(((((((菜鸟打算入手450D+什么镜头+什么角架+什么附件？请各位前辈指点！))))))

onlyshino

观望了一段时间,觉得Canon 450D比较适合我.
想用来拍鸟.
请各位建议下,初次入手,要配什么镜头合适?
配的twin lens, 一个是EFS 18-55.F/3.5-5.6，一个是EFS 55-250 F/4-5.6
还是EFS 18-200 IS?
查了下才知道 IS = Image Stabilizer


请指教~~~

小波

预算多少？
拍鸟的话，镜头估计要投资多一些

micool

配的狗头一般用用,要是好的那可要不少钱.
选光圈大的中焦--》 定焦(包括微距)--》广角--》长焦--》增距--》偏正。。。
建议选用副厂头，性价比高

[ 本帖最后由 micool 于 6-6-2009 12:14 编辑 ]

solid65

我用得nikon系统,而且打鸟不是我的最大爱好,所以不是很了解,建议不一定合适.
只是有个朋友用的canon100-400 IS的那款,好像1w rmb左右,我觉得效果还不错,如果要求不高应该可以用了.
个人感觉,200mm或250mm的角距对于打鸟远远不够,400-600mm应该比较合适(考虑数码单反1.5或1.6倍的aps系数可达到600-900mm)

solid65

另外加一句,机身可以差一点,镜头在实力允许的条件下,尽量选好的,个人经验.

onlyshino

在此谢过过各位!
昨天晚上去Harvey Norman, 450D配Twin IS Lens的套装他们要卖1400,价钱下不来．

我的预算是２０００－３０００左右（包括机身）具体的镜头大家可不可以帮忙推荐一下？
还有，大家的兵器都是在哪里购置的？我在Brisbane.

今天天气真好～～～虽然工作不顺心，但是我还是能开心起来，嘿嘿

zzoz

偶也不打鸟（打不起^_^），不过前两年在新加坡工作的时候认识几个爱打鸟的朋友。
打鸟也看打什么鸟，野鸟一般要又重又大的超长焦，院子里的鸟，250mm差不多能应付，鹦鹉麻雀之类不太怕人的，什么镜头都拍了，oz的海鸥这样追着人要食的，我见过有人拿10mm的超广角拍。
不同意5楼，如果打飞鸟的话，对机身还是挺有要求的，450d级别的机身恐怕难度有些大，对焦系统不行，追焦跟不上，连拍也太慢。
焦距超过200mm的原厂定焦镜头都是天价，以前在新加坡的时候有个来实习的有钱学生哥，打鸟爱好者，用尼康500mm/f4定焦，二手买的sg$7k多（oz$ 6k多）还是不带防抖的上一代产品 （当时机身是尼康最顶级的d2x，现在已经换d3了，云台脚架的钱估计都要超过你的450d套机）
适马有几只最长到500mm的平民级变焦镜头，我用过朋友的50－500mm/f4-6.3感觉还不错，价格也还算是承受的起，国内卖rmb 8k多吧，没有防抖，重量接近2k
原厂镜头的一种“廉价"方案是300mm f4定焦（我用过，素质很高），带防抖，国内卖1w出头，重量体积也不是那么夸张，1kg多点，还可以再配个1.4x增距镜变420mm f5.6
如果用重装备，脚架，云台的钱都省不了

