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标题: 登录前的随笔：移民梦想，愈近愈彷徨 [打印本页]
作者: idream    时间: 19-9-2014 20:02
标题: 登录前的随笔：移民梦想，愈近愈彷徨
梦想，愈近愈彷徨

离正式登陆的时间越来越近了，但随着对于即将前往的这片异国他乡的更多了解，而变得理智起来，最近更开始怀旧起来。

曾几何时，一心向着移民，再加上家里的鼓动，觉得不移民就没有了活路，仿佛移民是这辈子理想的终极目标。快两年了，从学习雅思开始，一路走来，经过职业评估的艰辛，多次飞奔千里之外开具各种公证，苦求各种亲友和老同事签字，又遭遇州担保的政策改变而导致第一次移民计划失败。个中有多少个不眠之夜：沮丧过，惊喜过，绝望过，到如今的淡然处之。

曾经以为，移民是一种一了百了的终极解决方案。没有了空气污染，没有堵车，没有食品安全问题，没有打了鸡血般的教育体系，没有家长半夜去市少年宫排队为了给孩子报个特长班，再不用发愁为了孩子上学而去买个小房子蜗居；但现在看来，不见得外国的月亮就比中国的圆。移民只是一种取舍，在人生的某个阶段，是一种有意思的尝试，但是有得必有失。

在国内，其实日子还算过得舒坦，甚至和很多每日奔波在路上的通勤族比起来，是有点“奢侈”了。我们公司不用坐班，我可以一周不去公司都行，可以在家办公，只要有网络和电话的地方就行。除了在家办公，还有经常性的出差，作为一个欧洲的世界500强公司，我们公司的差旅标准不低，所以，早早就升级到了国航的金卡会员和洲际酒店集团的白金会员，每年的积分足以去国外度一两次假。家里的电话、宽带、所有手机都只开一张发票，公司报销，当然手机也是预付话费免费得的。个人收入的话，算是比上不足，比下有余吧，因为家人只是一个人工作。。。至少可以保证每月家庭开销在3万元左右，还有一定的结余。此外，还有很多别人想得到而尚未得到的资源，比如北京的车牌号和户口。。。

你觉得我是在炫耀么？还真不是。如果真的想炫耀，就没有必要跑到虚拟的网络上来说，因为即使说了，也没有人知道我是谁。说这些，只是因为自己即将就要放弃这些习以为常的舒适生活了，去开始一种全新的人生。在别人眼里，都以为移民是有百益而无一害的事情，但实际上呢？了解得越多就越淡然……去了以后，就要开始节食缩衣的生活了，也许，连上饭馆吃一顿饭也成了一种奢侈。而这一切，除了自己的家人之外，无人可诉……

扪心自问，既然如此这般，为何还要移民呢？想来，还是因为这些因素使然：

1）        逃离。确切地说，是逃离帝都的空气污染，逃离各种危险的食品，逃离浮躁和充满戾气的社会。这一点，是很多人移民的初衷吧？
2）        实现自我。人生在世，能有几回搏？我一直认为，能够实现技术移民的人，是了不起的人，为什么别人能做到的，我做不到呢？
3）        改变生活方式。腻味了大都市的喧嚣，想换一种田园生活。要做到这一点，除了移民别无选择。
4）        为了下一代的健康成长，少一点竞争，多一些童年的快乐。这一点，我想是没有什么争议的吧！

开弓没有回头箭，人生也是。希望我们的人生，因为移民而变得更加多姿多彩。
作者: Susiezizi    时间: 19-9-2014 20:21
有类似的感受，拿了PR反而不急了。

如果不能找到何时的工作，还是不着急登陆。

只是弱弱发声，LZ的工作太～～～～～～～～～安逸了。。。。。

可以在澳洲继续做现在的工作么？反正网络和电话是通的，出差继续出呗。。。
作者: uu    时间: 19-9-2014 20:22
是这样的，大多数人都有你这样的想法。就看你自己真的为什么要移民？我觉得如果你可以忍受国内的空气，还是呆在国内好些。
作者: Mr.Q    时间: 19-9-2014 20:28
何止“奢侈”， 我等屌丝目瞪口呆
作者: jimmyking    时间: 19-9-2014 20:45
楼主 比较一下 得到的是否大于失去的。
作者: elin-lu    时间: 19-9-2014 21:01
移民是换种生活方式。

这句话只有实践过的人才会品味出其中滋味。

不然，就只是人云亦云罢了。
作者: fangmingjuan    时间: 19-9-2014 21:42
出去后怕会有很大的落差吧
作者: 荷塘月色    时间: 19-9-2014 22:17
没事~每个人出来前都会这样~
作者: inthepines    时间: 19-9-2014 22:51
这个工作话说也不用辞职，大不了两头跑嘛。
作者: windwing00    时间: 19-9-2014 22:52
我出来前也是很忐忑，国内的待遇比不上楼主。来了7个月，专业工作虽然还没找到，但是我觉得也快了。人生就是旅行，就是体验，在哪里都得靠自己，既然在国内能靠自己的努力一点一滴达到出国前的生活水平，在澳洲一样可以。
我目前的体会是：在国内是心累，上班累、生活累，上班累是因为人际关系复杂，生活累是因为需要操心的事情太多，孩子成绩，匪气、戾气太重的环境；
在这里是身体累，专业工不是很好找，就得做labour，另外这里人工贵，什么都得会，都得自己做，但是没有了复杂的人际关系（相比较而言），另外专业工肯定没有国内稳定。可能这里比较适合喜欢简单、自由生活的人，个人看法。
作者: Jerrychenhao    时间: 19-9-2014 23:24
楼主要是做技术的话，澳洲还是应该能找到好工作，但是要是管理或者销售，估计没两三年是回不到现在的生活水平了。不过这也不一定是坏事，生活水平降低能换来别的方面的东西
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:16
Susiezizi 发表于 19-9-2014 19:21
有类似的感受，拿了PR反而不急了。

