。

你知道鱼翅 ...

无知无畏没得捞了
他们的生活相当“有滋有味”
钻漏洞，动手打洞
硕鼠攫取地球和人力资源
方法越来越专业

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 17:53
标题: 回复 #48 fredliu 的帖子
所以我们才合理利用各种自然资源，有了休渔期这种说法
请google “中国开渔节”，那是鄙人的家乡，谢谢

作者: 四香油饼 时间: 23-1-2010 18:02

原帖由 gamesover 于 23-1-2010 17:44 发表

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我强烈反对，植物就不是生命？就没有生老病死？？？你什么逻辑？歧视植物？就因为他不会喊痛，你就当他没有痛觉？

我强烈建议所有“过度”环保主义者，自己光合作用，否则请shut up

你这就是胡搅蛮缠的逻辑了，咱们不在一个水平上，不跟你争了，在这个水平上，我争不过你。

作者: gamesover 时间: 23-1-2010 18:08
标题: 回复 #50 四香油饼的帖子
好吧，我接受你只素食的做法
也请你理解我们普通老百姓除了吃点五谷杂粮，鸡鸭鱼肉之外，也吃点非保护的鲨鱼，鳄鱼，鸵鸟和野猪肉，这些我家都有，我也都吃过

国家保护动物我们小老百姓还是不敢吃的

作者: alphabeta 时间: 23-1-2010 18:14
标题: 回复 #51 gamesover 的帖子
兲朝的问题在于能知道哪些动物是国家保护动物的人都不多（比例而非数量，请明真相的围观群众勿抬杠）。没法办。

作者: michaelchin 时间: 23-1-2010 22:47
"为了杀鸭子不见伤痕、从嘴里塞机器进去绞碎脑浆杀得全身干净漂亮专供出口外销的"
没见过这么高超的手法

作者: michaelchin 时间: 23-1-2010 22:48

原帖由 michaelchin 于 23-1-2010 22:47 发表

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"为了杀鸭子不见伤痕、从嘴里塞机器进去绞碎脑浆杀得全身干净漂亮专供出口外销的"
没见过这么高超的手法

我一般都是跟鸭子讲道理，他们都是心甘情愿让我吃的

作者: whoami 时间: 24-1-2010 00:06

原帖由 michaelchin 于 23-1-2010 22:47 发表

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"为了杀鸭子不见伤痕、从嘴里塞机器进去绞碎脑浆杀得全身干净漂亮专供出口外销的"
没见过这么高超的手法

看看萨苏的文章吧，国宴大厨的杀鸭子的方法和这个有点类似...

作者: whoami 时间: 24-1-2010 00:24

原帖由 四香油饼 于 23-1-2010 18:02 发表

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你这就是胡搅蛮缠的逻辑了，咱们不在一个水平上，不跟你争了，在这个水平上，我争不过你。

争论多的主要原因可能是生存环境的不同，你要是跟丛林里的土著说打猎钓鱼是不对的，多血腥残忍呀，改吃素食可好了，有益健康...人家可能也不好理解吧

你跟发展中国家的人民争论某些生活习惯不环保，暴殄天物，人家自然也会反驳你倒是吃素了，可是天天开着V8的SUV在城里买菜这也不环保啊，自己的屁屁还没擦干净就不要来指责别人了...这个不光是小老百姓之间的argue的话题，也是各国政府吵架的主要内容

