天文与天文摄影

江南柴进 · 发表于 7-10-2009 11:49:20

原帖由 cello 于 7-10-2009 11:37 发表

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补充一点，伏洛依德的理论，所有问题，都可以归结为性的问题。这一点在大学男生宿舍天南地北的卧谈会可以反复验证。

那是人的问题。

天体的问题，呵呵，也是象地球和月亮之间的爱情的问题？

workinvm · 发表于 7-10-2009 11:51:06

五

上面讲到的情节放到当时的大环境中来看就好像是湖水下的一场大地震——从湖面上看来却是风平浪静。

下面请允许我暂时停止对“老”讲师薛定谔的追踪，而回过头来看一看这两年发生物理学界这个大湖表面的风浪。
此前，玻尔由普朗克和爱因斯坦的理论的启发提出了著名的“三部曲”，解释了氢光谱，在这十几年的发展当中，由玻尔掌门的哥本哈根学派已然是量子理论界的“少林武当”。

1925，玻尔的得意弟子海森堡提出了著名的矩阵力学，进一步抛弃经典概念，揭示量子图像，精确的解释了许多现象，已经成为哥本哈根学派的镇门之宝——量子届的“屠龙宝刀”。不过在当时懂矩阵的物理学家没有几个，所以矩阵力学的影响力仍然有限。事实上就是海森堡本人也并不懂“矩阵”，而只是在他的理论出炉之后哥本哈根学派的另一位弟子玻恩告诉海森堡他用的东西在数学中就是矩阵。

再回过头来再关注一下我们那个生活风平浪静的老讲师薛定谔在干些什么—— 我指的是在薛定谔讲解他的波动方程之后的两个星期里。

事实上此时的他正浸在温柔乡中——带着他的情妇在维也纳的某个滑雪场滑雪。

不知道是宜人的风景还是身边的温香软玉，总之是冥冥之中有某种东西，给了薛定谔一个灵感，而就是这一个灵感，改变了物理学发展的轨迹。

薛定谔从他的方程中得出了玻尔的氢原子理论！

六

倚天一出，天下大惊。

从此谁也不敢再把薛定谔的波动方程当成nonsense（扯淡）了。

哥本哈根学派的掌门人玻尔更是大为惊诧，于是将薛定谔请到哥本哈根，详细切磋量子之精妙。

然而让玻尔遗憾的是，在十天的漫长“切磋”中，两个人根本都不懂对方在说些什么。在一场让两个人都疲惫不堪却又毫无结果的“哥本哈根论剑”之后，薛定谔回到了维也纳，薛定谔回到了维也纳之后仍然继续做了一工作，他证明了海森堡的矩阵力学和他的波动方程表述的量子论其实只是不同的描述方式。

从此“倚天”“屠龙”合而为一。

此后，薛定谔虽也试图从更基本的假设出发导出更基本的方程，但终究没有成功，而不久，他也对这个失去了兴趣，转而去研究“生命是什么”。

历史则继续着演义他的历史喜剧。

德布罗意，薛定谔都在这场喜剧中成为诺奖得主而名垂青史。

尾声

其实在这一段让人啼笑皆非的历史当中，上帝还是保留了某种公正的。薛定谔得出它的波动方程仅在海森堡的矩阵力学的的诞生一年之后，倘若上帝把这个玩笑开得更大一点，让薛定谔在1925年之前就导出薛定谔方程，那恐怕矩阵力学就根本不可能诞生了（波动方程也就是偏微分方程的理论是为大多数物理学家所熟悉的，而矩阵在当时则没有多少人懂）。如此则此前在量子领域已辛苦奋斗了十几年的哥本哈根学派就真要吐血了！

薛定谔方程虽然搞出了这么一个波动方程，却并不能真正理解这个方程精髓之处，而对它的方程给出了一个错误的解释——也许命中注定不该属于他的东西终究就不会让他得到。

对薛定谔方程的正确解释是有哥本哈根学派的玻恩作出的。（当然玻恩的解释也让物理界另一位大师——爱因斯坦极为震怒，至死也念念不忘“上帝不会用掷色子来决定这个世界的”，此为后话）。

