[转帖] 澳洲好还是中国好？

mite

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标题: 澳洲好还是中国好？澳洲无论在生活质量、社会保障都比国内好，这是无庸质疑的，但是第一代移民想在澳洲生存下来，扎下根，这需要付出很多很多。如果你是一位为自己而生活的人，那么我觉得你似乎没有必要遭这份罪，如果是为了家庭，为了自己的下一代，那么拼搏上十年、十五年，为自己的家人、孩子创造良好的生活环境和学习环境，似乎还是值得一搏的。 <br>
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内容: <br>
在我所写的一些文章中，不难看出本人并不支持大家盲目地留学、移民海外，所以有朋友已经在留言板上写到：“原来赴澳的热情少了不少！看完你的网站后感觉我们国内的同胞完全没赴澳的必要，澳国的英文是乡下英文而且很难学得好，在澳洲生活并不比国内好”。现在我们就究竟是中国好还是澳洲的生活好这个问题进行一下探讨。 <br>
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澳洲很美，蓝天白云碧海，浸淫着花草芬芳的空气，洁净得可以直接饮用的自来水。澳洲很富有，有HOUSE，有GARDEN，有车。澳洲人很休闲，路边咖啡馆里时常人满为患，每逢节假日，海滩、野营地、雪山、酒庄都会有众多的游客光顾。谁能说这样的生活不好，谁能不向往这样的生活方式。但是，这毕竟是澳洲，我们是中国人，澳洲不是中国人的家，至少不是第一代移民的家。在这里举一个不算太恰当的比喻。林青霞美不美？美！绝对美！她会成为你的太太吗？不会！谢霆锋酷不酷？绝对酷！他会与你拍拖吗？别指望了！虽然澳洲还没有这样高不可攀，但是你想享受到澳洲高质量的生活方式，你所付出的将远远大于澳洲人所付出的，如果你愿意付出同样多，我想在国内你或许会得到更多。如何解释这句话，请看以下分析： <br>
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无论你是留学还是移民到澳洲，如果在澳洲没有至亲的帮助，仅是单枪匹马创天下的话，可以想象生活会有多艰难。假设你在出国前已经是个白领，有自己的二居室住房，到了澳洲却要与陌生人SHARE一个厨房、一个卫生间、一个冰箱、一个电话，你会习惯吗？你在国内出门可以打的，经常会有饭局、卡拉OK，在这里举目无亲，打IDD又嫌太过昂贵，这时的心情会好受吗？在国内你可指手划脚，高谈阔论，到了澳洲为了能找到一份工作免不了低声下气，你能接受这种现实吗？说到这里是不是很没劲，但这是事实。再讲一个比喻，移民到海外与大量涌入大城市打工的中国农村的民工有点类似，如果你有机会知道民工打工的艰辛，那么这也就是到澳洲谋生所需要付出的。而且这种艰辛不仅仅来自体力方面的，更来自于心理和思想上的。要知道来到澳洲，肩负家人的殷切希望，亲朋好友的美好祝愿，不在澳洲混出点名堂来，是不是会有种愧对江东父老的感觉。特别对于举债移民或留学的朋友来说这种压力会更大，而且这种压力往往会成为你做出正确人生抉择的绊脚石。在这里我可以举一个例子，我有一个朋友，十几年前夫妻二人移民到了澳洲，出国前二人都是上海大医院里的受人尊敬的医生，为了尽早在澳洲安顿下来，尽早地接女儿到澳洲来读书，他们放弃了继续深造的机会（就算再去读书，想考出GP全科医生执照没有五六年的寒窗苦读是不可能的），一个做家庭清洁（在国内也就是钟点工），一个在绣花厂打工，尽管现在他们已经在墨尔本一个比较高尚的区买了一套HOUSE，女儿也考上了名牌大学，但是每次碰到他们，他们都觉得很悲，钱是赚到了，可是社会地位没有了，原有的一份自尊没有了，女儿很懂事，但怎么也不会愿意在同学中提起父母的工作，这难道不是一种悲哀吗？或许这就是第一代移民所需要付出的吧。 <br>
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说到这里有朋友会说，难道移民来澳洲就这么难找工作吗？我们为什么一定要去打体力工，难道凭借自己的技能技术，就找不到一份好的白领工吗？我想说是的。除非你有很好的英语能力、过硬的工作履历和丰富的工作经验，并且是澳洲确实需要的职业。如果你拥有以上的条件，何患在中国找不到一份相当好的白领工作。在国内你的英语水平可以为你个人能力上加上重重的砝码，可是在澳洲中文能力不会对你有什么帮助，而英语能力又会成为工作、生活的一大障碍。这里我再举个例子：我太太在BANK OF MELBOURNE工作时有一位同事，毕业于MELBOURNE UNIVERSITY的金融管理硕士，找到的第一份工作是在BANK OF MELBOURNE的信贷部（你们会说这不是很好吗？），做澳洲人高中毕业生做的同样的工作，一年的年薪也就是三万澳币（实际到手的周薪约为473澳币），标准的澳洲工薪阶层，我问她是否想换工作，她说想，但是为了生活，不敢贸然为之，毕竟三万年薪对很多移民来说已经是相当不错的收入了。三万年薪意味着工作十年以后，会有一套房子，一部车子，勤勤俭俭、平平凡凡地在澳洲生活下去。我不知道各位想移民澳洲的朋友是否仅仅是为了一张澳洲身份，平凡地在澳洲生活呢？ <br>
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如果你愿意付出同样多的精力和财力，或许在中国已经可以自己做老板，拥有自己的一份事业，甚至还有你自己的雇员。 <br>
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大家似乎不太愿意接受我的说法，因为在国内对海外的认识仅仅停留在外表，总觉得外国肯定比中国好，在外国有比中国更多的自由，有多的钱好赚。就好比很多游客到上海会惊叹上海是一个国际大都市，可是当你真正想到上海发展，谋求一份事业的时候，你或许就会发现很多的不如意。 <br>
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回到本文的主题上，澳洲无论在生活质量、社会保障都比国内好，这是无庸质疑的，但是第一代移民想在澳洲生存下来，扎下根，这需要付出很多很多。如果你是一位为自己而生活的人，那么我觉得你似乎没有必要遭这份罪，如果是为了家庭，为了自己的下一代，那么拼搏上十年、十五年，为自己的家人、孩子创造良好的生活环境和学习环境，似乎还是值得一搏的。 <br>
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m8rics