所以没有争论是不可能的，想争论出个结果更不可能，真有那心就自己多做点，争论真的没什么意义

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 02:52
标题: 回复 #31 刘叔的帖子
是因为割掉鱼翅然后放回海里的做法过于残忍？理由不充分，这只是煽情的文学描写手法，被很残忍杀害的动物多了去。有割条口往里面吹气的，有爆头的，有用棒子打晕开膛破肚的，还有为了杀鸭子不见伤痕、从嘴里塞机器进去绞碎脑浆杀得全身干净漂亮专供出口外销的。
……不是因为残忍，而是因为这是不必要的滥杀，吃鱼翅只是为了满足一种阶层的虚荣心而已，杀鸭子是为了取得必要的肉食，鸭子还是人养殖的，完全与自然界无关。不过退一步讲残忍，那种把鱼鳍割了扔回大海让其垂死挣扎确实很残忍，把鸭子脑浆搅烂类似于CS的爆头，也算是死个痛快……
是因为法律规定？很明显不是。
……中国的法律当然不是，澳洲的法律怎样我就不知道了，但我知道在澳洲很多种类的鲨鱼是禁止捕杀的。……
是因为道德？事关“一个物种的灭绝”。呃，这顶帽子好大好重。相信大多数人和我一样，关心UNLEADED的油价更甚于鲨鱼的灭绝。关于吃什么不吃什么，我只希望像动物吃食物一样——兔子才不关心自己是否刚刚吃下地球上最后一棵珍稀植物，凭什么我要关心？
……人比上是没有了，难道就要比下甚至去和兔子比吗？兔子不关心，就成为人也不关心的理由？人是这个星球上唯一的智慧生物，如果人不为这个世界的环境负责，那谁来负责？如果你关心油价甚于关心鲨鱼，OK，但请你不要丝毫的不关心鲨鱼……
是因为责任？人类应该对地球及物种的延续负有责任，所以我们应该比兔子更关心自己吃的是什么？可笑，人类从来都不是地球的主人，无论过去、现在还是将来。人类保护其他物种唯一的理由就是出于自身种族延续的需要。
……见上一条。另外兔子没有思考的能力，只知道眼前有的就吃，根本不知道什么是“自身种族延续的需要”，人如果行为向兔子看齐，那长脑袋干嘛用的？……

[ 本帖最后由 Michael.Sun 于 24-1-2010 03:05 编辑 ]

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 03:19
我不是素食者，我吃猪牛羊鸡鸭鱼肉，但我不吃狗肉猫肉，不吃鱼翅，也不会去吃果子狸穿山甲之类的野生动物。人，总该有点底线，知道什么可为什么不可为。心里对自然要存有敬畏和责任，我们毕竟不是食不果腹的部落人，也不是没有受过教育的文盲，总该懂得环境的平衡需要去维护而不是肆意的破坏。自己心中只要有点底线，绝不会说出“你指责我吃鱼翅，你为什么吃植物”，“你说别人破坏环境，你自己怎么开suv”这种混话来。

作者: eguan88 时间: 24-1-2010 08:23
只要哪天广东/香港人不吃鱼翅了, 这市场至少少了一半!

不过鲨鱼目前世界上没有明令禁止捕杀吧, 国内,澳洲鱼市场都有鲨鱼肉卖. 我们这里吃的fry fish cake里面的材料大部分都是鲨鱼肉做的.

作者: 刘叔 时间: 24-1-2010 11:37
标题: 回复 #58 Michael.Sun 的帖子
好嘛，大家又回到讨论吃狗肉上来了

请论证：吃狗肉与吃牛肉马肉的本质区别

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 11:59
标题: 回复 #60 刘叔的帖子
这个犯不着我来论证了，你既然在澳洲，澳洲的法律肯定是禁止吃狗肉的，你只能遵守，没别的。如果实在对法律不满，那就去找立法部门申诉，他们会给解释的。

作者: whoami 时间: 24-1-2010 12:27
据说老布什还是小布什竞选总统的时候，对方为了打击他翻出了他喜欢吃狗肉的习惯，爱狗的美国民众一片哗然，布什发言人马上站出来解释说他虽然爱吃狗肉但吃的都是韩国进口的，从来没有吃过美国的狗肉，结果是大家都放心了，布什的总统也当上了...

在澳洲吃狗肉应该是不犯法的，杀狗估计不行，貌似杀鸡杀鸭子都要有license...

