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标题: 中国大妈看病之房子早就卖了，那钱呢？（下） [打印本页]

作者: 美丽spring 时间: 4-2-2019 10:19
标题: 中国大妈看病之房子早就卖了，那钱呢？（下）
本帖最后由美丽spring 于 4-2-2019 10:20 编辑

作为中年人，哭过之后，生活的难题依然还在那里，需要自己去面对。大妈的儿子和医生，护理主管讨论后一致认为，为提高大妈的生活质量，专业的养老院应该是不二选择。

大妈听了后，似乎没有听懂，很困惑地问：“去养老院贵不贵呀? ” 她儿子说：“一般的养老院需要50万澳元的押金。我们把中国老家的房子卖了，然后我们兄弟姐妹三个再凑凑，应该就够了。一天的费用是一百多澳元，政府出一半，剩下的我们一起出。”

大妈儿子显然很开心，觉得一直压在胸口的石头已经搬开了，一直没有解决的难题一下子就有了答案。他还和他妈妈说，如果他哥哥姐姐不愿意出每个月的生活费，他可以负担大部分。他原来的老板说过随时欢迎他回去，虽然工资可能会减少，但支付大妈日常的费用没问题。

大妈一直没有说话，好像想要说些什么，却没说出口。她儿子当时还很激动地和国内的姐姐通了电话。然而挂了电话，他的脸色却已经暗了下来。

“你的房子早就卖了，那钱呢？你的银行卡都在我这里，我怎么不知道你把房子已经卖了呢？”他显然有点不解，又有点生气。大妈又是张了张口，却也什么也没说。

后来才了解到，大妈在一次回国探亲中，就背着儿子女儿卖了房子。女儿虽然有所察觉，却也没有点破，她想着妈妈私下把钱给小儿子，也不是没有道理，毕竟这些年都是他照顾着妈妈。

大妈却不这么想，小儿子还没有成家，但是大儿子结婚早，孙子都要成家立业了，家里的财产自然就要留给长子长孙了。大妈是这么想着，也是这么做的。于是就偷偷地把卖房的钱给了长孙做了结婚礼物。

大妈出院的时候，她还是很高兴的，终于她可以回家了。养老院还在考察中，国内的女儿，还有美国的儿子都来看她了。不知道卖房子的事情，有没有给她母子之间，兄弟姐妹之间造成什么影响。真心希望她有个幸福的晚年。

随着生活水平的提高和医学技术的进步，人类的寿命越来越长。而进入老年第三阶段，生活不能自理的老人也会越来越多，与之相对应的养老压力必然会增大。另一方面，80，90多岁的老人需要人照顾时，他们的子女其实也已经60多岁了，单靠家庭的力量去挑起养老的重担，是会力不从心的。如何安排自己或家人的养老问题，是需要个人和家庭认真规划的。

但是，澳洲不是高福利的国家吗？有人不是可以享受免费的养老吗？真的是这样吗？让我们先了解一下养老院的费用。

在澳洲政府网站我的老年护理（myagedcare），明确提到有四个类型的费用。

一是基本的日用费 (Basic daily fee) 包括了膳食，用电和洗衣等费用。这个费用是由政府规定的。你要去养老院只能收取一个老人的全额养老抚恤金（age pension:59.6澳元/天，一个月1788澳元左右）的85%，也就是50.66澳元/天。

对于低收入的人来说，这是他们唯一需要支付的费用。因为政府会帮他们付住宿费。而这群人也往往可以从民政部（Department of Human Services）领取到全额的养老抚恤金。（决定能否领取到全额养老抚恤金取决于你的年龄，收入和资产。收入和资产越多，养老抚恤金越少，直至没有。）这也是为什么说有的人可以享受免费的养老。

二是经财产测试的护理费(means-tested care fee)，需要对你的财产和收入进行评估，来决定你是否要付这个费用。个人资产达到了一定程度，政府要求你付的护理费。

三是住宿费（Accommodation），这是个大头。前面两项费用都是政府规定的。这个住宿费是你要去的养老院制定的。

网上找了一家普通养老院的价格，供大家参考。

这家养老院根据房间的类型（单间，双人间，四人间）和位置朝向,分了7个不同的价格。最便宜的是一天40.82澳元，全额的押金是25万澳元。最贵的是一天80.82澳元，全额的押金是49.5万。

如果不交押金，那就需要交住宿费，40.82澳元到80.82澳元/天。如果付了一半的押金，每天就只需交一半的住宿费，20.41澳元到40.41澳元/天。如果付了全额的押金，那每天的住宿费就不用交了。所有，我们就会看到，大多数老人进养老院之前，都会卖掉自己的房子去交押金。

有的人的住宿费有政府全额承担或承担一部分。有的人则需要自己支付住宿费。同样的，这取决于你的收入和财产的评估

四是附加费用 (Additional and or extra fee)，如果你选用附加的服务，就需支付额外的费用。比如空调，冷气，升级的菜单和节日的红酒等等。网上看到一家养老院收的额外的费用是每天25澳元。

