人折腾翻译还是翻译折腾人

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人折腾翻译还是翻译折腾人
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阅读了有关“不折腾”折腾了翻译人员的文章，感慨万千。作为一个双语工作者，三十年的“苦大仇深”，真是一言难尽。“不折腾”的翻译，外行人看热闹，我们这些“内行”人未必就能看出门道。　　Agent，这个词用得甚多，但在不同语境下，具有的意义差别甚远。在法学或经济学中，当与principal相对时，是用来指“代委托、代理”的意思，但是在道德哲学则并非如此，而是指的是具有能动性（agency）的行为者的。在英文中这两个词背后是相通的，代理人与行为者都要主动去做事的意思。
　　Realism 这个词在中文中翻译成“现实主义” 、“实在论”、“写实主义” 等，在哲学中主要指一种形而上的立场，即指实在论，但当用于法学中时，主要是代表一种法学流派，即法律现实主义（legal realism）。尽管用的是同一个词，但意义是大不一样的，还有positivism，尽管现在很多人不管是在哲学中还是法学中都译为实证主义，但两者的意义是相差甚远的。
　　plausible，这个词在字典里一般翻译成“似乎有理的”、“花言巧语的”、“似是而非的”等，但在学术论文中的用法却恰恰相反，恰恰表示是可行的、合理的或讲得通的，主要是用来形容一种观点或理论体系的。
　　以上是翻译折腾事，以下是翻译折腾人。
　　过去我写过《一国两字》（简体字和繁体字），今天我说“一国两译”。
　　大陆人“齐美尔”，台湾人非要“西美尔”或“齐默尔”（格奥尔格·齐美尔，Georg? Simmel，1858年3月1日生于柏林，1918年9月28日逝于斯特拉斯堡，又译为西美尔或齐默尔，德国社会学家、哲学家。主要著作有《货币哲学》和《社会学》。是形式社会学的开创者。）
　　大陆人“达芬奇”，台湾人非要“达文西”。 （列奥纳多·达芬奇，意大利文：Leonardo da Vinci，1452年4月15日－1519年5月2日，又译达文西）
　　以上是翻译折腾“死”人，以下是翻译折腾“活”人。
　　大陆人“布什”，台湾人非要“布希”。
　　大陆人“戈尔巴乔夫”，台湾人非要“戈巴契夫”。
　　管你“布什”还是“布希”，也没几天总统好当了，反正美国已经奥巴马了（台湾人非要“欧巴马”）。
　　以上的翻译折腾人，只是表面折腾，阅读到了，大家都知道翻译表达的是什么。以下是实实在在地折腾活人。
　　德国的大学学位制度与英美的不一样，主要是没有学士学位这一档，本科就是硕士，读博士学位时才叫做研究生。中国的德汉词典把Diplom翻译成学士学位，从改革开放开始，一共折腾了几万留德学生，把他们折腾来折腾去。
　　在德国修完专业课程，完成毕业论文，通过毕业考试，即可获得相应的学位。毕业考试根据不同学科分为高校考试、国家考试和教会考试三种。大学的理科、工科、经济学和社会学某些专业的学历文凭为Diplom；语言、文化、法律和部分经济、社会等人文学科的学历文凭为Magister／Magistra Artium （M.A.）；考取教师、律师、医生和药剂师等则授予“国家考试 （Staatsexamen） 证书”。应用科学大学的学历文凭均为Diplom （FH）。艺术和音乐院校的学历文凭为Magister或相应的证书。
　　八十年代初，浙江大学少年班派来德国留学的学生苦读五六年后，获得Diplom学位，回国后被当成“学士”派用场，个个不满意，个个再度折腾返回德国工作。
　　二十年前我刚到德国就撰文指出，德国的学位制度要改革，不然你拿个Diplom在世界上找工作，人家不懂你这是什么学位，也不仅仅是中国人看不懂，全世界人也搞不清楚。现在德国真的改革了。
　　1997年联合国教科文组织委任我举办“回国就业研讨会”，在会上同学问我：“谢老师，我们的Diplom，在国内被当成学士学位，怎么办？”
　　我回答：“请你们到大使馆开张介绍信，证明Diplom是硕士，不然你们去找张玉书（他主编德汉字典）算账。”
　　“我是Diplom，又不是要饭的，干吗找工作要介绍信？”来自安徽的小黄这么说道，折腾得与会者个个苦笑。
　　从2004年开始，德国许多高校对教学大纲和课程设置作了调整和改进，很多专业设立了用英语或英、德双语授课的国际课程。此外，攻读学位也是全新的途径，设立“学士” （Bachelor） 学位（一般三年），接着攻读“硕士” （Master） 学位（一般两年）。如果你获得“硕士”学位后，成绩优秀还可以继续攻读“博士”（Doktor） 学位。
　　当然，现在国内的人才市场已经“面目全非”，再加上金融海啸，连华尔街的高级人才都往国内跑，你德国的Diplom，不管是硕士还是学士，都要真才实学，才管用。