如果不能找到何时的工作，还是不着急登陆。

谢谢理解！现在的工作的确很满意，但为了移民还是要舍弃了。

去了澳洲，一开始很难做回本职工作了，因为澳洲当地也有我们的分公司，但基本都不缺人，而且语言一开始也是障碍。我倒是希望去了澳洲后换一种生活，比如自己开个小店之类的？
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:17
uu 发表于 19-9-2014 19:22
是这样的，大多数人都有你这样的想法。就看你自己真的为什么要移民？我觉得如果你可以忍受国内的空气，还是 ...

空气倒不是最主要的，我觉得主要的还是上面列的几点吧
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:25
Mr.Q 发表于 19-9-2014 19:28
何止“奢侈”， 我等屌丝目瞪口呆

哎，其实每个人都会感觉自己是屌丝，我也是。

举个实际的例子：北京郊区有一个台湾人开的童话树屋（具体名字不说免得有广告嫌疑），就是那种和树一样高的小木屋，周围环境很好，有点像童话世界。我们打算带孩子去玩一下。没想到上了它的官网，吓得目瞪口呆，最便宜的房间1000多RMB一天，最贵的套房要上万RMB一天。即使如此，我们六月份看时，居然整个七、八月暑期的3000以下的“便宜”房间全都订满了，套房也只剩为数不多的几天可选了！最后我们选择不去了，因为花1000多一晚，还不如去三亚的五星级酒店度假呢！

所以，感觉现在国内现在有钱人真的很多，而且贫富差距越来越大。我自己是在外企打工的，虽然在打工中算是高新了，但很难了解到国内的有钱人到底是如何致富的，是经商、是贪污、受贿还是其他的？不得而知。在这方面，澳洲要好很多，因为职业收入都是透明的，高收入者的税收也很高，低收入者还能获得补贴，所以贫富差距就不那么地明显了。我想，这也是社会文明的一种标志吧！

作者: idream    时间: 20-9-2014 00:26
jimmyking 发表于 19-9-2014 19:45
楼主 比较一下 得到的是否大于失去的。

有得有失吧！现在很难有一个客观的比较，也许要来了以后才能感受到。

反正无论如何，下定决心要移民了。。。
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:26
elin-lu 发表于 19-9-2014 20:01
移民是换种生活方式。

这句话只有实践过的人才会品味出其中滋味。

是的，希望我来了以后会有新的感受
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:27
fangmingjuan 发表于 19-9-2014 20:42
出去后怕会有很大的落差吧

我写这篇文章，也就是为了释放一下自己。其实，我现在已经做好了思想准备了，所以，估计来了以后不会那么高期待了。
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:28
inthepines 发表于 19-9-2014 21:51
这个工作话说也不用辞职，大不了两头跑嘛。

那肯定不行的，国际差旅费要比国内的贵很多倍，公司不干的。。。
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:31
windwing00 发表于 19-9-2014 21:52
我出来前也是很忐忑，国内的待遇比不上楼主。来了7个月，专业工作虽然还没找到，但是我觉得也快了。人生就 ...

说的很好啊！

其实就是想换一种简单、文明的生活方式

国内的戾气的确很重。举个例子来说，我几乎每天开车都能碰到强硬加塞、闯红灯、甚至是明明逆行还不让我车的人，有的时候真的很想制止一下，但能管得过来么？所以，大部分时候自己安慰自己，就当遇到人渣了呵呵。但是，在国内经常会被这样的事情搞得心情不好。

希望来了澳洲不会再为这样的事情而不开心。
作者: idream    时间: 20-9-2014 00:32
Jerrychenhao 发表于 19-9-2014 22:24
楼主要是做技术的话，澳洲还是应该能找到好工作，但是要是管理或者销售，估计没两三年是回不到现在的生活水 ...

我是技术背景的销售，原先一直做技术，后来自己转销售了。的确，销售要在国外做同等职位很难，因为文化、语言都会阻碍和客户的沟通。
作者: nihaowohao    时间: 20-9-2014 00:46
有“事业心”的一定会后悔。
喜欢“繁华”的一定会后悔。
爱好“名牌”的一定会后悔。
习惯攀比的一定会后悔。
移民动机不是逃避国内浮躁的一定会后悔。
......一定会后悔。
作者: Jerrychenhao    时间: 20-9-2014 01:15
idream 发表于 19-9-2014 23:32
我是技术背景的销售，原先一直做技术，后来自己转销售了。的确，销售要在国外做同等职位很难，因为文化、 ...

