发几张医院内的照片（手术室）- 上新照片了98楼

melguy

在国外重新做外科医生确实很难。有的根本不可能。
维省眼外科Trainee申请，有100人报名，20个面试，只录取5个。外来人员根本别想。

不过我觉得好的外科医生会越来越少，现在的年轻外科医生出色的不多。
跟医学生的录取有关，VCE考得好，并不代表能做好医生，尤其外科医生。
应该学习美国，高中毕业不能直接读医科，必须完成其他专业的学位。
这样人会比较成熟一些，有时间考虑是不是真想学医。
而且医生的背景比较多，象学科学的，艺术的，哲学的，历史的等，对医学的促进和发展有好处。
墨尔本大学已经开始了，莫大还没有，但可能只是早晚的事。

[ 本帖最后由 melguy 于 21-2-2009 15:39 编辑 ]

melguy

看好的surgeon做手术是一种享受，思维敏捷，判断果断，动作准确，有条不紊。
虽然看每一个动作都不快，但没有重复的动作，没有浪费的步骤。
在GEELONG有一个surgeon, 做双侧腹股沟疝气，不到10分钟。一般的腹腔镜胆囊切除20分钟。
又快又好，佩服佩服！

图兰朵

啊，原来你是医生啊，我一直觉得我心脏不好呢，经常大惊小怪的被吓到，然后就心疼

melguy

有谁吓到MM啦，我第一个跟他过不去

kikilee

哈哈，楼主这话，好像我经常自夸的时候说。不过，我可不是医生。做家务，做家务。。。

kikilee

弱弱的问？ 我看了我爸的法医学书和照片，非但没感觉害怕恶心，反而觉得很兴奋，还想看更多，这个是不是心理有问题啊

而且，貌似我从来不会对这类东西有什么不适，如果别人做恶心害怕状，我还觉得人家是装的，没别人这种感觉。

melguy

那我可服了你了，我觉得法医学图谱是最恶心的。
例如几种不同的自缢死，死后表情。
利器伤如各种刀伤，尤其是头面部伤。
比解剖尸体恐怖多了。看多了真要做恶梦的。
你爸是搞法医的？佩服佩服。

kikilee

真的么？我一直以为如果当外科医生，会比法医还“恶心”一点的说。

不过如果尸体腐烂的蛮厉害的，或者是被挤压，肢体都不全的什么的，确实很不好看。但是，如果是医生，也会碰到枪伤，或者刀伤，烧伤，也是一样的。不过呢，至少我还是觉得活人比这个好看，也舒服多了的。但是，至少看这些照片我不会做噩梦，不会吃不下饭。而且，我曾经在怀孕的时候，因为无聊，经常看这种东西。后来自己都觉得很变态，怕对胎教不好，就不看了。我不知道有没有其他人其实也和我一样的。还是我真的和别人不同。

不过呢，我能够想象，如果是在现场，或者解剖的话，我可能会觉得不舒服。因为还有血的气味，我鼻子相对敏感，如果有大量的血，我会觉得血的味道让我不大舒服。

另外，想问下医生，医生学校学解剖课。都不是新鲜的尸体吧。那些尸体好像和新鲜的区别很大，都像酱鸭一样了是么？

不好意思，写的有点恐怖，不喜欢看的别骂我。

[ 本帖最后由 kikilee 于 24-5-2009 01:00 编辑 ]

xingyue

看过新闻报道, 新鲜的尸体很难得的, 除非医院的病理解剖.

报道说, 通常, 有个遗体捐献的, 医学院都会很高兴, 解剖前, 老师带学生向遗体鞠躬, 表示感谢和尊敬.

尸体的颜色是不是酱油色和尸斑的出现, 取决于时间的长短.

melguy

解剖用的尸体都是用福尔马林泡透了的，新鲜尸体只会用于不明原因死亡的尸检。
解剖尸体时福尔马林的味道很重，不仅呼吸时不舒服，眼睛也受刺激。
尸体用福尔马林泡过后会变硬，尤其皮肤。
新鲜尸体皮肤的变化，确实跟时间有关。
人类的尸斑一般在死亡后0.5-2小时开始出现，5-6小时的时候融合成大片。6小时以前的尸斑施以指压可以消失，24小时的时候完全固定。
颜色跟皮肤色素的深浅，死亡的原因，和受压部位有关。

bobova

melguy

kiki应该改行做法医啊，说不定会成为专家的。

kikilee

是呀，我有考虑。堪培拉确实有学法医的，我顺便去问问。这个专业要进行面试的，其实就算做法医，也不一定一直和死人打交道，很多都是在实验室做的。不过，貌似一般也得读到硕士才行，还会有个SPECIALTY.