作者: gamesover 时间: 24-1-2010 14:55
上面有同学说吃鲨鱼肉惨绝人寰一样，鲨鱼肉是普通食物好不好
只不过你们大多数人住的地方都不靠海，见都没见过鲨鱼而已
我还觉得澳洲人可以合法吃袋鼠肉不可思议呢

除非一个舟山人跳出来指责我说他也不吃鲨鱼肉，我还愿意和他辩驳一番

鲨鱼肉为什么不可以吃？在我眼里和带鱼，墨鱼根本没区别，价格也不比他们贵；你们大多数人也根本没有出海捕过<。)#)))≦

渔船一网打上来，本来就各种鱼都有的，螃蟹虾应有尽有；国家明令禁止捕捉的，放放回去；其他的都可以吃。。。

[ 本帖最后由 gamesover 于 24-1-2010 14:57 编辑 ]

作者: 骷髅 时间: 24-1-2010 15:08
关于ls前面提出的是否所有种类的鲨鱼都是受保护的，这个问题我也是很感兴趣。有知道的顺便介绍一下，不清楚的也不用让我去google，基本上就是相当于off the top of ur head就行了。

说到鲨鱼肉，前面也有人提到过fish&chips，很多店确实都是用鲨鱼肉的，应该说somehow合法吧。

lz说到的我也反对，反对有两点：1是仅为了鱼翅而捕杀，说实话若是切了鲨鱼肉顺便切点鱼翅出来也没那么气人。2是捕杀的方式比较残忍，活活饿死确实不好受。

作者: gamesover 时间: 24-1-2010 15:54
标题: 回复 #64 骷髅的帖子
你说的是虐杀鲨鱼是不对的，这点我同意

虐杀任何动物都是不对！不仅仅是鲨鱼

但请不要扩大化问题

作者: 刘叔 时间: 24-1-2010 15:54

原帖由 Michael.Sun 于 24-1-2010 10:59 发表

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这个犯不着我来论证了，你既然在澳洲，澳洲的法律肯定是禁止吃狗肉的，你只能遵守，没别的。如果实在对法律不满，那就去找立法部门申诉，他们会给解释的。

根据谁主张、谁举证的原则，请牧马人先生列出澳洲禁止吃狗肉的法律条文

作者: gamesover 时间: 24-1-2010 15:57
标题: 回复 #66 刘叔的帖子
我觉得澳洲不让杀狗可能是有的，因为澳洲很规范，菜市场杀鱼都要有牌照才行；杀狗可能也要牌照
不让吃狗肉就觉得太不可思议了，美国佬爱狗爱得最凶了，也没听说美国有法律禁止吃狗肉

加拿大马路边撞死了野鹿都能自己带回家吃，这是合法的

[ 本帖最后由 gamesover 于 24-1-2010 16:05 编辑 ]

作者: extreme 时间: 24-1-2010 17:07
不吃鱼翅贴纸
[attach]98035[/attach]

作者: extreme 时间: 24-1-2010 17:09
中国是华盛顿公约（也就是濒危野生动植物种国际贸易公约）的缔约国之一。锯鳐属于附录I，鲸鲨，姥鲨，大白鲨是属于华盛顿公约的附录II。中国应该按照I / II级保护动物来加以保护。CCTV的节目中多次出现了鲸鲨。

摘自wiki百科：
華盛頓公約的主張並非完全禁止野生動物的國際貿易，而是以分級管制、依需要核發許可的理念來處理相關的事務。目前被收錄在公約中的物種包含了大約5,000種的動物與28,000種的植物，並且被分列入三個不同的附錄：

* 附錄一（Appendix I）囊括了受到滅絕威脅的物種，這些物種通常是禁止在國際間交易，除非有特別的必要性。
* 附錄二（Appendix II）囊括了沒有立即的滅絕危機，但需要管制交易情況以避免影響到其存續的物種。如果這類物種的族群數量降低到一定程度，則會被改置入附錄一進行全面的貿易限制保護。
* 附錄三（Appendix III）包含了所有至少在某個國家或地區被列為保育生物的物種，換言之就是區域性貿易管制的物種。將這些物種列入華盛頓公約中，才能有效要求其他會員團體進行協助管制其貿易。

由於瀕臨絕種的生物是被列在一本紅色書皮的名單中，因此往往也被稱為「紅皮書動物」或「紅皮書植物」（Red Data Animals / Plants）。

另外，根据08年的联合国粮农组织的会议，已经计划把如下海洋生物加入附录II：鼠鲨，白斑角鲨，欧洲鳗，泗水玫瑰鱼，红珊瑚，巴西龙虾群种...