你的职业转变就是我现在想做的，我是一直做技术的现在想做相关的设备销售类的工作。楼主能讲讲怎么进入销售这个领域的么。
澳洲这方面我觉得也还行，seek也有类似的职位，最近一直在看，你是哪个领域的销售呢
作者: njack    时间: 20-9-2014 02:01
俺来半年了 上tafe中。虽然暂时没收入来源了，未来一切也都还不明朗，但是想想每天走在画卷中，欣赏着蓝天白云和鸟语花香，远离无休止的应酬，远离那个充满浮华、躁动、虚荣、雾霾、有毒食品的畸形世界，怎一个“爽”字了得！
加油往前走，一定不回头。
作者: huluhzl    时间: 20-9-2014 02:08
楼主准备什么时候登陆澳洲呢？我也是明年初准备登陆的，目前心里也还是各种忐忑、纠结吧！预祝楼主登陆一切顺利！
作者: windwing00    时间: 20-9-2014 10:12
我在国内的感触就是戾气、匪气盛行，公司里面越是不讲道理，不按制度办事，越是不顾下属死活，完成效益上的提升，越是能升得快（感觉跟X猫X猫理论有点近），感觉业绩不是干出来的，是说出来的，以前我们的领导讲的最经典的一句话就是“会哭的孩子有奶吃”。像我这样的老实干活不会巴结领导的人很难有发展前途。
作者: inthepines    时间: 20-9-2014 10:30
windwing00 发表于 20-9-2014 09:12
我在国内的感触就是戾气、匪气盛行，公司里面越是不讲道理，不按制度办事，越是不顾下属死活，完成效益上的 ...

知音啊，特别是越干得好活越多，钱还不涨，领导还吹人力成本控制的好……
作者: chingwu    时间: 20-9-2014 10:31
楼主如果有家底尽量还是选择小城市 才能感受澳洲独特的魅力 远离喧嚣和浮躁
像悉尼这样的大城市 尤其是住city 跟北京上海真差不多 堵车也常有
由于人多人杂 素质也参差不齐

不过环境 我觉得真心不错
作者: nil    时间: 20-9-2014 18:58
windwing00 发表于 20-9-2014 09:12
我在国内的感触就是戾气、匪气盛行，公司里面越是不讲道理，不按制度办事，越是不顾下属死活，完成效益上的 ...

哈哈。如果你觉得澳洲这方面会比国内好，那真是幼稚了！

为毛某asian国人在这里混的比中国人开？还不是会blah blah。

作者: nil    时间: 20-9-2014 19:00
idream 发表于 19-9-2014 23:31
说的很好啊！

其实就是想换一种简单、文明的生活方式

这种事也不少，当然比国内少很多。但是“不会再为这样的事如何如何”是异想天开。

尤其是你如果去Asian多的区（买菜？），哈，开车停车照样能气死你。

作者: 指纹    时间: 20-9-2014 19:24
澳洲和国内生活中的很多东西其实没本质差别，有时候还很像

移民是一种状态，不是一个目的
作者: windwing00    时间: 20-9-2014 23:53
nil 发表于 20-9-2014 17:58
哈哈。如果你觉得澳洲这方面会比国内好，那真是幼稚了！

为毛某asian国人在这里混的比中国人开？还不 ...

也许吧。
作者: windwing00    时间: 21-9-2014 00:00
适合自己的才是最好的，走自己的路。
作者: smallbaby188    时间: 21-9-2014 01:43
以楼主的情况过来也许需要一段时间适应，看追求的是什么，虽然有着种种移民的理由，但也会有一些失落

原来在国内买东西吃饭不太考虑值不值之类的，只要喜欢就好，到这儿还是不由自主会换算一下，会犹豫是否购买，然后会感慨一下自己的犹豫

我还碰到过要求检查拎的包包，说是商场的保安，都是非local，一次我拒绝了，一次我问为什么只查我，那个印度保安说每个人都查，当着我的面拦住了一个local男子检查他随身的拎包，我才打开手提袋让他看了一眼，在自己的国家至少从来没有这等“待遇”

公司里面也会有极品的local同事，而且在公司里做职业发展机会是无法和国内相比的，在这儿的中国同事和我说，能够有份稳定的工作就不错了，升迁做管理层很难很难

如果自己过来做些小生意，一家人enjoy这儿简单安静的生活，那过来可能不会有太多的落差和不适



作者: idream    时间: 21-9-2014 01:52
Jerrychenhao 发表于 20-9-2014 00:15
你的职业转变就是我现在想做的，我是一直做技术的现在想做相关的设备销售类的工作。楼主能讲讲怎么进入销 ...

谢谢Jerry，我是从事IT方面的销售。关于你的问题，之所以会从技术转为销售，一方面是自己随着年龄的增加，不再喜欢做纯技术的工作，另一方面，是之前的一份工作的锻炼，因为在那家公司，人比较少，技术也要兼任一部分销售的工作，久而久之，也就熟悉了。

不过，估计移民之后又要做回技术工种了，在澳洲做销售没那么容易吧，除非是只卖给华人
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:54
njack 发表于 20-9-2014 01:01
俺来半年了 上tafe中。虽然暂时没收入来源了，未来一切也都还不明朗，但是想想每天走在画卷中，欣赏着蓝天 ...

一起加油！
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:54
huluhzl 发表于 20-9-2014 01:08
楼主准备什么时候登陆澳洲呢？我也是明年初准备登陆的，目前心里也还是各种忐忑、纠结吧！预祝楼主登陆一切 ...

暂定春节后吧互勉！
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:56
windwing00 发表于 20-9-2014 09:12
我在国内的感触就是戾气、匪气盛行，公司里面越是不讲道理，不按制度办事，越是不顾下属死活，完成效益上的 ...

我也想说在国外也是一样的，至少我现在所在的公司是，我们在香港、澳洲的同事，都有你说的这种情况。。。

而且，外企中老外之间的政治斗争，一点不比华人差
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:57
chingwu 发表于 20-9-2014 09:31
楼主如果有家底尽量还是选择小城市 才能感受澳洲独特的魅力 远离喧嚣和浮躁
像悉尼这样的大城市 尤其是住c ...

