【征文】我的爱好--拍鸟

cello

D200出手果然就有图文并茂的精彩帖子

飞鸟是比呆鸟难拍多了。我只有水鸟，鹦鹉类和在喂食器附近的飞鸟拍过相对清楚的，还有就是喜歡悬停的那一类，比如太阳鸟之类，其他林鸟的飞鸟非常难。相对来说，燕子是小鸟里面比較容易拍的飞鸟了，因为它的飞行轨迹比較好预测，飞行路线也长。林子里面的那些小鸟，不知道什么时候起飞，飞行时间不到几秒，中间还要穿过诸多障碍，能够拍到清晰的羽毛的话，确实是件很有满足感的事情

d200

原帖由 cello 于 11-10-2010 16:09 发表

                               
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D200出手果然就有图文并茂的精彩帖子

飞鸟是比呆鸟难拍多了。我只有水鸟，鹦鹉类和在喂食器附近的飞鸟拍过相对清楚的，还有就是喜歡悬停的那一类，比如太阳鸟之类，其他林鸟的飞鸟非常难。相对来说，燕子 ...

cello老大，燕子确实留空时间长，但真不那么容易拍。如果拍过你就知道，那个速度（网上查是超过80km/小时，也就是1秒22米，0.2秒是4.4米，0.1秒是2.2米，打个对折，也能看出我们需要调整的角度和速度），那个变线，能把它留在取景器里就非常难，然后留在取景器里了，还需要机身强大的对焦系统能及时对焦，并驱动镜头合焦，然后按下快门，但快门有时延，在此期间燕子的位置、轨迹早变化了，因此需要手眼协调，始终保证燕子在取景器，相机能预测燕子在快门时延后的位置，然后才可能拍清楚，保证100次快门拍不到1张满意的照片。
不过，不同地点的燕子拍摄难度大不相同。水塘、桥边的相对容易，燕子容易划大圆圈，速度相对慢，而且在转折点时速度会大大降低。街道上贴地飞行的最难，基本是直线，所以速度很快，但上下左右飘忽不定，追踪难度极大。上一张我在马路上拍的飞燕，大约是辛苦半小时以上的成果。

d200

事实上，只要花的功夫足够长，即使用DC也可能抓拍到燕子的飞行版。
这张是我2006年用FZ20抓拍的飞燕，要知道这个机器的对焦时延和快门时延都在零点几秒，所以这个纯属蒙上的，摁几百张连拍也许能赶上一张。
当然画质和单反没法比，但用这个机器，也就拍成这样了，照片有完整的exif信息。

d200

不留空的鸟，突然飞起来几秒钟下落，那是没有办法在空中抓拍的，尤其背景复杂的，对焦系统很难不对到背景上，只能靠抢拍起飞的瞬间，对焦在它起飞前的位置，如果恰好在焦平面内飞行，则能搞定，否则肯定脱焦了。
我目前最想拍的是俯视麻雀飞行版，它背上的图案展开很漂亮的。但至今尚未成功过。因为它动作太快了，靠人类的反应是不可能的，只能靠蒙，比如站在高处俯拍它在地上走动时，就摁住连拍不松手，但仍然可能性甚微，因为连拍间隔为0.2秒，顶级机器也是0.1秒，而它起飞瞬间绝对在0.1秒以内，个人认为只能靠运气，试成百上千次，看哪次能蒙上。

上一张我2003年6月用sony F717拍的大斑啄木鸟，用的就是起飞前对焦，起飞中摁快门的办法，不过，DC景深大，镜头也短，比单反难度小多了，这画质，脱点焦也看不出来
事实上，就是这张展现了大斑啄木鸟美丽斑纹的照片吸引我开始拍鸟。

cello

我说的拍基本必须蒙，这里的蒙指的是对焦。我一般用手动对焦，然后希望连拍中有其中一张是可以的。小型飞鸟也就燕子还有点算不太离谱的，能在空中时候用取景器找到它然后拍摄。

还有就是有喂食器的话，可以用陷阱对焦，等鸟快到了那会狂拍。有些鸟比如扇尾，一刻不能闲，但是总是出没的几个相对固定的枝头，就可以用这种办法，手动先调好，然后快过来一阵扫射。

类似林鸟的有飞鱼，这个东西也是每次飞出来只有几秒钟，而且不知道从哪里出来。我那次也是瞎蒙，用DC级别的反差对焦靠广角还能拍到，不过肯定就无法拍到大图了。

                               
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136mydream

谢谢楼主分享，原来小燕子这么难拍的啊

这个飞鱼在哪拍的，上次看cello斐济的帖，飞鱼老是拍不到，最后运气超好的有一条飞到船上才拍了清晰版

懒贝壳

这个贴 我一定投票   136  我要怎么投呢？

136mydream

还没开始投票呢
等投稿期结束，开了投票帖才能投呢
楼主继续加油盖楼啊

d200

原帖由 cello 于 11-10-2010 21:19 发表

                               
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我说的拍基本必须蒙，这里的蒙指的是对焦。我一般用手动对焦，然后希望连拍中有其中一张是可以的。小型飞鸟也就燕子还有点算不太离谱的，能在空中时候用取景器找到它然后拍摄。

还有就是有喂食器的话，可以用陷阱 ...