另外，大家比较熟悉的拿破仑（苏眉鱼）已经在2004年进入华盛顿公约的附录II，也意味着应该受到国际二级保护动物的待遇。

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 17:10
标题: 回复 #66 刘叔的帖子
搅合的功夫还是那么强，

俺还是学饼叔吧

作者: whoami 时间: 24-1-2010 17:41
有道理讲道理，讲不出道理就说别人搅和以及随便给人家扣帽子也不太好吧？

就算是不明真相的群众也有质疑的权利啊，摆事实讲道理让更多的人了解真相进而支持环保事业不是更好？这一点上extreme，还有特别是ozbird做的就很不错，知识渊博又有个好心态

[ 本帖最后由 whoami 于 24-1-2010 19:17 编辑 ]

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 19:20
标题: 回复 #71 whoami 的帖子
讲道理的回帖请看57#，讲道理当然好了，不过避开鲨鱼和受保护动物不谈，开始使劲扯狗肉，怎么也讲不下去。

作者: 刘叔 时间: 24-1-2010 19:58

原帖由 Michael.Sun 于 24-1-2010 16:10 发表

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搅合的功夫还是那么强，
俺还是学饼叔吧

说不出道理来，就开始攻击人了？在心平气和讲道理这一点上，极版比你（们）做得好。

如果是法律要求，大家依法行事，没什么好说的。

如果是道德要求，最重要的是什么？是沟通。因为别人未必知道相关的情况，更未必认同你的道德标准，所以需要教育、交流、劝说。

少数（道德高尚的）人，因担心其他（道德低下的）人的行为影响自己的利益，口诛笔伐的进行批判和辱骂，在我看来，其实是一种自私的行为。

作者: whoami 时间: 24-1-2010 20:05
突然想起来了，在悉尼很多seafood店里都有鲨鱼肉卖啊，而且不全是华人的鱼店，鬼佬的店里也有，所以说可以肯定不是所有的鲨鱼都受保护，有些品种是可以商业捕捞和食用的，当然合法的不见得都是合理的...

另外打一块钱的赌，应该没有法律规定在澳洲食用狗肉是非法的

作者: alphakv 时间: 24-1-2010 20:39
叫我吃狗肉。。。实在是不可能下的了口，太通人性了，像听话的小孩一样。何不何法？你打个电话给 RSPCA 试试看? 他们可是比警察勤快多了。抓不了你也能烦死你。

鱼翅。。。看见电视上把鲨鱼捕来直接割了鱼翅再把鲨鱼扔回海里，这和把一个活人的双手砍掉再让他回去社会过日子有什么差别。既然是拿来卖钱的，你也至少应该 respect 你的衣食父母。在这个有 Demand 就一定有 Supply 的社会里，要根本解决这个问题还是要从 Demand 着手，鼓励大家不吃鱼翅吧！生物链断了，大自然会报复人类的。

作者: alphakv 时间: 24-1-2010 21:06
If you trying to ignore a True Fact, maybe you careless or maybe you just don't want to believe in it. then you really shouldn't. Because it's the Truth, and IT WILL BURN YOU!

作者: puma1999 时间: 24-1-2010 21:11
乱弹琴，我在coles就买过shark肉啊。谁说澳洲不能吃鲨鱼肉？

作者: alphakv 时间: 24-1-2010 21:15
shark 大概有 320 种，应该是数量急剧减少的一些不能吃

作者: alphakv 时间: 24-1-2010 21:31
其实澳洲以前也吃过让物种濒临灭绝的苦。大家应该知道 Rabbit Proof fence 吧？当时澳洲中部（好像是中部）兔子泛滥成灾，大肆破坏，草都被吃光，耕田作物也严重影响，于是人人见兔子就杀，还铸成了1道相当相当长的铁丝网，阻止兔子扩散出去，但是由于兔子繁殖实在太快而且会打洞，所以都没成效。
这时回头看看，为什么兔子泛滥成灾？因为天敌红狐狸没了，为什么没了？澳洲人认为它是有害动物大肆猎杀所以濒临绝种了，兔子因此大量繁殖而不受节制。最后澳洲人停止猎杀红狐狸，红狐狸数量上升后，兔子造成的灾害就受到节制了，最终结束了。

简单的说，大自然是有平衡的，一旦平衡被打破，到了一定的时间，问题会爆发出来，到时候就会很难处理，如果说鲨鱼（哪些数目比较少的却是食物链顶端的）就是红狐狸的话，你可以继续捕杀，但到时候你的自己想办法对付兔子了， good luck with that.