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胡锦涛报告“不折腾”翻译方法难倒国际媒体http://www.sina.com.cn  2009年01月02日10:13  中国新闻网
　　中新网1月2日电　新加坡联合早报今天发表文章说，中共举行大会纪念改革开放30周年，总书记胡锦涛在讲话中的一句北方方言“不折腾”，难倒了国内外媒体界的双语精英。

　　在表明中国走社会主义道路的坚定不移决心时，胡锦涛连续用了三个“不”：“只要我们不动摇、不懈怠、不折腾，坚定不移地推进改革开放，坚定不移地走中国特色社会主义道路，就一定能够胜利实现这一宏伟蓝图和奋斗目标。”

　　文章说，当时，“不折腾”三个字刚落音，人民大会堂观众席随即传来会心的笑声。在正式的场合宣示重大发展方向时，一贯严肃的胡锦涛突然冒出一句很普通的口语，显然让大家觉得十分亲切。但笑声也说明观众是听懂了“折腾”二字的所指，也听懂了“不折腾”的含义。

　　文章认为，中共建国以来，因内外因素而走的冤枉路并不少。历次政治运动、反右、大跃进都给国家政治、经济发展造成不少损伤，文化大革命是损伤最大的一次。即使是改革开放的决议，也曾在1989年后受挫，直到1992年邓小平南巡后才再次开启。如今，将过去的曲折、错误一律以“折腾”称之，表明中国不再做与经济发展无关的、内耗的路线辩论或政治斗争，“不折腾”的确有现实针对性，而且微妙贴切。

　　但是好了，对于希望了解中国想法的国际媒体来说，“不折腾”三个字如何翻译呢？

　　网络上，读者主动搜集了五花八门的各种译法，像“翻来倒去”(don't flip flop)，“别走岔路”(don't get sidetracked)，“别反复”(don't sway back and forth)、不踌躇(no dithering)，还有翻译成“没有重大变化”(no major changes)的。

　　闲聊时与英语媒体的同行说到上述译法，觉得都不够精彩，没有把“折腾”里头还带着的“混乱”、“自我消耗”涵义体现出来。

　　有趣的是，在12月30日国务院新闻办的发布会上，当有记者问到与“不折腾”有关的问题时，现场翻译干脆根据汉语拼音念出“bu zheteng”，让这三字用语再引来一轮现场笑声。事后，中国媒体在报道中赞扬一番，说“bu zheteng”或许将成为英语当中的专属名词。

　　三个字的法译折腾了半天，折腾出了一个“bu zheteng”。现代中国人为英语增加词汇，之前有先例。像宇航员，美国的叫“astronaut”，苏联的叫“cosmonaut”，2003年以后航天词库中又新增了“taikonaut”(源自“太空”的汉语拼音taikong)，指中国的宇航员。一个国家国力增长，或受关注的程度增加，就有机会为外语词库做贡献。

　　文章说，然而，针对“bu zheteng”，代表官方的权威解释依然缺席，似乎是预留了模糊空间让各家解读。网络上，有文章大赞“不折腾”表现了中共的智慧，但也有不买账的网民反驳，有人说：“老百姓只想平平安安地过日子，从来都不想出什么劳什子”。(韩咏红)

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“不折腾”的翻译



刚刚看了电视上国务院新闻办举行的发布会，前面没看到，看了个尾巴，香港一个记者问最近领导讲话，有些口语化的词，特别提到“不折腾”，她问了问大致意思和是不是一种新的领导讲话风格。发言人也就“不折腾”回答了很多。结果，当这些话被翻译成英文时，我听到翻译找不到合适的词翻译，只好用中文“不折腾”插在英语中硬译。我自己好久不接触英文了，凭以前的英文知识，也真想不出合适的英文词。我知道把口语的中文翻译成英文是非常难的事。毛泽东在莫斯科，有一次和斯大林谈话，说了句“和尚打伞，无法无天”，结果俄国翻译给译成：下雨天，一个和尚打着伞，看不到头发和天。弄得对方莫名其妙。