看看我拍的飞鱼清楚吗？

d200

开个小玩笑，这个不是用相机拍的，是用播放软件从BBC的节目里“拍”的，女儿幼儿园有“水世界”的主题活动，我花了N个小时，从BBC的高清视频里截取了大量的与水相关的内容，做了个PPT给她教学用，有需要的留邮箱，发给你们共享一下。5.5M。
不过，留空超过3秒，基本应该就有拍摄机会啦！
有时候我觉得自己应该试着玩一把打飞碟，比拍飞鸟容易多了，飞鸟像带上下左右乱晃的飞碟，也许能取得不错的成绩

[ 本帖最后由 d200 于 12-10-2010 00:50 编辑 ]

136mydream

楼主可以试试打飞碟

ozbird

原帖由 cello 于 11-10-2010 16:09 发表

                               
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D200出手果然就有图文并茂的精彩帖子

飞鸟是比呆鸟难拍多了。我只有水鸟，鹦鹉类和在喂食器附近的飞鸟拍过相对清楚的，还有就是喜歡悬停的那一类，比如太阳鸟之类，其他林鸟的飞鸟非常难。相对来说，燕子 ...

小型飞鸟一般都比大型飞鸟难拍多了。小型飞鸟体型小，飞行时间短，飞的时候还经常有较大比例的时间是翅膀收起的。而且有不少还是处在比较复杂的背景中。

cello

原帖由 d200 于 8-10-2010 12:13 发表

                               
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摄影对我来说，就是凝固一些不常见的美妙瞬间，基本可以从两个方向入手，一是凝固高速运动的物体，二是放大微小的物体，具体实践就是拍飞鸟和微距。可能是个人性格的原因吧，我不太喜欢拍慢工出细活的静态内容，更喜 ...

我现在用的是没有超声波的AF340，你觉得带超声波的和它比有明显的速度差别吗？我感觉你说能对焦的场合我也能对到，你说基本对不上的场合我也对不上。。好像只有程度的差别，没有质的差别。
这个老的AF头有个好处，就是用廉价的kenko增距，一样可以AF，当然用了以后就更慢一点了，但也还是可以用的。

另外在相机设置方面，我觉得用偏重中央嚗光比点测的成功率高，不過逆光场合我是习惯了要补光0。7～1。3左右，也许点测就需要的少一点。
另外对焦方面，我的做法是取消半按快门时候对焦连动，半按快门只测光。同时取消必须合焦才启动快门的选项。然後设定只有按下AF按钮才对焦，让机身一直在AF－C（连续对焦）方式工作。这样设置以后，如果不是拍动态物体，就按一下AF对焦，然後放手，相当于锁定对焦，再拍摄。如果拍动态物体，就一直半按快门测光，在鸟进入对焦区域按AF对焦，并且连拍。这是我目前觉得成功率比较高的设置。

d200

原帖由 cello 于 13-10-2010 13:51 发表

                               
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我现在用的是没有超声波的AF340，你觉得带超声波的和它比有明显的速度差别吗？我感觉你说能对焦的场合我也能对到，你说基本对不上的场合我也对不上。。好像只有程度的差别，没有质的差别。
这个老的AF头有个好处， ...

超声波马达肯定是有用的。拍静物没区别，拍飞鸟应该有区别吧？另外，还有暗部对焦，肯定考验机身，我不知道有没有镜头的因素。
没有花钱的不是，本来拍飞鸟成功率就很低，用贵的器材肯定可以提高成功率。
我开始用AF 80-400，慢死了，才换的。除非你机身比我的好，否则用相同的机身，肯定有马达要快，不过，我真没用过AF那款。
看看AF 80-200/2.8，6000多，AF-S 70-200/2.8 VR，13000，个人感觉VR和S各占3000多元吧？如果真没用，大家就该都买80-200了
另外，AF-S 340可以用肯高2x镜，可以AF，我试过。
AF-on是个好东西。
测光我还是建议用手动，当然可以用自动测出参数，然后用手动固定住。否则，即使主体亮度不变，但背景亮度肯定会不断变化，相机会不断调整曝光值，可能导致主体曝光不准。

[ 本帖最后由 d200 于 13-10-2010 14:21 编辑 ]

cello

原帖由 d200 于 13-10-2010 12:49 发表

                               
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超声波马达肯定是有用的。拍静物没区别，拍飞鸟应该有区别吧？另外，还有暗部对焦，肯定考验机身，我不知道有没有镜头的因素。
我开始用AF 80-400，慢死了，才换的。除非你机身比我的好，否则用相同的机身，肯定 ...