谢谢你的建议！我也希望去小城市。但目前还在计划中
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:57
nil 发表于 20-9-2014 17:58
哈哈。如果你觉得澳洲这方面会比国内好，那真是幼稚了！

为毛某asian国人在这里混的比中国人开？还不 ...

indeed
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:58
nil 发表于 20-9-2014 18:00
这种事也不少，当然比国内少很多。但是“不会再为这样的事如何如何”是异想天开。

尤其是你如果去Asia ...

好吧，看来不能期望太高。。。
作者: idream    时间: 21-9-2014 01:59
指纹 发表于 20-9-2014 18:24
澳洲和国内生活中的很多东西其实没本质差别，有时候还很像

移民是一种状态，不是一个目的

谢谢版主！相信登陆后我会有 更直接的感受
作者: idream    时间: 21-9-2014 02:00
smallbaby188 发表于 21-9-2014 00:43
以楼主的情况过来也许需要一段时间适应，看追求的是什么，虽然有着种种移民的理由，但也会有一些失落

原 ...

谢谢分享！所以感觉种族歧视还是会存在的对吧？
作者: windwing00    时间: 21-9-2014 11:19
任何一个环境都不是为某个人量身打造的。
作者: Risingy    时间: 22-9-2014 15:18
idream 发表于 19-9-2014 23:25
哎，其实每个人都会感觉自己是屌丝，我也是。

举个实际的例子：北京郊区有一个台湾人开的童话树屋（具 ...

说的真好
作者: suyinsarah    时间: 22-9-2014 15:36
idream 发表于 19-9-2014 23:25
哎，其实每个人都会感觉自己是屌丝，我也是。

举个实际的例子：北京郊区有一个台湾人开的童话树屋（具 ...

我在国内也是这样的感觉，有钱人太多！而且不知道他们到底是怎么弄来的那么多钱。来了澳洲以后，我反而觉得大家都穿很普通的衣服、开很普通的车子，买东西也都是挑打折、促销的。
作者: suyinsarah    时间: 22-9-2014 15:38
njack 发表于 20-9-2014 01:01
俺来半年了 上tafe中。虽然暂时没收入来源了，未来一切也都还不明朗，但是想想每天走在画卷中，欣赏着蓝天 ...

我也在上tafe中，希望毕业就顺利就业，一起加油
作者: leod9    时间: 22-9-2014 16:31
我要有楼主这待遇就不过来了。。。
作者: suyinsarah    时间: 22-9-2014 16:58
nil 发表于 20-9-2014 18:00
这种事也不少，当然比国内少很多。但是“不会再为这样的事如何如何”是异想天开。

尤其是你如果去Asia ...

在悉尼的city，还有几个华人区，感受尤为明显，来澳洲还是选择小城市吧。
作者: ryan88    时间: 22-9-2014 17:48
坦白說 “技術”移民，移民以後很難實現“自我價值”，可能我是loser吧。
其他不做評論。

其實移民，衹需要一個理由就好，不需要找100個理由。同樣無法適應也衹需要一個理由，不需要100個理由。
作者: ryan88    时间: 22-9-2014 17:48
nil 发表于 20-9-2014 18:00
这种事也不少，当然比国内少很多。但是“不会再为这样的事如何如何”是异想天开。

尤其是你如果去Asia ...

所以我不去。。
作者: xiaoqing    时间: 22-9-2014 17:59
八年前我们来新加坡是因为国内收入低;
现在申请澳洲PR是因为不想花这么多时间在工作上, 想找个天气凉快的地方歇会, 哈哈
作者: idream    时间: 24-9-2014 01:04
suyinsarah 发表于 22-9-2014 14:36
我在国内也是这样的感觉，有钱人太多！而且不知道他们到底是怎么弄来的那么多钱。来了澳洲以后，我反而觉 ...

我也向往这样的生活，少一些攀比，多一些平和:-)
作者: idream    时间: 24-9-2014 01:05
leod9 发表于 22-9-2014 15:31
我要有楼主这待遇就不过来了。。。

的确，如果我现在没有一份稳定的工作，或者收入不高的话，移民会成为毫不犹豫的一个事情。纠结的是，可以实现向往的理想社会，但是物质生活水平会大幅下降。有得有失吧。
作者: idream    时间: 24-9-2014 01:09
forrest_xu 发表于 22-9-2014 16:59
八年前我们来新加坡是因为国内收入低;
现在申请澳洲PR是因为不想花这么多时间在工作上, 想找个天气凉快的 ...

我在新加坡出差时，感觉物价真心不贵，同等级别酒店费用和上海、北京一样，比香港便宜；吃饭可以吃的很便宜又好吃，比如在我们office办公楼下的美食广场，最便宜的只要4到5新币，就可以吃饱（比如鱼蛋粉），而且口味还特别好。不过新加坡的工作节奏也很快，和香港、上海、北京差不多了。
作者: weishuping    时间: 24-9-2014 01:34
idream 发表于 24-9-2014 00:05
的确，如果我现在没有一份稳定的工作，或者收入不高的话，移民会成为毫不犹豫的一个事情。纠结的是，可以 ...

我的情况和你类似，所以，在PR到期前还能纠结纠结
作者: paradiseforest    时间: 24-9-2014 01:59
idream 发表于 19-9-2014 23:27
我写这篇文章，也就是为了释放一下自己。其实，我现在已经做好了思想准备了，所以，估计来了以后不会那么 ...