我二伯曾是联合国建立时代的首席英汉同声议员，他五十年代回国，担任杂志文字翻译，他常碰到中国式新名词的翻译问题，可谓费劲脑汁，他曾和我说过，为了翻译“大跃进”一词，冥思苦想，也找不到合适的英文，最后自己造了一个词“Great Leap Forward”，结果不仅为世界所有刊物引用，最后也被各种英文词典收录。这次“不折腾”看来也要大伤翻译精英的脑筋了。



首先从中文看，口语化的“不折腾”的词义就不很清晰，不知道是和自己说，还是和对方说，还是和所有人说，而“折腾”的词义也是含义广泛，贬义多些，似乎有胡闹，乱来，无效劳动等意思，按我理解，大约和烙饼和睡不着觉的动作比较像，翻来覆去。这种话翻译成准确的英文真比较难。权威的英文《中国日报》把“不动摇，不懈怠，不折腾”按直译翻成：If we don't sway back and forth, relax our efforts or get sidetracked。这里把“不折腾”翻译成“get sidetracked".直译是不要走弯路。看来并不准确。



看文章里的意思，“折腾”更接近“ disturb”(捣乱)，包括自己不捣乱，也包括其他人别捣乱。而有一句美国黑人的口语可能更合适：Yo, man, come on, keep trying and don’t **** up!翻译出来，大约是“哥们，接着干，别***乱靠”。


http://sigong.blog.sohu.com/107547161.html

mite

权威的英文《中国日报》把“不动摇，不懈怠，不折腾”按直译翻成：If we don't sway back and forth, relax our efforts or get sidetracked。这里把“不折腾”翻译成“get sidetracked".直译是不要走弯路。看来并不准确。

jlcgydzq

in my opinion,BU ZHE TENG means doing something without hesitating
中新网:中驻纳大使的看法不错,她的说法是:avoid self-inflicted setbacks

[ 本帖最后由 jlcgydzq 于 19-1-2009 23:23 编辑 ]

BlueFalcon

DO NOT MAKE TROUBLE

freshfish

闲聊时与英语媒体的同行说到上述译法，觉得都不够精彩，没有把“折腾”里头还带着的“混乱”、“自我消耗”涵义体现出来。

mite

权威的英文《中国日报》把“不动摇，不懈怠，不折腾”按直译翻成：If we don't sway back and forth, relax our efforts or get sidetracked。

KIWI001

呵呵！原来这里也有爱较真儿的。建议你去足迹读一下某人《关于“不折腾”各家译文的辨析》 http://www.aosteps.com/bbs/viewthread.php?tid=116610

毛桩桩

mite

关于“不折腾”各家译文的辨析
此文章由 keepdancing 原创或转贴，版权归Aosteps.com和作者 keepdancing 所有！转贴请注明作者和出处，并保持内容完整！

新华网1月20日报道  在纪念改革开放30周年大会上，胡锦涛总书记在讲话中的一句北方方言“不折腾”，难倒了国内外媒体界的双语精英。如何准确翻译“不折腾”成为一项难题。编辑从网络上搜集了五花八门的各种译法，其中既有国学大师季羡林先生的译法，也有中国驻外大使的见解，新华网友集思广益，纷纷提出自己的想法。详见：http://news.xinhuanet.com/politi ... ontent_10687277.htm

————————以上為转载，以下為個人点评，评语部分為原创，文责自负———————————

bu zheteng
——12月30日国务院新闻办的发布会上现场翻译
评：此举实為偷懒，试想如果遇到难点都用音译代之，那要翻译何用？

no trouble-making
——季羡林
评：“不折腾”与“不找麻烦”、“不制造麻烦”还是有些不同的。几年前报载某某某是两岸关系乃至中美关系的“麻烦制造者”，译文用的是“trouble maker”，没有人争议这個译文。折腾的人肯定是在制造麻烦；不制造麻烦就是不折腾，也是对的。不過，窃以為把“不折腾”译為“no trouble-making”还是有不到之处。试想一下，北方人看某人做派看不上眼，说一句话，那就是“你就瞎折腾吧”，这里可见“折腾”大半还是在折腾自己，与他人利益关系虽不能说绝对没有，但相对远一些。所以，季老译"no trouble-making"没能体现出动作对象。站在前辈肩膀上，在下以為在此基础上改进，或许“no trouble making for oneself"更好一点。