我相信肯定有区别，只是不能justify一倍多的价格差异，而且听说340的超声波版也偏慢。如果新出VR版我会考虑。

我用的机身以前是D70，现在是D300，D300对焦速度确实有提高。

测光我觉得全手动来不及，我一般就是靠拨轮的补偿嚗光，这个操作眼睛和手指不用离开相机，还是很快的。

d200

原帖由 cello 于 13-10-2010 14:23 发表

                               
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我相信肯定有区别，只是不能justify一倍多的价格差异，而且听说340的超声波版也偏慢。如果新出VR版我会考虑。

我用的机身以前是D70，现在是D300，D300对焦速度确实有提高。

测光我觉得全手动来不及，我一般就 ...

N家没得选啊！xzp不够长，而且绝不比340快，328以上，太大、贵、重了，伺候不起
VR又是钱啊！我没兴趣。高感才是王道。
盼出AFS400/5.6，500/5.6，600/5.6 ，甚至600/8都行，主要是轻便，当然，也便宜！但市场容量本来就不大，做便宜了，没赚头，厂家肯定没兴趣
昨天晚上旁听女儿幼儿园陶艺班公开课，屋子里很暗，带架子去的，D200+AF50/1.4，设置ISO800，F1.4，快门1/40s，什么大光圈镜头，VR都没有用武之地了（VR似乎对100mm以下的镜头没什么用吧？），只有高感才能搞定啊！
另外，暗部对焦D200确实不灵，慢，而且脱焦严重，着急啊！同样的亮度，带超声波马达的（我只有xzp和340）个人感觉肯定比AF50快。有AFS50就可以确认暗部对焦和镜头有没有关系了。

cello

原帖由 d200 于 13-10-2010 13:21 发表

                               
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N家没得选啊！xzp不够长，而且绝不比340快，328以上，太大、贵、重了，伺候不起
VR又是钱啊！我没兴趣。高感才是王道。
盼出AFS400/5.6，500/5.6，600/5.6 ，甚至600/8都行，主要是轻便，当然，也便宜！ ...

你盼望出的我想即时出了，也不会便宜的。我觉得340对穷人还是很合适的，光学质量足够好以至可以放心用增距，而且手持也不难。

高感绝对是好东西，不過对于拍鸟，像素密度也是好东西，两者难以兼得

ozbird

原帖由 d200 于 13-10-2010 14:19 发表

                               
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超声波马达肯定是有用的。拍静物没区别，拍飞鸟应该有区别吧？另外，还有暗部对焦，肯定考验机身，我不知道有没有镜头的因素。
没有花钱的不是，本来拍飞鸟成功率就很低，用贵的器材肯定可以提高成功率。
我开 ...

是呀，超声波马达对于拍飞鸟有区别。而且都可能拍到飞鸟，但是有超声波马达的话成功率会大大增加。当然这个也要和机身配合，快的机身配合快的镜头，同时还要用恰当的对焦模式等恰当的设置，才能真正发挥作用。就好比木桶装水的能力是最短的木条决定的，拍摄速度也会受几个条件中最差的一个的影响。如果机身很慢，那么镜头再快也没用。镜头很慢，机身再快同样也没用。

懒贝壳

你们三个在说啥啊？？看不懂看不懂啊！！

d200

原帖由 懒贝壳 于 13-10-2010 21:39 发表

                               
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你们三个在说啥啊？？看不懂看不懂啊！！

在讨论一个镜头里面的零件有没有用，当然，我们都看不到它，只是据说有，不知道是不是真有。
cello认为没用，或没大用，我和鸟版认为有大用
当然，没准我们被厂家骗了，讨论半天，里面根本没那零件。
实践出真知，要不，你把自己的镜头拆开，看看里面有没有一个叫“超声波马达”的东东，帮我们验证一下

crystal08418

好有看头的帖子 讨论更加精彩
片子很美 跟鸟版的画儿一样

cello

原帖由 d200 于 13-10-2010 20:47 发表

                               
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在讨论一个镜头里面的零件有没有用，当然，我们都看不到它，只是据说有，不知道是不是真有。
cello认为没用，或没大用，我和鸟版认为有大用
当然，没准我们被厂家骗了，讨论半天，里面根本没那零件。
实 ...