有的时候，做的思想准备再好可能到现实的时候还是有落差，比如我自己。大家都要加油！
作者: paradiseforest    时间: 24-9-2014 02:00
nihaowohao 发表于 19-9-2014 23:46
有“事业心”的一定会后悔。
喜欢“繁华”的一定会后悔。
爱好“名牌”的一定会后悔。

你真的很懂大家
作者: cesaryang    时间: 24-9-2014 08:58
很理解楼主的纠结，我也是拿到PR好几年了还没过去，但是我自己是觉得人生需要有不同的不一样的选择，先过去澳洲过个几年，适合自己的就呆下来，不适合自己的就走也行啊。PS，我也是春节后过去哈哈
作者: xiaoqing    时间: 24-9-2014 14:31
idream 发表于 23-9-2014 22:09
我在新加坡出差时，感觉物价真心不贵，同等级别酒店费用和上海、北京一样，比香港便宜；吃饭可以吃的很便 ...

哈哈，所以不算买房和买车，新加坡基本是东京的收入南京的开销。就是这个天气，很难待一辈子。
作者: yingliu881    时间: 25-9-2014 17:28
和楼主情况很相似，不同的是已经拖家带口，所以更多顾虑。你总结的很好，算是一种勉励吧，祝你顺利。祝我自己早日启程。
作者: yingliu881    时间: 25-9-2014 17:32
idream 发表于 19-9-2014 23:25
哎，其实每个人都会感觉自己是屌丝，我也是。

举个实际的例子：北京郊区有一个台湾人开的童话树屋（具 ...

我感觉吧，年薪百万的白领也不过是帝都的一名资深屌丝而已。
作者: angelar8    时间: 25-9-2014 19:38
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 1）        逃离。确切地说，是逃离帝都的空气污染，逃离各种危险的食品，逃离浮躁和充满戾气的社会。这一点，是很多人移民的初衷吧？----------北京的空气实在是。。。同意。

2）        实现自我。人生在世，能有几回搏？我一直认为，能够实现技术移民的人，是了不起的人，为什么别人能做到的，我做不到呢？----------这个就算了，澳洲不是个实现事业和自我价值的地方。

3）        改变生活方式。腻味了大都市的喧嚣，想换一种田园生活。要做到这一点，除了移民别无选择。
--------如果喜欢这样的生活，挺好的，不过建议多带点银子来，没钱付房贷的日子不会有 陶渊明的心境的。

4）        为了下一代的健康成长，少一点竞争，多一些童年的快乐。这一点，我想是没有什么争议的吧！

-------健康成长很同意，竞争是少不了的，不仅和华人印度人竞争，更要和白人竞争，看看那么多精英学校，OC班补习班就知道了。不能说国内想让孩子上好的大学，到了澳洲想开了，随便他去了？能做到这点也不错。
作者: angelar8    时间: 25-9-2014 19:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
idream 发表于 24-9-2014 00:05
的确，如果我现在没有一份稳定的工作，或者收入不高的话，移民会成为毫不犹豫的一个事情。纠结的是，可以 ...

LZ呀，如果有一天你发现向往的理想生活并不如你所愿，你如何自处呢，因为你放弃的多，对生活的期望就越高。而且如果拖家带口的，真要想清楚了。自己单身无所谓，想来就来，想回就回。

来澳洲一定要有破釜沉舟的勇气和精神，迎难而上的决心，哈哈哈哈，像大字报。
澳洲大家穿的简单，吃的简单，不攀比，多数是因为真没钱，可能你在国内带孩子去玩，吃个饭，7/800花掉就花掉了，最多想下次要省点，在澳洲可是120刀啊，你可能会想可以付水电的账单，coucil的rate。这么花太可怕了。悉尼墨尔本有钱的国人不会上论坛的，呵呵，攀比豪宅，攀比名牌，和车子。只能说阶层不一样。在国内LZ算中层吧（工薪来说），在澳洲就是基层。以温饱住好为主，大家都差不多为生活忙碌，攀比个啥~~
作者: compiler_oz    时间: 25-9-2014 19:54
idream 发表于 19-9-2014 23:25
哎，其实每个人都会感觉自己是屌丝，我也是。

举个实际的例子：北京郊区有一个台湾人开的童话树屋（具 ...

这个就看舍不舍得了，偶尔奢侈一次也无所谓
作者: idream    时间: 26-9-2014 00:01
yingliu881 发表于 25-9-2014 16:32
我感觉吧，年薪百万的白领也不过是帝都的一名资深屌丝而已。

年薪百万不能屌丝了吧？如果我年薪百万了，估计十有八九不移民了
作者: idream    时间: 26-9-2014 00:01
yingliu881 发表于 25-9-2014 16:28
和楼主情况很相似，不同的是已经拖家带口，所以更多顾虑。你总结的很好，算是一种勉励吧，祝你顺利。祝我自 ...

谢谢，互勉！
作者: idream    时间: 26-9-2014 00:06
angelar8 发表于 25-9-2014 18:38
1）        逃离。确切地说，是逃离帝都的空气污染，逃离各种危险的食品，逃离浮躁和充满戾气的社会。这一 ...

谢谢你的建议！
关于2）这个就算了，澳洲不是个实现事业和自我价值的地方。
我的想法是，移民过程的成功本身，是挺锻炼人的，包括考雅思、职业评估、克服各种困难，当然还要有运气，所以我说能够通过技术移民出去的人，是很了不起的。不过，我也同意，到了澳洲，就不会有什么事业心了，我想的就是找个体面的工作，直到退休了
关于4）我的感觉是，即使国外一些差一点的学校，其学习环境、理念都要比国内的强很多吧？我刚听朋友今天聊天说，我们家现在对口的初中，男孩女孩们一下课就搂着出校门了，公开早恋啊。在国外，不至于这样吧？
作者: idream    时间: 26-9-2014 00:11
angelar8 发表于 25-9-2014 18:49
LZ呀，如果有一天你发现向往的理想生活并不如你所愿，你如何自处呢，因为你放弃的多，对生活的期望就越高 ...