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 21:45
标题: 回复 #73 刘叔的帖子
说攻击言重了吧，一开始你拿兔子的世界观说事，我好好的跟你说道理，兔子的世界观站不住脚了。也怪我大意，说了一句自己不吃狗肉，于是被抓住话柄，开始扯狗肉，说搅合不为过吧。至于批判和辱骂，拜托，批判我接着了，对于有些行为我会批判，不过这个帖子里我的火力还没开起来呢，至于辱骂，原封不动奉还，我哪一句话算辱骂？太敏感不好。

作者: 男咕噜 时间: 24-1-2010 21:47

原帖由 aq0621 于 23-1-2010 02:57 发表

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怎么不反对澳洲的fish&chips呢？澳洲每年吃掉多少鲨鱼有谁计算过？？？fish&chips店里最平常的flake就是鲨鱼肉！！！！！

这话在理
既然反对
得一视同仁

作者: 男咕噜 时间: 24-1-2010 21:48

原帖由 extreme 于 23-1-2010 01:12 发表

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我就是觉得割掉鱼翅然后放回海里的做法过于残忍，古人说君子远bao厨也，如果说这是装出来的仁慈，那恰恰说明他心里有所畏惧，有所为而有所不为。而能够撕下一切面具，重归动物本能的人，才是最可怕的。国人之所以可怕 ...

东方吃鱼翅
把鱼肉出口给西方
西方吃鲨鱼肉
拿鱼翅换鱼肉
谁都不浪费

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 21:48
标题: 回复 #78 alphakv 的帖子
问题就是这些渔民根本不会去管抓到的是什么种的鲨鱼，吃客们在大块朵颐的时候也根本不会关心是什么种的鲨鱼，完全的无节制。

作者: 男咕噜 时间: 24-1-2010 21:51

原帖由 eguan88 于 24-1-2010 08:23 发表

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只要哪天广东/香港人不吃鱼翅了, 这市场至少少了一半!

不过鲨鱼目前世界上没有明令禁止捕杀吧, 国内,澳洲鱼市场都有鲨鱼肉卖. 我们这里吃的fry fish cake里面的材料大部分都是鲨鱼肉做的.

不好说
这次回国
请客吃饭
好像没鱼翅，海参。鲍鱼
就不算请客

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 21:53
标题: 回复 #81 男咕噜的帖子
这样一刀切就草率了，不是说鲨鱼不能吃，或者其他的食物链顶端的不能吃，只要不影响生态的平衡，有些种类的吃了也不是什么问题。这个问题上真正的价值取向应该是维护自然界的平衡，而不是“你能吃凭什么不让老子吃”，虽然都是吃鲨鱼，但吃的是一样的吗？澳洲人会去捕捉鲸鲨吗？

作者: 男咕噜 时间: 24-1-2010 21:56

原帖由 Michael.Sun 于 24-1-2010 21:53 发表

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回复 #81 男咕噜的帖子
这样一刀切就草率了，不是说鲨鱼不能吃，或者其他的食物链顶端的不能吃，只要不影响生态的平衡，有些种类的吃了也不是什么问题。这个问题上真正的价值取向应该是维护自然界的平衡，而不是“你能吃凭什么不让老子吃”，虽然都是吃鲨鱼，但吃的是一样的吗？澳洲人会去捕捉鲸鲨吗？

那鱼薯店的flake哪来的
鱼薯店全世界一年的鲨鱼肉的消耗量也小不了

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 21:58
标题: 回复 #86 男咕噜的帖子
老兄，你是不是把鲸鲨理解成鲸和鲨了

作者: 男咕噜 时间: 24-1-2010 22:01
标题: 回复 #87 Michael.Sun 的帖子
不知道
我文化水平比较低
不知道啥是鲸鲨
我以为是鲸鱼和鲨鱼

作者: 牧马人 时间: 24-1-2010 22:04
标题: 回复 #88 男咕噜的帖子
http://www.xici.net/main.asp?at= ... 98412/d58774780.htm