[ 本帖最后由 zzoz 于 5-6-2009 10:35 编辑 ]

onlyshino

题外话先说，楼上的照片真漂亮，用微距看世界，世界真不同～

机身确实是挺让我矛盾的一点，因为我只是菜鸟，捧着个昂贵的（对我来说）5d 也挺浪费表情的。
等片子拍得好一些了再烧那个钱，我想。

现在的想法是，买个便宜的机器，攒几个以后也可以用的镜头，先起步了再说～

450D（或是别的？请指教）配适马50-500mm的变焦这个组合怎么样？

今天不想工作．．．晚上找人喝酒去

ozbird

如果纯粹打鸟的话，最好的入门组合是40D/50D+400/5.6。这个国内拍鸟的人用的最多。用这个的原因在于，这个组合的对焦速度非常快，由人测试过，速度不亚于300/2.8。画质也非常好，而且比较轻便，镜头也比较便宜。这个组合的主要缺点是这个镜头没有防抖，而且镜头本身光圈不大，只有光线比较好的场合下才适用（不过澳洲的光线条件是不错的，国内能用，澳洲的光线条件只会更好）。另外就是这个镜头的用途太单一，除了拍鸟之外别的地方不好用，不拍鸟的人几乎没人用这个。另一个组合是同样的机身+大白（100-400）这个镜头的速度和画质不及上一个，而且价钱略贵，但是用途更广泛，并且有防抖，比较适合除了拍鸟之外还有别的用途的。第三个组合是同样的机身+300/4+1.4x增距镜。澳洲有不少场合不用增距镜也能拍，这样300/4相对于400/5.6就更有优势了，加上1.4之后不及400/5.6，不过效果也算能接受。

如果用350D/400D/450D/500D机身，照样也可以排鸟，比如我就用的这个系列的。不过这样的拍鸟组合比起上一个组合就会有些差了，40D/50D的速度要快很多，甚至比5D还快。两个组合都能拍鸟，但是40D/50D能拍到更多更好的鸟，比用5D系列的都强。如果一只鸟可以比较接近，而且动作不太快，那么用5D可以拍出比50D更好的效果，但是如果鸟不那么老实，5D就比不上50D了。而对于不拍运动画面的人来说，可能要么用500D这样更初级一些的机身，要么就上5D这样的全副的了，而50D可以跳过。副厂的镜头也能用，比如适马的150-500/50-500，我用的就是前者，不过这个道理类似于机身，用这些组合都能拍到不错的鸟照，但是用400/5.6这样的可能容易拍好一些难拍到的画面。适马的这几个头的用途则更广一些，拍快速的鸟不及400/5.6，但是如果还要拍其他的东西，或者拍一些容易接近的大众鸟，则这几个适马头就更好用了。怎么选择，还是要看用途。摄影就是烧钱的东西，钱少也能拍，但是看过钱多地设备，那就容易被钩住了，楼主貌似在阿德，这样有机会去看看John的霸王枪吧，重量和价钱吓死人，但是拍出来的效果就是不一般呀。我现在用的设备是350D+150-500，大家看看我在论坛上发的片子不少还是可以的。但是上次我朋友带着50D+300/2.8来拍照片，我们一起拍的时候我就都不想拍了。设备单用都不错，但是怕互相比。

我把鸟人特别是国内鸟人常用的单反组合列一下，按照价钱排列。尼康在高档上略有优势，但是在中低档上不及佳能。
1。500D等+长焦狗头。优点是最便宜，以后升级了狗头扔掉就行了，缺点不用说了。
2。500D等+适马150-500。可以说是拍鸟的最基本组合。150-500出来之后，感觉50-500就不太好了。因为50-500没有防抖，而且虽然名义上是专业头，但是实际长焦效果未必强于150-500。500D档次的就不适合上400/5.6这样的快速镜头了，因为机身不够快，上了未必能发挥优势，更适合上这样的多样头。
3。50D等+400/5.6/大白。速度和画质均佳的轻便组合。尼康没有相当于400/4.5和大白的镜头，这个档次上佳能是个优势。
4。50D等（或者尼康的相应档次机身）+300/2.8+1.4x(尼康则可用1.7x)。用途广泛的优秀组合，手持的极限。
5。尼康中高档机身+200-400/4+1.7x增距镜。这个200-400/4镜头是尼康独有的，而1.7x也是尼康独有的。佳能的400/4性价比较低，不太被人赞赏。
6。50D等（或尼康的中高档机身）+500/4或600/4或800/5.6（这个目前是佳能独有原厂头的，尼康只能用适马头）。拍摄远距离鸟的最高组合，需配合高档次三脚架和云台使用。其中500/4要比另外两个轻便不少，也便宜一些。