福尔马林浸泡的尸体学解剖的话，和新鲜的总会有些不同吧。我似乎是记得看到过这样子的尸体，感觉干干瘪瘪的，就和风干过的鸡鸭差不多了。这样子也能学？

记得前阵子，电视里放过那个把尸体做成模型的德国医生，Gunther von Hagens一档节目。好像是现场解剖几具年龄不同的尸体，然后进行比较。这个医生的尸体展览我记得在墨尔本有过，不过可惜我错过了。不知道他是怎么做的，目的是什么。

人好像很奇怪，可以去屠宰或者吃其他动物的尸体，一点都不感觉害怕。但是自己同类的尸体就会很害怕。我好像相反，我看到动物的尸体很害怕。我不会去杀鸡什么的，甚至不会去买整鸡。

[ 本帖最后由 kikilee 于 24-5-2009 19:04 编辑 ]

kikilee

福尔马林有毒么？好像会挥发？

人的身体其实是很复杂也是很神奇的，能有机会对它了解更多，真的很棒！

kikilee

为什么说，以后好的外科医生会越来越少？是病人少，操练的机会少么？这可不是什么好消息。

melguy

因为现在医学院完全以成绩录取，即使面试也要成绩够高才行。
成绩好的人多数只是念书好，并不代表判断，处理，协调，动手能力好。
而后者是成为好的外科大夫的基础，即使VCE到不了99.5也没关系。
现在的医学生，书生太多，女性也太多（并不是歧视，有很多专业适合女性，但也有不适合的如外科）

福尔马林当然有毒，对呼吸，神经，免疫系统和肝脏有主要毒性。尤其长期慢性接触。还有致癌性。
可恨的是不法商贩在很多食品中用甲醛，达到其目的，吃的人可倒霉了。

kikilee

谢谢，长了不少知识了。不过难道以前选拔医生就不是这个标准了么？ 医科国内国外似乎入学要求都很高。不知道为什么。是因为特别难，特别乏味，所以得挑一帮特聪明的？

确实，我昨天看了您写的，也在想这个问题。一个人，特别是在18-20岁考大学，决定自己将来职业方向的时候，其实挺迷惘的。很多这个年纪的孩子，其实不清楚自己有什么特质，适合什么。甚至都不清楚自己到底对什么有兴趣。这个问题，我觉得在国内挺严重的，在澳洲不知道是不是好些。

因为，我在国内做过一段时间留学澳大利亚的咨询顾问。经常有高中学生和父母过来，孩子基本没想法的。问他们有没有对什么专业感兴趣，或者自己有对将来职业的打算基本就是白问。偶尔碰到几个有点想法的，父母多半反对。所以，到后来，基本选择的专业也就那么几个。唉，中国的父母。。。

另外您说到的，美国的制度，是等拿到一个其他学位后，再可以考虑读医学。我想这是一个办法。但是呢，从我个人的成长经历和经验来看吧，我觉得一个人认识自我的程度倒是和年龄没有太大的关系。是和经历有点关系，和一个人的知识面有点关系，和一个人的思想成熟度有关系。现在十几岁的孩子，让他们去思考我是谁，并且花时间去了解自己真的不简单。从这点上说，我觉得不管西方还是东方，没有什么大的差异，最多只有些个体差异而已。