作者: alphakv 时间: 24-1-2010 22:17
这个么如果有技术上的问题可以GOOGLE一下或者用WINKI 看看类似的话题，我个人理解没错的话（有错大家矫正啊）
1.鲨鱼的种类是很多的，有些种类的数量比较多，所以适当捕杀做日常食用并不影响生态环境 (就目前来说）
2.由于种类很多，大小也不一样，不是每种都能做鱼翅。
3.日常食用并不影响生态环境一般都是体积小的，但是一般都是体积大的才能做鱼翅。
4.而恰恰是那些大型的是凶猛的掠食者，是在生物链顶端的，而且数量正好不多。
5.由于鱼翅的关系，大型的的且数量少的鲨鱼被大肆捕杀，以至于由我们部分人的担心。

那么简单的说，不是所有的鲨鱼不能捕杀，大部分的数量还是很富裕的鲨鱼可以进行适当的捕杀，而那些大型的在生物链顶端的且数量不多的，需要大家的保护。是这样吧

[ 本帖最后由 alphakv 于 24-1-2010 22:29 编辑 ]

作者: eguan88 时间: 24-1-2010 22:55

原帖由 alphakv 于 24-1-2010 20:39 发表

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另外打一块钱的赌，应该没有法律规定在澳洲食用狗肉是非法的.

吃狗肉确实没违法, 但私自杀狗属于违法!

[ 本帖最后由 eguan88 于 24-1-2010 23:01 编辑 ]

作者: 刘叔 时间: 25-1-2010 00:15
标题: 回复 #80 Michael.Sun 的帖子
啧啧啧，我懒得说你，你就真以为已经从道理上驳倒我了？

是因为责任？人类应该对地球及物种的延续负有责任，所以我们应该比兔子更关心自己吃的是什么？可笑，人类从来都不是地球的主人，无论过去、现在还是将来。人类保护其他物种唯一的理由就是出于自身种族延续的需要。
……见上一条。另外兔子没有思考的能力，只知道眼前有的就吃，根本不知道什么是“自身种族延续的需要”，人如果行为向兔子看齐，那长脑袋干嘛用的？……

你觉得人类有思考的能力，“是这个星球上唯一的智慧生物”，所以应该对稀有物种延续负有责任？胡说八道，这卑鄙的人类的无耻的谎言！

人类从来都不是地球的主人，无论过去、现在还是将来。谁给了你任意处置其它物种的权力？

你今天可以保护鲨鱼，明天就可能宣布要灭绝它，就像对待天花病毒、SARS病毒、艾滋病毒那样——因为它们影响了人类的利益。但是，谁给你的权力？

将其它物种视为自己的私有财产，分门别类、清点数量。这种少了，要保护一下；那个多了，发个牌照捕杀一些。谁给你的权力？

明白了不？打的是保护的旗号，干的是占有的勾当；说的是它好咱就好，怕的是它亡我也忘。唉，虚伪懦弱卑鄙无耻的人类！

注：以上言论可能因反人类罪违反中澳相关法律，请各位观众划清界限以为上策。

作者: 牧马人 时间: 25-1-2010 00:22
标题: 回复 #92 刘叔的帖子
为了搅而搅，这种搅法真没意思。
你到底立场是什么？你不是觉得人可以和兔子一样想吃啥就吃啥，不需要顾及其他的吗？那你该问问你自己，谁给你这样的权利，而不是来问我。
我是为了人类的利益也好，为了自然的平衡也好，总归还是有立场，有所不为。如果一个极端虔诚的佛教徒来质疑我的立场那倒还算正常，毫无立场无所不为的却质疑起别人的权力了，真是好笑。你觉得人类不是地球的主人，没问题，好歹人类该做自己命运的主人，有点常识也该知道维护自然的平衡对人类是有益的，为了自己口舌的享受而至公益于不顾反倒指责别人自私，真是错位的厉害。再问一遍你自己，谁给了你想吃什么就吃什么的权力。
你觉得我没从道理上驳倒你？嘴硬罢了，要不然怎么丢掉兔子哲学开始玩起无赖哲学了。

[ 本帖最后由 Michael.Sun 于 25-1-2010 00:35 编辑 ]