[ 本帖最后由 ozbird 于 5-6-2009 13:10 编辑 ]

onlyshino

谢谢Ozbird这么专业的解释。

我想除了拍鸟我还是会拍些别的东西的，而且Canon较于Nikon我还是喜欢Canon, 所以机身还是锁定450D好了，加个EFS 18-55.F/3.5-5.6，再加个适马的50-500大家看怎么样？

ozbird

如果机身锁定了450D，那镜头我觉得还是用我在用的那个150-500好一些，50-500的那个重量不轻，没防抖不好用，加上三脚架就更重了也增加了成本（这个镜头的重量已经需要一定档次和重量的三脚架了，差点的三脚架和没加没什么区别），看楼主似乎是女生，带这么多东西也许不太方便。广角端的看你的要求了，要么上个专业点的，要么就上个变焦比大点的，平常用的话还是短焦距段用的多，所以50-150这段焦距，与其让大镜头来兼顾，不如让短镜头来兼顾更好。套头的那个差了点。lz是在阿德吗？如果是在悉尼的话就可以一起出去拍鸟了，或者你可以先看看我的镜头试试感觉。另外，40D/50D相对450D，拍别的题材也是只好不差的，只是不象拍鸟和其它运动题材那样优势那么明显，所以主要做一般用途的人来说，不一定有必要把450D升级成50D，留着钱以后升级5D就行了。不过如果预算够，也有拍摄运动物体的需求，那么升级到40D/50D还是有好处的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 5-6-2009 17:15 编辑 ]

solid65

鸟版真是个热心肠，要是有你这样的朋友就比较容易选镜头了，可惜俺是泥家，而且还在国内，呼呼

solid65

原帖由 zzoz 于 5-6-2009 10:28 发表

                               
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偶也不打鸟（打不起^_^），不过前两年在新加坡工作的时候认识几个爱打鸟的朋友。
打鸟也看打什么鸟，野鸟一般要又重又大的超长焦，院子里的鸟，250mm差不多能应付，鹦鹉麻雀之类不太怕人的，什么镜头都拍了，oz的海 ...

俺说的合适是通常意义上的打野鸟，呵呵；
另外我是觉得在预算一定得情况下，尽量照顾镜头，机身当然也重要啦，预算足的话，机身越nb越好。另外机身换代太快，不保值……D80+70-200/2.8 vs D700+55-200/4-5.6,我会选择前者

zzoz

原帖由 solid65 于 7-6-2009 02:00 发表

                               
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俺说的合适是通常意义上的打野鸟，呵呵；
另外我是觉得在预算一定得情况下，尽量照顾镜头，机身当然也重要啦，预算足的话，机身越nb越好。另外机身换代太快，不保值……D80+70-200/2.8 vs D700+55-200/4-5.6,我会 ...

这个倒不是抬杠，和拍摄的内容有关，像偶现在主力镜头是手动头而且基本不拍运动物体，重新选择机身的话，就选d40x了。
但是拍摄运动物体，抵挡机身无法发挥出高档镜头的优势。机身档次的高低区别不在画质（现在还有全副和aps，像素等的区别，但就同一代来说，d2x并不比d40x画质更好，以前胶片机，只要镜头一样胶卷一样则什么机身画质都一样），而在于得到更多的拍摄机会，对焦模块和连拍速度都是主要指标之一。我以前试过自己的d80+afs300/4拍飞鸟，当然不是不能拍，但11点对焦系统难度很高，由于对焦点之间离的很远，一旦手一晃一下没跟上，瞄准飞鸟的对焦点一旦脱开，周围没有对焦点能立刻跟上，镜头找不到对焦物体（尤其背景是天空的时候），马上就“拉风箱”，以长焦镜头的景深，一拉风箱，取景器里立刻一片糊，鸟飞到哪去了都看不见了。而用朋友的d300，就指哪打哪。所以如果单以拍飞鸟（不是停在树枝上的）为目的，真的选择只有抵挡机身＋高档镜头vs高档机身＋低档镜头的话，我还是会选择后者。当然，不会全副机配aps镜头