所以在支付养老的费用中，有着政府，个人和养老院三方的博弈。

政府要求个人，特别是有钱人能够多出一些。

养老院则希望政府多出钱支持养老事业。朋友在养老院是做ACFI（Aged Care Funding Instrument）的。她的工作就是告诉政府，在不同时期照顾这个老人需要的人力和精力。然后从政府的口袋里多掏点钱给养老院，在更好地照顾老人的同时，达到盈利的目的。

而作为个人，则希望政府多给自己负担一点，在自己能够承担的情况下，找到一家满意的养老院。

你准备好了吗？

作者: kevin妈妈 时间: 4-2-2019 17:40
好详细的介绍

作者: kevin妈妈 时间: 4-2-2019 17:41
那么大妈应该还是有去养老院的钱?

作者: kevin妈妈 时间: 4-2-2019 17:42
我还没准备好

我觉得卖掉房子去养老院挺好。

作者: 妮南 时间: 4-2-2019 22:55
有房产存款的拿房产存款抵押，没有房产的也可以进养老院，只是政府负担多一点。象老太太的儿子所谓的他们兄弟姐妹一起出钱，在澳洲似乎没有这情况。

作者: kevin妈妈 时间: 5-2-2019 08:17

妮南发表于 4-2-2019 22:55
有房产存款的拿房产存款抵押，没有房产的也可以进养老院，只是政府负担多一点。象老太太的儿子所谓的他们兄 ...

估计大妈的儿子不知道没有房产的也可以进养老院，我也不知道。

妮南写一些和养老护理这方面有关的文章好吗？到时候我发公众号，让大家能够了解一下。估计很多人都不知道。

作者: 美丽spring 时间: 5-2-2019 20:10
本帖最后由美丽spring 于 5-2-2019 20:14 编辑

妮南发表于 4-2-2019 22:55
有房产存款的拿房产存款抵押，没有房产的也可以进养老院，只是政府负担多一点。象老太太的儿子所谓的他们兄 ...

没有房子的老人当然也可以进老人院，但差别也是很多的。
希望自己的父母进好一点的老人院，或者有个单间，配上卫生间，但父母没钱，只有子女掏钱了。这样的例子其实不少见啊。
特别是在希腊，意大利，和华人中间。

作者: 美丽spring 时间: 5-2-2019 20:13

kevin妈妈发表于 4-2-2019 17:41
那么大妈应该还是有去养老院的钱?

没钱的话，养老院的选择就少了很多，但不代表没选择。

作者: 妮南 时间: 5-2-2019 21:04

美丽spring 发表于 5-2-2019 19:10
没有房子的老人当然也可以进老人院，但差别也是很多的。
希望自己的父母进好一点的老人院，或者有个单 ...

也许我只是看到我接触的老人的情况，我们那家每人单独的卧室和卫生间，有的老人有房产，也有的老人没有房产进来以前住政府公房的，但是进来之后大家都是一样的待遇。自己有资产的自给自足，政府少出或不出。没有资产的政府需要支付较多。

我的理解，进入养老院以前除了身体状况、生活自理状况等评估外，个人财务状况也是评估的一个项目，若是个人没有钱政府需要支付更多，而且是义不容辞。评估结构不会因个人的财务状况来决定是让你进或不进养老院。若是个人有房产，政府还是鼓励home care&community care,你居家社区提供上门服务。

若在澳洲子女都为老人买单，政府是求之不得的。

作者: freeozvisitor 时间: 6-2-2019 04:00
以现在的科技发展，还是不久将来的AI机器人更靠谱，不但应该可负担得多，且力大无穷全无抱怨，连家里电梯安装都可以省了所以还省钱

作者: kevin妈妈 时间: 6-2-2019 06:43

妮南发表于 5-2-2019 21:04
也许我只是看到我接触的老人的情况，我们那家每人单独的卧室和卫生间，有的老人有房产，也有的老人没有 ...

对澳洲的养老真是一点也不了解，我想很多人可能和我一样。记得去年有人在公众号群里发了一篇说养老院对老人不好，老人养老不容易的文章，当时引起一番讨论，还引起许多人的不安。妮南也写一写你们养老院的情况，和分享一下你对养老的了解吧。很多人家有老人，自己也会变老，都要面临这些问题，早点了解是好事。

作者: kevin妈妈 时间: 6-2-2019 06:44

freeozvisitor 发表于 6-2-2019 04:00
以现在的科技发展，还是不久将来的AI机器人更靠谱，不但应该可负担得多，且力大无穷全无抱怨，连家里电梯安 ...