作者: extreme 时间: 25-1-2010 00:59
看来很多人在这里争得面红耳赤，却连基本的概念也没有，也罢，我再找点资料给你们，希望你们认真看了再吵：

转：
鱼翅的档次分很多种，最高级的是天九翅，其他依次是：海虎、金钩、春翅、蝴蝶青等，最次一等是脊仔翅。

天九翅来自两种体积庞大的鲨鱼，按不同的来源，天九翅可分为两种，即“牛皮天九翅”和“挪威天九翅”，“牛皮天九翅”源于一种俗称“牛皮鲨”亦即吊鲸鲨的鲨鱼，其是世界上最大的鲨鱼品种，长可达20米，重5吨，故取其鱼鳞制成的鱼翅也相当大，背鳍一般十斤八斤，尾鳍即勾翅更是又大又重，“牛皮天九翅”色泽灰黑，翅针粗壮，不过吃起来会感觉粗糙，且灰味较重。

“挪威天九翅”源于姥鲨，这种鲨鱼为世界上第二大鲨鱼品种，体积可长达15米，“挪威天九翅”较之“牛皮天九翅”体积稍细和薄少许，皮外层浅灰色，不但翅针粗长且柔软滑嫩，翅皮极爽滑，肉膜不厚，尤以并且鳍和尾鳍最佳，为时下最好的一种天九翅。

鱼翅的上品：天九翅，来自于鲸鲨和姥鲨，这两种都是濒危动作，是国际公约明令保护的，而这个CCTV的片子里面，记者问了什么？干了什么？你们看完再评论吧。（因为我发现好多人其实根本就没有看）

另外，其他的鱼翅品种，如果你们有兴趣，也可以去找一下资料，看一下是什么鲨鱼的鳍制成的。

作者: 牧马人 时间: 25-1-2010 01:09
标题: 回复 #94 extreme 的帖子
有些人缺的不是基本的概念，即使你把鱼翅概念解释的多透彻，讲明白这物种有多濒危，可在濒危也不过是兔子面前的草，想吃就吃，人家不在乎，搞不好还反过来问你，你有什么权力决定保护哪种不保护哪种。
缺的不是概念，而是底线。底线没了，什么概念都白搭。

作者: extreme 时间: 25-1-2010 01:18

原帖由 gamesover 于 23-1-2010 17:10 发表

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我没有吃过鱼翅，但我经常吃那种菜市场有卖的捕捞上来的小鲨鱼，味道很好，和鸡肉差不多
这个东西我们是从小吃到大的

你说的那种极品鱼翅的鲨鱼是保护动物，难道任何鲨鱼都是保护动物？

斑尾榛鸡是国家一级保 ...

从小吃到大，和对不对是两回事。我记得以前小的时候吃东海带鱼，大黄鱼，现在呢？吃不到了。为什么呢？因为都让我们抓完了。涸泽而渔，过度捕捞。连鱼的幼体都不放过。

你说的小鲨鱼，我觉得很值得怀疑，很有可能就是未成年的鲨鱼，这点请专业人士考证。因为按照我们捕鱼的惯例，不管尺寸、成体幼体都是一网打尽的，国家关于渔网网眼的大小规定，从来就没有人遵守过。中国近海已经没什么鱼了，这就是后果。

没有人说过任何鲨鱼都是保护动物，我的帖子，那些活动，自始自终都是一个主题：不吃鱼翅，请你看清楚。这里面有两个诉求：
1、取鱼翅的鲨鱼是保护动物，我考证了天九翅是保护动物鲸鲨、姥鲨的鳍，其他的请你们自己去考证，如果你连这个都懒得去找，那你只是为了辩论而辩论，按照自己想当然胡扯，这没有任何意义。我很欢迎基于事实的探讨，其他的恕不奉陪。