avoid self-inflicted setbacks
——中国驻纳米比亚大使任小萍
评：任大使作為曾经的官方翻译权威显然还是很有水准，出手就把上面评点当中讲的动作对象给涵盖了，”self-inflected"用词很不错。关键在于这個“setback"是不是确切？窃以為不是十分准确。折腾的结果，一般來说就是停滞，当然很多情况下也存在倒退。如果坚持说”不进则退“的绝对观点，那就有些诡辩了，因為毕竟在前进与倒退之间还是存在一個中间状态，那就是來回反复的拉锯状态，而这种來來回回、上上下下的状态则是”折腾“的最典型意义的表现。或许股民对于股市价格的这种上下反复感觉更為敏感。所以，窃以為任大使之译“avoid self-inflected setbacks”诚然不错，但不够全面，仍有可以改进之处。站在前辈肩膀上，在下认為补全一下会更好，比如可以译為“avoid self-inflected standstills and setbacks”。

don't flip flop
(别翻来倒去，朝三暮四)
我们先来看一下这个词flip-flop，在政治上，多指出于迎合选民、争取民意等目的，突然改变原有立场和主张，一百八十度的掉头。关于flip-flop释义、例句，详见
http://en.wikipedia.org/wiki/Flip-flop_(politics)
当然在日常生活当中，flip-flops是指如图的这种人字拖鞋, thong sandls



评：用习惯用语来翻译中国北方方言，我欣赏这种思路。虽说flip-flop一词多半是用在选举活动上，对政坛人物的评论。而且flip-flop常常是应景式的，到什么山上唱什么歌，看到什么样的选民、什么样的受众说什么样的话。这一译文未必能表达出中文“折腾”造成的实质性的严重后果、资源的浪费等。


don't get sidetracked
(别走岔路)
走上岔路、偏离了主题，这个大概只能是“折腾”概念的小部分内涵。不能全神贯注、一心一意干事业，分了心了，似不用多讲了。

don't sway back and forth
(别反复)
来回摇摆，主意不定，这个译法亮点在于“back and forth”比较形象。不足则在于"sway back and forth"往往是指在某一件事上面的立场，来回反复。而“折腾”则可能是内容繁多、花样翻新。不过，这个译文不失为一个很好尝试。

no dithering
(不踌躇)
文革是不是折腾？当年的决策人决策人物、当事人物可是雷厉风行，毫不踟躇。所以，这个当属误译

no major changes
(没有重大变化)
这个译文，窃以为当为谬误。有大折腾有小折腾。国家的大折腾当然就是重大变化，怎么能叫没有重大变化？

avoid futile actions
(不做无用工)
忙了西，忙了东，忙到最后一场空！这个译文一下看到了结果，是个好的意译尝试！这个译文如果骨头里挑挑刺，不足在于体现不出那种反复。

stop making trouble and wasting time、no self-consuming political movements
(不搞自我消耗的政治运动)
关于make trouble相关评议上文写了，不再赘述。“no self-consuming political movements”，如果“折腾”的范畴只限于政治的话，窃以为是个很好的译文。不过实际上，折腾的范围，在中国已远远超越了政治。比方说一条马路，成天挖开了再填上，填上了再挖开。今天修煤气，明天修水管，后天埋电缆，一点没统一规划，是不是折腾？搞南水北调，调来调去调来了不能饮用的污染水，是不是折腾？特别中改革开放以后，明面上的政治运动少了，但经济活动中的折腾多了。所以"no self-consuming political movements"这个译文很好地体现了内耗，不足只是眼光有点狭隘了。还是有可以改进之处"no self-consuming activities"是不是能好一点？

把别人褒贬一通的结果就是把自己架到了火炉上烤。别忙，上面我不是给出了三种译文了么？“no trouble making for oneself"，“avoid self-inflected standstills and setbacks”，"no self-consuming activities"如果说让我做个选择，我的最佳选择是“no self-consuming activities"。实际上这也是我在看到季老和任大使译文之前的个人译文。

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avoid self-inflicted setbacks
——中国驻纳米比亚大使任小萍

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avoid self-inflicted PAINS AND setbacks