每个人都有适合自己生存的环境，但是要试过以后才知道。

风中旗

相对来说，有主见，不在乎别人看法的人，在澳洲会很快乐。<br>
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ivymann

<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em41.GIF" width=46 height=46 align=absmiddle border=0>没有十全十美的地方，除了天堂。有时候我真讨厌北京这座城市，想一走了之，但我知道我忘不了它，毕竟在这又脏又乱的地方我生活了30多年，真是又爱又恨。<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em29.GIF" width=46 height=46 align=absmiddle border=0>

风中旗

金窝银窝，不如自己的狗窝。<br>
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看到那些熟悉的地方，即使是破烂的地方，就可以回想起从前发生在这些地方的事，发生在自己身上的事。。。<br>
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这种感情是无法用言语表达的。

51im

在没有孩子之前，我从没有考虑过出国的问题。<br>
自从有了孩子，我义无反顾的要出去。<br>
为什么？<br>
阳光，空气，草坪，我可以委屈自己，但我不会委屈孩子。<br>
尤其是春天大风刮起漫天垃圾的时候。<br>
其实每个人对幸福生活的定义都是不同的。短登二十天，我深深的认定我，LP,孩子会在那里生活得很幸福。

mite

转贴的论坛那里也有一个回复， 搬过来 -----------》<br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>澳洲无论在生活质量、社会保障都比国内好，这是无庸质疑的。 </td></tr></table><br>那么就别说别人是盲目移民。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>但是第一代移民想在澳洲生存下来，扎下根，这需要付出很多很多。 </td></tr></table><br>不想付出很多，却想天上掉馅饼，嗯？ <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>澳国的英文是乡下英文而且很难学得好。 </td></tr></table><br>那么什么英文是‘都市’英文，什么英文比较容易学得好？ <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>澳洲很美，蓝天白云碧海，浸淫着花草芬芳的空气，洁净得可以直接饮用的自来水。澳洲很富有，有HOUSE，有GARDEN，有车。澳洲人很休闲，路边咖啡馆里时常人满为患，每逢节假日，海滩、野营地、雪山、酒庄都会有众多的游客光顾。谁能说这样的生活不好，谁能不向往这样的生活方式。 </td></tr></table><br>这就是平凡澳洲人过的平凡的澳洲生活，比在北京有个两居室好多了吧。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>你所付出的将远远大于澳洲人所付出的。 </td></tr></table><br>不见得 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>无论你是留学还是移民到澳洲，如果在澳洲没有至亲的帮助，仅是单枪匹马创天下的话，可以想象生活会有多艰难。 </td></tr></table><br>单枪匹马才是好汉。不过如果在国内有个好爸爸，那还是呆在国内吧。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>假设你在出国前已经是个白领，有自己的二居室住房，到了澳洲却要与陌生人SHARE一个厨房、一个卫生间、一个冰箱、一个电话，你会习惯吗？ </td></tr></table><br>二居室算什么东西？ <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>你在国内出门可以打的， </td></tr></table><br>什么人天天打的？ <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>经常会有饭局 </td></tr></table><br>什么人经常有饭局 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>卡拉OK </td></tr></table><br>什么人有小姐陪唱，陪×，陪×。。。。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>在国内你可指手划脚，高谈阔论， </td></tr></table><br>一边高谈阔论三个代表，一边对伟大、勤劳、善良的中国人民指手画脚，嘿嘿。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>到了澳洲为了能找到一份工作免不了低声下气？ </td></tr></table><br>没听说过，倒是在国内经常做孙子。在这里你要是没两手活，下跪叩头都没用，低声下气？？低声下气就能找到工作了？是好汉的让老板来找你，让好多老板一起来找你。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>说到这里是不是很没劲，但这是事实。 </td></tr></table><br>这是造谣。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>再讲一个比喻，移民到海外与大量涌入大城市打工的中国农村的民工有点类似，如果你有机会知道民工打工的艰辛，那么这也就是到澳洲谋生所需要付出的。 </td></tr></table><br>怕苦了吧，呆在老地方唱卡拉OK吧。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>我有一个朋友，十几年前夫妻二人移民到了澳洲，出国前二人都是上海大医院里的受人尊敬的医生，为了尽早在澳洲安顿下来，尽早地接女儿到澳洲来读书，他们放弃了继续深造的机会（就算再去读书，想考出GP全科医生执照没有五六年的寒窗苦读是不可能的），一个做家庭清洁（在国内也就是钟点工），一个在绣花厂打工，尽管现在他们已经在墨尔本一个比较高尚的区买了一套HOUSE，女儿也考上了名牌大学，但是每次碰到他们，他们都觉得很悲，钱是赚到了，可是社会地位没有了，原有的一份自尊没有了，女儿很懂事，但怎么也不会愿意在同学中提起父母的工作，这难道不是一种悲哀吗？或许这就是第一代移民所需要付出的吧。 </td></tr></table><br>看清楚了吧，在澳洲做清洁工也能在高尚的区住高尚的房子。在国内做医生有什么了不起？我现在就做清洁工，没什么丢人的。我看这个女儿不太懂事，连父母亲的工作都不敢提。当然拉，中国人不会一辈子做清洁工的。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>除非你有很好的英语能力、过硬的工作履历和丰富的工作经验，并且是澳洲确实需要的职业。如果你拥有以上的条件，何患在中国找不到一份相当好的白领工作。在国内你的英语水平可以为你个人能力上加上重重的砝码，可是在澳洲中文能力不会对你有什么帮助，而英语能力又会成为工作、生活的一大障碍。 </td></tr></table><br>作者对自己的英文水平体会很深。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>我不知道各位想移民澳洲的朋友是否仅仅是为了一张澳洲身份，平凡地在澳洲生活呢？ </td></tr></table><br>平凡的澳洲生活素描如下：澳洲很美，蓝天白云碧海，浸淫着花草芬芳的空气，洁净得可以直接饮用的自来水。澳洲很富有，有HOUSE，有GARDEN，有车。澳洲人很休闲，路边咖啡馆里时常人满为患，每逢节假日，海滩、野营地、雪山、酒庄都会有众多的游客光顾。谁能说这样的生活不好，谁能不向往这样的生活方式。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>如果你愿意付出同样多的精力和财力，或许在中国已经可以自己做老板，拥有自己的一份事业，甚至还有你自己的雇员。 </td></tr></table><br>在澳洲也行，也许更容易。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>就好比很多游客到上海会惊叹上海是一个国际大都市，可是当你真正想到上海发展，谋求一份事业的时候，你或许就会发现很多的不如意。 </td></tr></table><br>既然在上海也有那么多不如意，不如去悉尼。 <br>
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<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>回到本文的主题上，澳洲无论在生活质量、社会保障都比国内好，这是无庸质疑的，但是第一代移民想在澳洲生存下来，扎下根，这需要付出很多很多。如果你是一位为自己而生活的人，那么我觉得你似乎没有必要遭这份罪，如果是为了家庭，为了自己的下一代，那么拼搏上十年、十五年，为自己的家人、孩子创造良好的生活环境和学习环境，似乎还是值得一搏的。 </td></tr></table><br><br>
其实俺想了很久，人不是仅仅为自己活的，更多时候考虑的是家人和朋友，他们都高兴了，你才会有真正幸福的体会。那些说只为自己活的人，只会有一时的快乐，其实永远体会不到真正的幸福。 <br>
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adrd

偶有位朋友2002年初申请到加拿大永久居民资格，当年十一短登了一下，去年一整年都再考虑去不去的问题，级别已是正处，马上有望副局，有房又车，油水不少，出去了还得从头开始。。。现在，他已决定放弃出国的念头了！<br>
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所以适应国情的还是不出去的好！有那么一些人就是不想当官，不适应，到外企又觉得还少点什么，于是就选择出国再造。。。呵呵