。。。我倒不是认为没用，只是覺得不值double还多的价格，AFS其实比VR還是更有用的，毕竟鸟是动的东西。而且也有一半以上时间是放在架子上拍的。
我发现不同镜头的AFS之间差距也不小，而据说340這個是属于慢的那种，所以就没有升级的打算了。再出下一代，还有其他的好处的话，还是会考虑的。不過我想短期内，能对飞翔中的小的林鸟对焦，我还是不抱太大奢望。而大一点体积的水鸟，用我现在这个老镜头的自动对焦也能对付得了

ozbird

原帖由 cello 于 14-10-2010 09:58 发表

                               
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。。。我倒不是认为没用，只是覺得不值double还多的价格，AFS其实比VR還是更有用的，毕竟鸟是动的东西。而且也有一半以上时间是放在架子上拍的。
我发现不同镜头的AFS之间差距也不小，而据说340這個是属于慢的那种 ...

不同的超声波镜头速度是有差异的，不同品牌有差异，不同款有差异，不同代可能也有差异。至于这些差异在使用中是否显著，而有超声波和没超声波在使用中又有多大差异，这个即和拍摄的主题有关系，也和摄影器材的其他方面有关系。正如我前面提到的，如果机身不够快，那么镜头再快也没用，这时候机身成为瓶颈，可能就感觉不到镜头太大的差异了。但是如果机身很快，镜头成为瓶颈的话，可能镜头的差异就会感觉比较明显了。

cello

原帖由 ozbird 于 14-10-2010 08:37 发表

                               
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不同的超声波镜头速度是有差异的，不同品牌有差异，不同款有差异，不同代可能也有差异。至于这些差异在使用中是否显著，而有超声波和没超声波在使用中又有多大差异，这个即和拍摄的主题有关系，也和摄影器材的其 ...

我想我现在的配置，镜头是速度的瓶颈，只是即时提高了，不行的还是不行。林中飞鸟那种情况我认为几年内，恐怕都还是要靠手动对焦。有改善的，我想是在树上跳动的鸟，这个比飞鸟容易，但是镜头慢容易因為背景拉风箱，拉得慢鸟就不见了。如果反应快，即时偶尔错误对到背景，也能比较快再回到主题，拍到的几率能提高一些。

136mydream

我看完这个帖子的一个重要感受。。。就是决定以后再也不拍鸟了

看看鸟还可以，记个名字留个念想就得了

ozbird

原帖由 cello 于 14-10-2010 10:50 发表

                               
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我想我现在的配置，镜头是速度的瓶颈，只是即时提高了，不行的还是不行。林中飞鸟那种情况我认为几年内，恐怕都还是要靠手动对焦。有改善的，我想是在树上跳动的鸟，这个比飞鸟容易，但是镜头慢容易因為背景拉风箱 ...

这样就可能是人的经验问题了。

d200

原帖由 cello 于 14-10-2010 10:50 发表

                               
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我想我现在的配置，镜头是速度的瓶颈，只是即时提高了，不行的还是不行。林中飞鸟那种情况我认为几年内，恐怕都还是要靠手动对焦。有改善的，我想是在树上跳动的鸟，这个比飞鸟容易，但是镜头慢容易因為背景拉风箱 ...

还是看你的使用场景。
如果经常拍不飞的鸟，确实，AF和AF-S的差距绝对不是必须升级的关系。
林鸟中，我遇到的最厉害的多动症患者是柳莺，几乎不会停留2秒以上，当年用FZ20拍都要抓狂了（那时见到鸟就激动），对焦时延+快门时延肯定超过0.5秒，那小东西上窜下跳，还都在叶子缝隙了，真的只能撞大运。
后来买了单反，再拍，就觉得太容易了，那对焦速度真快，快门时延可以忽略。

拍飞鸟是完全不同的思路。我认为，最重要的技巧是瞄准能力。就像打飞碟，先得能持续跟着瞄，才可能射中。现在感觉背景简单，速度不太快，轨迹变化不大的情况下（比如海鸥），留空3秒钟就有拍摄机会，5秒钟肯定没问题。另外，距离越近，越难，因为角速度和相对速度都更快。当然，镜头越长，难度越大，因为视角更小，要求精度就更高。
应该为这个技巧创造一个新名词：MA-C，连续手动瞄准 ，比机器，考验AF-C能力，比手艺，就是这个啦！

我现在的主要乐趣已经不是记录个新品种，而是用相机打靶，等哪儿突然飞来一只鸟，手气快门落，咔嚓，把它命中了，感觉特有意思

这张是典型的遭遇战，在山上走着，两个树冠中间的一个大缝隙中（有10多米宽吧）突然近距离飞过一只鹰，瞬间就飞过缝隙不见了，还好，给它留了个纪念。

d200

2004年用FZ20拍的柳莺，它嘴里的虫子则是额外的收获，拍的时候没看到。

d200

这张本来对焦在树上那只，但发现飞来一直，追了一下，貌似追上了。

d200

这张则是典型战术，一直对着树上的鸟，等它起飞时按快门。
它突然迎面起飞，貌似对焦点也在追着它。