2、取鱼翅的过程很残忍，很不人道，这点是从人性上阐述的，这点还有点讨论的意义。

作者: 刘叔 时间: 25-1-2010 01:35
标题: 回复 #93 Michael.Sun 的帖子
原来只有“极端虔诚的佛教徒”才能和你沟通啊？

怪不得咱俩说话这么费劲，我一直觉得“极端虔诚的佛教徒”是一群迷路的孩子。

算了，我吃我的草，你牧你的马。不扯了

作者: 牧马人 时间: 25-1-2010 01:44
标题: 回复 #97 刘叔的帖子
原来只有“极端虔诚的佛教徒”才能和你沟通啊？
……错！谁都可以和我沟通，但极虔诚的佛教徒有资格质疑我处置动物的权利，你没有……
怪不得咱俩说话这么费劲，我一直觉得“极端虔诚的佛教徒”是一群迷路的孩子。
……用这句话最后几个字照照自己……
算了，我吃我的草，你牧你的马。不扯了
……吃什么草啊，还是吃狗肉吃鱼翅吧，不过不能留在澳洲那个不得不被你质疑“谁给了你这样的权力”的地方，还是回到天朝来比较好，这里你不会再质疑了，因为到处都是啥也不管闷着头吃的。……

[ 本帖最后由 Michael.Sun 于 25-1-2010 01:49 编辑 ]

作者: extreme 时间: 25-1-2010 01:48
你们辩论狗肉，请另外开帖吧，我这是鲨鱼贴，不是狗肉贴，不要挂着鱼头卖狗肉了。

作者: 刘叔 时间: 25-1-2010 01:52

原帖由 extreme 于 22-1-2010 16:01 发表

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我们都以为鱼翅很珍贵，很滋补，但事实上，科学家做了一个试验，经过检验，一碗鱼翅和一碗鸡蛋羹比较，鱼翅的蛋白质和很多营养成份远不如鸡蛋羹。

顺便驳一下“鱼翅不如鸡蛋羹”的观点。

极板——你是个明事理的人，我可不是故意和你作对。如果一篇宣传文章漏洞百出，恐怕只会像那些轮子的文章一样，沦为笑话。

狗屁科学家，连中药里面有多少种络合物都测不清楚，也就能测测蛋白质、维生素、矿物质、热量大卡这些东西。问题是，鱼翅是这么吃的么？

通常认为吃鱼翅始于明代。常被引用的是《本草纲目》(首刊于1590年)上的一句话：

“(鲨鱼)背上有鬣，腹下有翅，味并肥美，南人珍之。”

明代关于鱼翅的记载是较多些。如《潜确类书》上亦有这么一段：

“湖鲨青色，背上有沙鳍，泡去外皮，有丝作脍，莹若银丝。”

不过，如从以下两段记述看，似尚有可讨论之处。其一是《金瓶梅词话》第五十五回，蔡京官邸中的管家在招待西门庆时，说了这么一段话：

“都是珍羞美味，燕窝、鱼翅绝好下饭。只是没有龙肝凤髓。”

《词话》成书时间尚不明，但书前有万历丁已(1617)年之序，成书当更早，或早于《纲目》首刊之日的。另一事是明熹宗(1621-1627)喜欢吃用鱼翅和燕窝、鲜虾、蛤蜊等十几种原料同作的“一品锅”。这些，已证明明代时，鱼翅在宫迁、官第已成常备了。

最早在还得算《宋会要》，记载了从海外输入鱼翅，由福建入口的事。

清代关于鱼翅记述便更多了。成书于1813年的《调疾饮食辩》上说，“(鲨鱼)翅剥去外骨，莹白如料丝，不受调和，味殊淡”。作者章穆似乎对鱼翅风味不大了解。刊行于1765年的《本草纲目拾遗》的作者越学敏则有点行家的样子。他说：

“今人可为常嗜之品，凡宴会肴馔，必设此物为珍享。其翅干者成片，有大小，率以三为对。盖脊翅一、划水翅二也。煮之折(拆)去硬骨，检取软刺色如金者，沦以鸡汤，佐馔，味最美。漳、泉有煮好剔取纯软刺，作成团，如胭脂饼状，金色可爱，名沙刺片，更佳。”

中医在应用实践中，认识了鱼翅的食疗功效，认为它味甘咸性平，可以益气、开胃、补虚。综合中医籍的说法，鱼翅能渗湿行水，开胃进食，清痰消鱼积，补五脏，长腰力，益虚痨。《调鼎集》还说：“鱼翅以金针菜、肉丝炖烂常食，和颜色，解忧郁，有益于人。”

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