更基本的量子力学方程，也就是薛定谔试图获得但终究无力企及的的基本理论，则是由根本哈根学派的另一位少壮派弟子——狄拉克导出的，而狄拉克则最终领袖群伦，建起了了量子力学的神殿。

cello · 发表于 7-10-2009 13:33:27

原帖由 mohan29 于 7-10-2009 10:19 发表

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那是人的问题。

天体的问题，呵呵，也是象地球和月亮之间的爱情的问题？

天体的问题，以及量子的问题，都终究可以像易经那样归结为阴阳的问题。。那不也是性的问题了吗

workinvm · 发表于 7-10-2009 16:19:57

原帖由 mohan29 于 7-10-2009 11:49 发表

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那是人的问题。

天体的问题，呵呵，也是象地球和月亮之间的爱情的问题？

哲学思想反映的是人的认知，而不是客观世界。人认知的世界并不一定是真实的世界。就好象原来大家都认为太阳围着地球转，那个时候世界就是太阳围着地球转的，后来认知发生了变化，变成地球围着太阳转了，现在的世界就是地球围着太阳转。其实天体运行有天体运行的规则，并不以人的意志为转移，但人的认知对于人类或单个个体来说却起到决定作用，对于每个人来说，世界是他看到或想象的世界而不是实际的世界。我一直在考虑一个问题，如果一个人从出生就只能通过网络了解世界，而网络上的信息又全部是和现实世界相反的，那么对于这个人来说，世界就是那个相反的世界。
世界上速度最快的并不是光速，而是思想，你可以在1秒钟不到的时间内让思想到达几百万光年外的星体。
下面是我对思想非物质的证明，仅供娱乐。
假设思想是物质的，则根据狭义相对论，思想跑的越快质量越大，且永远无法达到光速。但我们可以很轻松的让思想在很短时间内到达几百万光年外的星体，则思想可以超越光速，且本身质量不发生任何变化，否则我们大脑的质量要超过太阳了。
有上述反正法证明思想是非物质的。
证明完。

cello · 发表于 7-10-2009 16:34:33

原帖由 workinvm 于 7-10-2009 14:49 发表

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哲学思想反映的是人的认知，而不是客观世界。人认知的世界并不一定是真实的世界。就好象原来大家都认为太阳围着地球转，那个时候世界就是太阳围着地球转的，后来认知发生了变化，变成地球围着太阳转了，现在的世界 ...

嘿嘿，这个速度明显有问题。比如换成“说话的速度”，应该指语速还是说，“我现在到了月球”，那就算说话速度呢？

江南柴进 · 发表于 7-10-2009 16:42:06

原帖由 workinvm 于 7-10-2009 16:19 发表

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哲学思想反映的是人的认知，而不是客观世界。人认知的世界并不一定是真实的世界。就好象原来大家都认为太阳围着地球转，那个时候世界就是太阳围着地球转的，后来认知发生了变化，变成地球围着太阳转了，现在的世界 ...

你强。

我想说的是，Descartes作为现代哲学之父。一开始就把思想和物质分开。两个都是存在，两个既对立又互存。

思想难说是物质，但是确是一个真实的存在。甚至比天体运行还要真实，因为人铁板钉钉地感到存在的真实。我思故我在－－Cogito ergo sum。这是decartes的起点，而光速不变是爱因斯坦的起点。

但是你这里说思想速度快，超越光速，但是思想之存在却无三维或者思维坐标系可以“测量”，所谓速度，也仅存在在“思想”之中，这是循环论证。

workinvm · 发表于 7-10-2009 17:08:49

好像并不是任何东西都可以测量的。量子力学里面有测不准定理，即当空间和时间小到一定程度后就无法准确测量。这里面有一个非常有趣的问题就是阿基里斯与乌龟的悖论。这其实是一个很好的哲学命题。你可以看一下有关它的英文维基，中文相关资料讲的不是很透彻。

cello · 发表于 7-10-2009 18:56:10

原帖由 workinvm 于 7-10-2009 15:38 发表

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好像并不是任何东西都可以测量的。量子力学里面有测不准定理，即当空间和时间小到一定程度后就无法准确测量。这里面有一个非常有趣的问题就是阿基里斯与乌龟的悖论。这其实是一个很好的哲学命题。你可以看一下有关它 ...

我认为那是不确定，而不是测不准。从薛定谔方程也可以看出，而且我也更喜欢不确定的哲学表述

江南柴进 · 发表于 10-10-2009 17:21:48

都到哪里去了？怎么打住了？接着侃阿？

eguan88 · 发表于 19-10-2009 08:24:35

原帖由 mohan29 于 6-10-2009 14:18 发表

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强。赞一个。计划弄一个牛顿式反射镜，对天空进一步研究。呵呵

牛反都是牛人用的, 平时的保养需要些技术.!