是的，我跟我家LD已经做了无数次思想工作，做好思想准备了。最直接的就是，目前每月在外上饭馆的次数大概是10-15次，去了澳洲以后，尤其是刚去的时候，这个数字要变成“0”。但我不后悔，这就是自己选择的人生。

现在的移民和10多年前不一样了，那时候真是好时代，国内赚的不多，去了国外，各方面都得到提升；而现在国内能够技术移民的都是白领精英，月薪都不低了，出去以后物质生活水平一落千丈，是不争的事实。

但值不值得，还是看自己追求的是什么了。我感觉有点过厌倦了现在这种舒适、甚至让人失去奋斗目标、让人麻痹的生活了，我想换一种简单的生活方式，我想换一个更和谐的生存环境。
作者: idream    时间: 26-9-2014 00:13
以前不信，但现在愈发感觉到，很多人的中国的物质生活水平已经超越某些发达国家了，但是精神生活和社会文明却不是一个世纪的
作者: yingliu881    时间: 26-9-2014 10:56
idream 发表于 25-9-2014 23:01
年薪百万不能屌丝了吧？如果我年薪百万了，估计十有八九不移民了

楼主真的会因为收入的改变而改变出去的意愿么？你今天准备出去，是因为你认为自己数年之后也达不到年薪百万么？其实，随着时间的推移，随着收入的增加，选择出去的成本只会慢慢增加，从而导致选择性困难。呵呵，不用回答我，道理都懂，我这是说给自己听呢。。。

BTW, 我觉得你后面有句话很对“很多人的中国的物质生活水平已经超越某些发达国家了，但是精神生活和社会文明却不是一个世纪的”。这几年也深有体会啊，国人那购买力。。。太强大，可是品味就七七八八啦
作者: idream    时间: 26-9-2014 14:04
yingliu881 发表于 26-9-2014 09:56
楼主真的会因为收入的改变而改变出去的意愿么？你今天准备出去，是因为你认为自己数年之后也达不到年薪百 ...

今天刚看到新闻，说中国投资者去年买了1/8澳洲房产。。。
作者: WANGHUI1986    时间: 26-9-2014 15:16
每月开销在3W左右， 家庭年开销是40W， 那么楼主的年薪应该是60W+， 才能保证你少有结余 。 作为一个普通人 ，我理解不了楼主为啥要移民， 所以你要来澳洲我不理解，但可以接受，因为你不是普通人。 还有一个疑问 ，楼主拿着60W的年薪， 在帝都过着享受优势资源的生活， 500强的企业上班，怎么也算半个国际化人才吧， 难道对土澳没有丝毫了解？ 竟然说出 ‘我的感觉是，即使国外一些差一点的学校，其学习环境、理念都要比国内的强很多吧？’  ， 如不是国际化人才，那楼主应家里有背景，手中有资源，在哪生活都有品质 ， 为何还要纠结一月去几次餐厅的问题？ 楼主帖子矛盾重重 ， 可能也算内心矛盾重重， 如果是选择，我支持楼主，如果是逃离，楼主请慎重，结果一样但是一个是主动，一个是被动，我从不认为被动的方式可以获取理想的结果，这宛如买彩票一般，概率太低。 为何帝都如此恶劣，每年涌入人口还有数十万， 那就是一个外来人在取得帝都户口，买得起帝都房子，在帝都有一份安稳工作之前， 什么雾霾，毒食品都是浮云了。用楼主的话讲，在享有帝都优势资源之后，你才能有更高的诉求，那这个结果估计又太难了，估计习大大也不能天天出去吸纯氧。吃三个馒头吃饱的情况下，直接吃第三个就可以了？ 在一个后发现代化，努力追逐发达文明的艰辛历程里， 这种身心上的苦楚，是我每一个天朝人民的宿命。我不认为你逃到土澳，你就可以改变。
作者: idream    时间: 26-9-2014 18:23
WANGHUI1986 发表于 26-9-2014 14:16
每月开销在3W左右， 家庭年开销是40W， 那么楼主的年薪应该是60W+， 才能保证你少有结余 。 作为一个普通人 ...

年薪没有你估计得那么多，税后也就是40多万，家里就我一人工作，而且每月开销中包括5000元的固定房贷支出，所以，虽然看似收入高，但花的也不少，每年花在旅游上的支出就达到3-6万元，所以基本没太多积蓄。我觉得像我这样的，在北京最多也只是高级一点的屌丝而已，当然是普通人了。我觉得，今天的北京，如果要定义为非普通人，那就必须是资产过千万的才行吧？但我还远未达到这个标准！（买房买晚了是一个重要因素）

我不知道你所谓的国际化人才的定义是？我大学是在国内读的，工作每年会有一些机会去国外出差，去过欧洲和美国，但最长一次也就3周，而且只是住在酒店，从没有机会能够直接地了解到国外的教育体系。我从未去过澳洲，所以可以说的确是没有什么了解。关于对于国外教育的理念和认识，也只是从耳闻而已。