Mrs_m8trics

作者说："如果是为了家庭，为了自己的下一代，那么拼搏上十年、十五年，为自己的家人、孩子创造良好的生活环境和学习环境，似乎还是值得一搏的。 "<br>
作者又用医生的例子感叹：＇这难道不是一种悲哀吗？＇<br>
有没有矛盾啊？<br>
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shaoshuai_dl

看来大家并不是很认同作者的观点，看来移民的选择还是对得。

wwwdot

在国内，医生一样没钱赚。顶多是以小康，也不是主流。医生收入靠的是收受红包，药物，耗材的提成。要不现在看病怎末会这末贵！换句话，收入不合法。但医生也不容易，工作压力大---人命关天哪！一脚监狱里，一脚监狱外。医院都不给医生买医疗事故保险！国家一时半会儿，也不会给医生太高的收入，待遇。在国内医生也是尴尬的职业。这是现实。

Mrs_m8trics

支持SEEK,MEOW AND ASTINA的观点.<br>
如果不想生活在别人的标准里,到澳洲来.FREE OZ.<br>

astina

作者未免过于武断了一些。且不论每个人的境遇能力个性有很大差别，就是每个人对幸福的定义也可以截然不同的呀。对我来说，就是要为自己活才移的民。每个人都是独立的个体，人为什么要为别人活呢，哪怕那个别人是你的小孩，你的亲人。你为别人活，又焉知这是不是那个“别人”所要的生活呢？<br>
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顺便说一下，若干年前我在四大银行之一工作过，BANK OF MELBOURNE（现在的WEST PACIFIC〕确实是四大里面收入最低的。

seeking

仁者见仁，智者见智。为何我们国人对地位、面子、金钱这样看重。连国外的移民都不例外。

Meow

好坏冷暖自知－－全看你在追求什么了

davidm

me too

mite

嘿嘿 看来大伙在国内都混得挺滋润啊 佩服

风中旗

呵呵，越是在国内混的好，心里负担就越重！<br>
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VA

心在哪里家在哪里，开心哪里都好。<br>
儿孙自有儿孙福，先把自各料理好了比什么都好。<br>
套用一句广告语：心好，一切都好…… <img src="../leadbbsfile/UBBicon/em34.GIF" width=46 height=46 align=absmiddle border=0>

菲一般

当然是中国好，偶是打算把澳洲当作养老的地方的

butterfly99

个人的体会和经历都不同，经历过了再说了。<br>
可是不经历风雨怎能见彩虹，没有一个人能够随随便便的成功的！

ABen

Good discussion !!<br>
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Everyone has make his choice. As to me, I prefer China.<br>
Even though I speak good English, I have a middle management position in Sydney, I have relatively not bad income, my life is not so hard here, I'll earn less money in China.<br>
Because I don't have my love here (parents, girl friend, good friends...)<br>
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I'm not a immigrant, but with a working visa.<br>
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Maybe I'll change idea in some years.

butcher

没有必要再讨论了,不知道放弃的人怎么可能有得到呢? 人啊, 你的生活里,除了工作和金钱,是不是还有更重要的东西??

butcher

输了你,赢了这世界又如何??

jerry

每个人都会有自己的答案。

guest

吃吧吃吧，小心吃了头发，石蜡，双氧水，还有很多很多乱七八糟的东西，这也是理由之一吧

风中旗

呵呵，如果我们都在澳洲呆了几年，就对澳洲也有感情了。。<br>
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肯定的。

Frank_Lin

这个问题不是一句两句能说清楚的。<br>
我想：你认为哪个好那它就是好的，因人而异！

leeyeex

我认为有一点应考虑，我们现在的生活在可以预料的未来会怎样？我是学经济的常看一些外刊，国外的经济学家把中国的经济比为自行车经济，即不前进就会崩溃，还有银行的巨大呆帐问题，大家知道日本就是呆帐导致10年停滞，而中国与之相比国更穷，坏帐更多，你可以延缓，但不能改变结局。还有环境问题国内旧电池回收的都没有，还从国外进口电子垃圾。<br>
个人在这样的大环境能走多远？

helenyan

其实每个移民心里都很矛盾.人这一辈子也就几十年光景，每个人不管是总统，也不管是乞丐，人生的开始一样，结束时也一样，非常的公平，最重要的是中间的这段经历。不管做什么事情，经历过了，体验过了，快乐过了，悲伤过了，就值得了。澳洲我还是要去的，但不一定成为他们的国籍，我权当成为个人的人生经历。即便从某种方面来讲，可能浪费时间，但我想即便以后回来重新开始，我也不后悔。