您说女性不适合做外科，是因为体力上的问题么？ 还有，甲醛和福尔马林不是一样东西吧。你说食品里放，是当防腐剂了吧。你说的这情况，澳洲也有？，

[ 本帖最后由 kikilee 于 25-5-2009 00:18 编辑 ]

melguy

墨大已经跟随美国的做法，必须先完成一个science degree才能参加医学入学考试，目的就是等人更成熟些，知道自己想干什么。
估计其它学校逐渐也会follow。
女外科医生很少，精力体力都是原因，也有很杰出的女外科医生，但事业和家庭很难两全。
甲醛和福尔马林是一样东西，食品里放是国内的发明（像有的火锅料里等），澳洲是不会的。

dandanma

本人是属于那种见血就晕的，刚来澳洲时，每天晚上一看到电视里的那些死人的场景，就关电视，现在恐怖片看多了（虽然吓人的情景出现时，就赶紧闭眼），好一些了，不会心惊肉跳的了，不过夜里还是不敢一个人起来， 学医是偶一生的梦想啊，偶奶奶也是个出色的妇产科医生呢，哎，把这个希望寄托到儿子身上吧，希望儿子将来能跟楼主一样，成为一名出色的医生。

kikilee

真的哦。做了妈妈，是要为了家庭放弃很多东西   没经楼主提醒，还真没想到这个层面的问题呢。 看来看来，很多职业，真是身在其中才知道它的酸甜苦辣。

所以，更是钦佩那些能读出来，坚持自己的理想，并不懈地实践着的人。

kikilee

是啊，我从小也想当医生的呢。不过呢，我也不打算把这个没完成的理想交给女儿去实现了。

她的人生她自己安排，只要开心就好。

人生的理想应该不止一个吧，我可不想因为自己没当成医生就觉得活着没什么意思。而且，还是实现理想的过程比较让人兴奋。好在我还在路上。

melguy

Kiki 不妨问问法医的课程，
因为澳洲的犯罪率逐渐升高，暴力会越来越普遍，对法医专业的人才需求会逐渐上升的。

dandanma

KIKI真是强人哪，佩服佩服，有这样的心理素质不做医生可惜了呢

melguy

原帖由 dandanma 于 25-5-2009 10:36 发表

                               
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本人是属于那种见血就晕的，刚来澳洲时，每天晚上一看到电视里的那些死人的场景，就关电视，现在恐怖片看多了（虽然吓人的情景出现时，就赶紧闭眼），好一些了，不会心惊肉跳的了，不过夜里还是不敢一个人起来，:fun ...

有进步，学学kiki多看看图谱，就更胆大了
dandan应该继承了奶奶的部分遗传基因，不过当医生还是很辛苦的，30岁之前要放弃的很多。

kikilee

去问了，全澳貌似就两个学校有读。堪培拉有一个。不过据说入学要求挺高的，成绩好，还要面试。不知道毕业是否就要加入警察。我约了系里的老师在面谈下，了解更多相关的信息。

上次去咨询的老师建议我可以先读个PATHOLOGY的课程，如果成绩好，再转法医。其实法医读出来，也不是都和尸体打交道，还有很多工作好做。不过，我是觉得如果选这门课，如果要继续深造的可能性会很高。因为一个本科是不够的。而且，如果不做法医，其他很多实验室的工作也能做的。

melguy

好的，应该和老师谈一谈，和当警察没有关系。
其实这个专业挺好的，只要你喜欢就学下去。
争取当第一个澳洲华人法医专家。

glite

以前在23岁的时候，被人忽悠着进了一个网站，然后那个网页居然关不掉，里面全是类似于被利斧砍了半个脑袋，头被子弹打烂那样的图片，然后还配着极其恐怖的背景音乐，当时看了几张以后受不了，怎么也找不到关闭网页的办法，最后关机了事，24岁的时候，厂里的车子碾死（注意：是那种叉车碾到人身上）一个老太婆，叫了4个小伙子去抬尸体，偶是抬着头部分的其中一个，然后。。。。车间主任请吃饭，味道很特别。

据说有看枪毙犯人被吓到精神病的。。。
其实人也是动物也。。
很佩服做外科医生以及做法医的人。


突然记起来，有个朋友，曾经在水上派出所做巡警，某日捞了一尸体上手术台，把头皮割开的时候，那味道据说恶心到极点。我也不过是曾经在某个变压器中用钳子捡几只烂掉的死老鼠而已，就觉得不行了，实在是想象不到一个人发臭是什么感觉。。。

[ 本帖最后由 glite 于 2-6-2009 19:52 编辑 ]

木头瓶子

人发臭应该和死老鼠差不多，但是更浓一些

kikilee

请问您有认识做这行的么？

kikilee

死老鼠我闻到过。死人我没有，估计是挺难忍受的。不过，好歹可以弄的面罩吧。还是做这行的鼻子都不灵？