还有，你为什么觉得我家里会有背景呢？还真没有，我父母都是工薪阶层。今后去了澳洲，就算把北京的房子卖了，也只能充当澳洲买房的首付而已，剩下的依然需要贷款。我听说澳洲去一家普通的中档餐厅吃一顿饭，人均至少要RMB300起，所以当然要纠结“去几次餐厅”的问题了 。

经常有人说起，在澳洲花钱不要考虑汇率的问题，不过，这现实吗？我举个例子，在国外月收入2万RMB的人，除非是在澳洲月收入达到2万澳币，才不用考虑汇率的问题，要不然，怎么可以不考虑呢？如果把澳币看做RMB用，估计从中国带去的一点家底，没几个月就坐吃山空了吧。所以，移民初期，我做好了充分的思想准备，也就是所谓的“一夜回到解放前”。
作者: idream    时间: 26-9-2014 18:25
yingliu881 发表于 26-9-2014 09:56
楼主真的会因为收入的改变而改变出去的意愿么？你今天准备出去，是因为你认为自己数年之后也达不到年薪百 ...

你说得对，也不全是呵呵，我觉得移民是我人生的一个梦想。另外，的确，我的收入和职业发展已经到了一个瓶颈 ，基本上不去了。
作者: nil    时间: 26-9-2014 18:26
idream 发表于 25-9-2014 23:06
谢谢你的建议！
关于2）这个就算了，澳洲不是个实现事业和自我价值的地方。
我的想法是，移民过程的成 ...
关于4）我的感觉是，即使国外一些差一点的学校，其学习环境、理念都要比国内的强很多吧？我刚听朋友今天聊天说，我们家现在对口的初中，男孩女孩们一下课就搂着出校门了，公开早恋啊。在国外，不至于这样吧？


差一点的学校就是公开搂着去吸毒了。
作者: xxxnnn    时间: 26-9-2014 19:03
如果职位和收入都到一个瓶颈了，出去换个地方证明自己是挺好的。 虽然这个过程可能不是一帆风顺。
支持LZ。
作者: guopxbb    时间: 28-9-2014 20:05
不管在哪里过活，都要用乐观积极的生活态度去面对，
作者: cst0915    时间: 29-9-2014 18:40
我是自从生完孩子后就一直焦虑，然后把澳洲定为目标（也就能去澳洲了）。两年多了，职业评估也过了，工作经验年限也够了，年龄还可以拿到最高分，目前在准备二雅，四个六就可以189了。虽然还在为pr奋斗者，但是到底出不出去还是很纠结。国内很稳定很安逸，国外要面临坐吃山空的局面（我们还没多少家底）。我不知道多久才能找到专业工，而我老公学法律做证券的更难找专业工了。不是焦虑就是纠结，搞得胃病频频发作，唉……
作者: a3799772    时间: 1-10-2014 13:55
赞，我们马上要长登了，感受和大家一样，期待，彷徨！但还是无怨无，人生短暂，去一个陌生的过度体验不一样的生活，这已经比很多想这样做却做不到的人强多了！
希望大家都能在一两年的跌波后能安稳下来！为自己加油······
作者: a3799772    时间: 1-10-2014 13:56
无怨无悔， 陌生的国度，呵呵······补充一下刚才的发言
作者: 蘑菇头晶晶    时间: 6-10-2014 14:36
赞同和欣赏LZ.

我在魔都生活，遇到的人和事，常常会有和LZ一样的心理活动和感慨，比如开车遇到加塞，上班遇到素质低下的领导，孩子上学的问题等。
其实在哪里生活，靠的都是自己和家人的打拚，努力。大环境提供给我们的是一个平台，更多的是精神上，价值观上的认同感，而不是物质上的算计。
这楼里好多人帮lz算年薪，觉得lz放弃国内高薪生活可惜。这些真不算啥，一年赚60w人民币和赚600w人民币，在国内物质上的生活的确千差万变，可是心态，大环境差的不多，甚至更糟。这也就是为什么，我能够理解lz说的，精神生活和社会文明程度差一个世纪的意思。

在澳洲的朋友来上海生活了2个月就回去了，说上海的天再蓝也吸引不了他，这里的人心态都很不好。这种非物质上的煎熬并非每个人都懂。
作者: Archer001    时间: 11-10-2014 17:21
生活就是体验，去寻找新的高度和动力
作者: feifeirr    时间: 11-10-2014 18:03
写的很好，有共鸣啊，准备寒假短登
作者: retirement    时间: 11-10-2014 18:17
坐等楼主来了土澳吐槽这种收入和工作环境的不好好在天朝呆着来这里最后多数就会像趴村头天天等着葛优来接的大款一样，当然你要北京房产好多套，随便卖个小的到这里全款买个豪宅那当我没说。
作者: idream    时间: 17-10-2014 01:18
cst0915 发表于 29-9-2014 18:40
我是自从生完孩子后就一直焦虑，然后把澳洲定为目标（也就能去澳洲了）。两年多了，职业评估也过了，工作经 ...

有的时候的确是这样，生活的安逸反而会失去奋斗的目标。我家人有时候也会莫名地焦虑，但是PR下来后，就好像一下子放松了呵呵。我相信你也是一样的。加油！
作者: idream    时间: 17-10-2014 01:18
a3799772 发表于 1-10-2014 13:55
赞，我们马上要长登了，感受和大家一样，期待，彷徨！但还是无怨无，人生短暂，去一个陌生的过度体验不一样 ...

是的，不管外面是好是坏，但至少我们奋斗了，还有很多人想去也去不了呢！
作者: idream    时间: 17-10-2014 01:23
本帖最后由 idream 于 17-10-2014 01:24 编辑
蘑菇头晶晶 发表于 6-10-2014 14:36
赞同和欣赏LZ.