不知道啥时候才有这么能干的机器人。

作者: freeozvisitor 时间: 6-2-2019 11:51

kevin妈妈发表于 6-2-2019 06:44
不知道啥时候才有这么能干的机器人。

现在AI大热。。。希望十年内能有成熟产品吧

比如人型/高达版的iRobot。一般而言还是住在自己家舒服。而且如果它出现了，我就不用将来考虑买平房了，骑着它到处上上下下多好玩，还可以出门散步有吃有喝累了躺着回家。。。

作者: kevin妈妈 时间: 6-2-2019 12:04

freeozvisitor 发表于 6-2-2019 11:51
现在AI大热。。。希望十年内能有成熟产品吧比如人型/高达版的iRobot。一般而言还是住在自己家 ...

十年内能有成熟产品

我还想着不知道有生之年有没可能，快，等你发明出来

作者: 妮南 时间: 6-2-2019 17:40

kevin妈妈发表于 6-2-2019 05:43
对澳洲的养老真是一点也不了解，我想很多人可能和我一样。记得去年有人在公众号群里发了一篇说养老院对老 ...

一方面要等我离职后才能写，另一方面自己还不是了解得全面。

作者: 李天真 时间: 6-2-2019 17:49

kevin妈妈发表于 6-2-2019 12:04
十年内能有成熟产品
我还想着不知道有生之年有没可能，快，等你发明出来

看看外骨骼机械助力吧，现在日本本田的已经开始商业化了，先是军用，以后民用发展的更快，估计五年之内就能看到效果。

作者: 李天真 时间: 6-2-2019 17:51

作者: 妮南 时间: 6-2-2019 19:24
机器人可以取代扫地，而老年人、病人更需要情感交流，机器人无法取代。

作者: kevin妈妈 时间: 6-2-2019 19:46

妮南发表于 6-2-2019 17:40
一方面要等我离职后才能写，另一方面自己还不是了解得全面。

为啥要离职后才能写呀？养老院不准写的吗？我不知道这么严格

作者: kevin妈妈 时间: 6-2-2019 19:50

李天真发表于 6-2-2019 17:49
看看外骨骼机械助力吧，现在日本本田的已经开始商业化了，先是军用，以后民用发展的更快，估计五年之内就 ...

我觉得机器人做护理还是很遥远的事情吧，硬梆梆冷冰冰怎么做护理啊。

作者: freeozvisitor 时间: 7-2-2019 02:35
总要有期盼和梦想

另外，可以发挥一下想象力吗/嘛。。。机器人完全可以上网嘛，家人/亲人时不时都可以有空登录机器人进行对话啊，还可以视频/虚拟投影/等等，不在时由AI对话就可以啦，Siri现在就已真假难辨, 对吧

也可以事先录好等等等等。总而言之，很多都是现成的技术，发挥一下想象力啦

作者: freeozvisitor 时间: 7-2-2019 02:45
现成的技术有：微信，监控，视频，语音/触摸/动感等等激发，虚拟成像，仿真人/娃娃，网上养成互动宠物，自动吸尘/除草，自动开车，自动叫外卖，电子助手，自动按菜谱做菜。。。。。。。。。

作者: 美丽spring 时间: 8-2-2019 00:30

妮南发表于 5-2-2019 21:04
也许我只是看到我接触的老人的情况，我们那家每人单独的卧室和卫生间，有的老人有房产，也有的老人没有 ...

有钱，没钱，享受同样的服务？
我猜你们养老院的没房产老人，要不有其他的资产，要不就是有 Veteran cards.

作者: yxh66 时间: 8-2-2019 08:57
还真有国内的遗产给国内的子女，把养老的责任给澳洲子女的。

都是怎么想的？

作者: 妮南 时间: 8-2-2019 19:44
本帖最后由妮南于 8-2-2019 18:46 编辑

美丽spring 发表于 7-2-2019 23:30
有钱，没钱，享受同样的服务？
我猜你们养老院的没房产老人，要不有其他的资产，要不就是有 Veteran car ...

这个问题我们都是看到一些表面现象，以后我要找机会打听一下管理人员。我们这家养老院，说到哪位老人房产值百万却享受不到这样的情况不少。

养老院资金的来源除了老人自己的政府养老金外，更主要来自government funding ，我们就要做ACFI报告去申请政府funding 。也有一次，政府财政预算要削减funding ，我们员工被削减工时，RN人数从以前的3-4人减到2人，厨房的食物开支比过去节省。

现在不少养老院遭到投诉，与政府削减拨款，人手不够都有关联。

作者: 妮南 时间: 8-2-2019 21:49
还有一点不同，也许老太的儿子在询问私立养老院的要求，若是没有30-50万押金会等待很久，甚至等不到床位。也有的想保留房产，不一次性支付，由自己和子女一起筹钱分期付款。

而我所在的是非盈利机构养老院，条件设施也齐全，并不会爱富嫌贫。比如若是个人资产低于4万7，就是政府承担全部。我们一直在努力多申请government funding.

作者: 妮南 时间: 8-2-2019 22:00
入住养老院的步骤
https://agedcare.health.gov.au/s ... _mac_five_steps.pdf

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