[ 本帖最后由 zzoz 于 7-6-2009 11:50 编辑 ]

onlyshino

真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

onlyshino

价格上探讨下
机身暂定为50d，有变焦的头可以配吗
定焦镜头都好贵，我在中国的网站查了下
400/5.6 --- RMB 9600
300/2.8 --- RMB 18889
大家的镜头和机器都是在澳洲买的吗？

onlyshino

http://www.digitalcamerawarehouse.com.au/category701_1.htm

这些是定焦的镜头
400/5.6 是2049, 这个价钱怎么样?

atelier

450D那么慢的机身就别拍鸟了吧，好歹也要上1d mark 3

onlyshino

人家已经改50d了~

andyyang

上次在镰仓拍了一只鸟

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andyyang

卡片机拍的,呵呵

ozbird

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 11:14 发表

                               
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真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

布里斯班附近自然环境不错，鸟很多，在澳洲大城市中也算是比较好的了。要说山，澳洲有高山还是上亿年前的事情了，几千万年之后可能还会有，不过目前这个在澳洲就别奢望了，以后回国去爬山好了。

ozbird

原帖由 atelier 于 9-6-2009 15:19 发表

                               
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450D那么慢的机身就别拍鸟了吧，好歹也要上1d mark 3

小马三是拍飞鸟的顶级机身，不过用这个有点奢侈了吧。

ozbird

原帖由 andyyang 于 9-6-2009 17:11 发表

                               
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上次在镰仓拍了一只鸟

67522

日本的鸢很多的，上次回国经日本转机，在机场的旅馆窗口就看到飞过一只。

onlyshino

Ozbird在中国的时候是和哪里的鸟人混？我是厦门的鸟人，不过很多年了还是菜鸟，真是汗

ozbird

我是北京的。你要是厦门的，是不是在厦门观鸟会的或者福建观鸟会的人混呢？那里有些很强的鸟人，比如福州的“军长”的照片被国际的珍稀鸟类名录选用（神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥）。他们拍鸟可算是高手了，请教他们最好了。厦门观鸟会的某些“老人”没准还认识我，比如岩鹭大姐。在布里斯班的话，就跟着Dream一起参加鸟会的活动吧。从Dream的介绍看，布里斯班的鸟会规模挺大的，设备比我们悉尼的好。布里斯班的植被倒是和厦门有一定的相似性。

厦门观鸟会
http://www.xmbirds.org/bbs/index.php
福建观鸟会
http://www.fjbirds.org/html/index.html
军长博客
http://www.junzhangchina.net/Plugins/GTMusic/music.asp

[ 本帖最后由 ozbird 于 9-6-2009 23:03 编辑 ]

136mydream

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 11:14 发表

                               
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真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

你都爱玩什么？
布里斯班我觉得一点都不闷啊
观鸟，雨林徒步，雨林飙车，这都是我最近干的事

你要还嫌不够刺激，跟我去学飞伞

onlyshino

阿，好亲切阿，神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色，班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下，第二天他们去古雷，我没去成，急着回来了。
高兴~

onlyshino

跟定你了，嘻嘻

136mydream

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 23:19 发表

                               
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阿，好亲切阿，神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色，班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下，第二天他们去古雷，我没去成，急着回来了。
高兴~

你观鸟有历史了？
来布里斯班多久了阿，之前没露面啊？
我现在跟着birds queensland混
你要跟我一起混不？