我在魔都生活，遇到的人和事，常常会有和LZ一样的心理活动和感慨，比如开车遇到加塞，上 ...


说的很对！很多人的心态都有问题。

我说个实例吧，我们孩子所在班级，家长们组织一次自驾郊游，我们开的车也不算什么很贵的车，但在家长中算是最好的了；没过多久，其他家长们相互换车，有的从QQ换到了帕萨特，有的从中华换到了宝马，但是居然都是贷款买的！买房贷款可以理解，买车就不值得了吧...纯粹是攀比的心理啊！
作者: 蘑菇头晶晶    时间: 18-10-2014 20:37
feifeirr 发表于 11-10-2014 15:03
写的很好，有共鸣啊，准备寒假短登

寒假。。。亲你还在念书吗？ 我们准备过完年直接长登了。
作者: feifeirr    时间: 19-10-2014 01:06
windwing00 发表于 19-9-2014 22:52
我出来前也是很忐忑，国内的待遇比不上楼主。来了7个月，专业工作虽然还没找到，但是我觉得也快了。人生就 ...

认同，赞
作者: feifeirr    时间: 19-10-2014 01:10
蘑菇头晶晶 发表于 18-10-2014 20:37
寒假。。。亲你还在念书吗？ 我们准备过完年直接长登了。

呵呵，我工作已经8年了，我准备明年初短登，希望在澳洲见。
作者: ouyangshuai    时间: 23-10-2014 13:01
楼主威武！如果这样就没必要过去了！
作者: theresa_3    时间: 24-10-2014 13:19
在帝都家庭收入40W+确实也只算中等，但是在澳洲估计也很难找到相当的职位。楼主还是权衡清楚了再行动吧才不至于后悔。但是移民是一种体验，增加生活的阅历。如果真的很想就放手去做也蛮好的。
作者: ll104    时间: 24-10-2014 19:13
idream 发表于 17-10-2014 01:23
说的很对！很多人的心态都有问题。

我说个实例吧，我们孩子所在班级，家长们组织一次自驾郊游，我们 ...

这个，澳洲这边也蛮多攀比的，我们公司老大就是隔一段时间换个豪车，游艇party什么的，其他同事也蛮多贷款换新车，追求高品质生活还是比较普遍的吧
作者: guopxbb    时间: 25-10-2014 14:34
移民这事就怕犹犹豫豫的，这个也不想放弃，那个也不想放弃，人生会面对很多次选择，每次都是有得有失的，
“He who hesitate is lost !” so goes an old saying !
作者: immu    时间: 28-10-2014 02:05
同感-愈近愈彷徨，拿PR前是一心想移民， 拿PR后大多都会斟酌再三。 以至于去哪个城市都举棋不定。 人生就是用来折腾的，既然选择了移民这条路，还是大步往前走吧。
作者: 密修小兔    时间: 19-11-2014 14:03
xiaoqing 发表于 24-9-2014 11:31
哈哈，所以不算买房和买车，新加坡基本是东京的收入南京的开销。就是这个天气，很难待一辈子。

在新加坡很久但因为天气移民的人飘过。。。
作者: yukylei    时间: 19-11-2014 14:22
idream 发表于 24-9-2014 01:05
的确，如果我现在没有一份稳定的工作，或者收入不高的话，移民会成为毫不犹豫的一个事情。纠结的是，可以 ...

和楼主处于同样的阶段，没拿到签证的时候很着急，拿到了又很犹豫。特别是澳洲现在经济不景气专业工不好找。不过IT类的应该比较好找。找到专业工就能很快适应了。楼主打算登陆哪个城市啊？？
作者: bemydream    时间: 13-12-2014 19:22
chingwu 发表于 20-9-2014 07:31
楼主如果有家底尽量还是选择小城市 才能感受澳洲独特的魅力 远离喧嚣和浮躁
像悉尼这样的大城市 尤其是住c ...

我同意，悉尼很像国内大城市，人多车多人情冷漠，当然比国内稍好些。
澳洲越小的城市人越纯朴，哈哈。

如果没有工作压力，我想我会常驻布里斯班或阿德莱德这种规模的地方。
作者: bemydream    时间: 13-12-2014 19:27
smallbaby188 发表于 20-9-2014 22:43
以楼主的情况过来也许需要一段时间适应，看追求的是什么，虽然有着种种移民的理由，但也会有一些失落

原 ...

澳洲在西方国家里，骨子里的种族歧视是比较严重的，不如美国多元化。
但人家没有强迫我们来，是我们自己的选择。个人认为，如果不是完全靠技术的职业，永远都不是和当地人站在同一起跑线的，即使语言经验没问题。
超市查包很普遍，刚开始我也不习惯，后来看多了其实大部分情况是白人亚裔都查的，一视同仁。不要太敏感就好拉。
作者: bemydream    时间: 13-12-2014 19:53
idream 发表于 26-9-2014 15:25
你说得对，也不全是呵呵，我觉得移民是我人生的一个梦想。另外，的确，我的收入和职业发展已经到了一个瓶 ...

人生在于折腾！　当我们做选择时，总会看到有利的一面多一些，经历过才能更全面的看，不过我很理解您，工作到一定年限会有个职业懈怠期，对未来的不确定。来澳洲体验吧，这里和国内真的很不一样。

不过如果我和您一样的处境，更倾向去美国。工作机会多，物价更便宜，还有美元升值。哈哈　



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