江湖散人 · 发表于 12-5-2010 17:26:50

中国来的“土星环”在这里吗？好久没在QQ见了。原来这里也有一帮子天文同好呐。可惜我的102没带来。

eguan88 · 发表于 14-5-2010 08:13:03

这里买吧, 100ED一套才700刀

i2i2 · 发表于 16-5-2010 01:10:17

原帖由 cello 于 6-10-2009 23:03 发表

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明白你的意思，不过最后那个问句“但是，谁能说，太阳后面的水星到底是因为光线被引力场变弯曲，还是空间本身就弯曲呢，还是，我们看到的本来就只是幻象？”，我想广义相对论是认为空间因质量场变弯曲，弯曲的空间 ...

说得好@人的感官并不可靠!不要只凭观测而定结论

江湖散人 · 发表于 20-5-2010 20:16:24

回102楼，你说的ED100哪里有卖？是不是在鱼码头附近的那个器材商店？

eguan88 · 发表于 21-5-2010 23:44:11

原帖由 江湖散人 于 20-5-2010 19:16 发表

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回102楼，你说的ED100哪里有卖？是不是在鱼码头附近的那个器材商店？

鱼码头那个BINTEL不错, 器材齐全. 不过价格不便宜.
我一般都在EBAY寻找天文器材. 9成新的器材价格比新的便宜一半. 我的SKYWATCHER 100ED, 附带TG-2经纬仪, 2个Vixen LV目镜, 景德天顶一共才700.

[ 本帖最后由 eguan88 于 21-5-2010 22:45 编辑 ]

eguan88 · 发表于 23-5-2010 09:08:21

天文摄友拍摄, 猎户座之马头星云

[ 本帖最后由 eguan88 于 23-5-2010 08:09 编辑 ]

小红耳朵 · 发表于 24-5-2010 02:24:53

eguan88 · 发表于 5-6-2010 16:39:17

今天去Ingleburn工地淘了个显微镜. $1 ONLY

巴加索 · 发表于 14-6-2010 00:08:30

天文OR天书？太深奥鸟。。。。
以前玩过单筒看看月球，泡完MM就没精力玩了

eguan88 · 发表于 14-6-2010 19:03:49

摄影, 自然科学, 烧HI-FI, 赚钱, 工作, MM 都不误

136mydream · 发表于 2-9-2010 07:41:21

好帖子

现在自然百科版有天文地理这个分类了
之类话题刚好可以展开讨论

转过去了

eguan88 · 发表于 2-9-2010 08:06:19

cello · 发表于 2-9-2010 14:34:57

那个显微镜挺让人口水的嘛

江南柴进 · 发表于 2-9-2010 15:01:37

是啊。哪有这样的好事。1刀的显微镜，下次这等事情，别忘了招呼哥们一声。

俺的skywather 70，太小了，木星斑纹有点吃力。一直等天气好看土星，太冷了。将来准备换个大的。

eguan88 · 发表于 2-9-2010 18:32:58

原帖由 mohan29 于 2-9-2010 14:01 发表

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是啊。哪有这样的好事。1刀的显微镜，下次这等事情，别忘了招呼哥们一声。

俺的skywather 70，太小了，木星斑纹有点吃力。一直等天气好看土星，太冷了。将来准备换个大的。

我用100ED看也不过黄豆大小, 要看大的得用摄像器材.

eguan88 · 发表于 2-9-2010 18:36:05

原帖由 mohan29 于 2-9-2010 14:01 发表

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是啊。哪有这样的好事。1刀的显微镜，下次这等事情，别忘了招呼哥们一声。

俺的skywather 70，太小了，木星斑纹有点吃力。一直等天气好看土星，太冷了。将来准备换个大的。

EBAY拍的, 就缺了个目镜. 3个物镜头完好.

撕贴拉 · 发表于 2-9-2010 18:52:02

我说，咱们要不要组织一次观星活动？我好久没看了，好多星座都认不得了。

eguan88 · 发表于 2-9-2010 20:08:37

原帖由 撕贴拉 于 2-9-2010 17:52 发表

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我说，咱们要不要组织一次观星活动？我好久没看了，好多星座都认不得了。

好，最好找个没光害污染的地方CAMP或者FARM STAY！而且确保那天是没月亮，没乌云

shenlong1984 · 发表于 2-9-2010 21:31:31

原帖由 cello 于 7-10-2009 10:37 发表

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补充一点，伏洛依德的理论，所有问题，都可以归结为性的问题。这一点在大学男生宿舍天南地北的卧谈会可以反复验证。

这个好玩,弗洛伊德的理论是需要批判辩证滴看吧.

gucciladdy · 发表于 18-2-2011 23:34:42

原帖由 四香油饼 于 28-5-2009 14:10 发表

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我看地上那个仿卢浮宫的玻璃建筑，应该是北京西单

应该是西安的钟鼓楼广场吧，那“仿卢浮宫的玻璃建筑"是张锦秋大师的手笔啊——世纪金花的屋顶。

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