现在国内小白领对中国的一切不满，等来了一段时间后，可能大多都不算个事

jpplus

此帖有火的可能。主要矛盾还是未过来的人对未来和澳洲想想的太美好，天天蓝天白云BBQ的。其实，大部分华人在澳洲还是从事的比较低级的工作，至少我没有看到那个软件公司的manager是华人。

澳洲最大的问题是职业发展相当的受限，最重要的因素还是语言和机会。我已经很努力的学习英语了，最终发现还是个不可能完成的任务。不是语言本身，而是语言后面蕴含的东西，这个不是10年8载是搞懂的。
另外澳洲就是个农业国家，卖卖资源，高科技和职业发展机会？ 少的可怜。

一般人过来一般是开始几个月还OK，3个月到2年比较郁闷，2年后郁闷习惯了就又Ok了。
基本上处CBD外，6点后街道寂静的像一个死城，真的一个人都没有，娱乐也就是周末BBQ一下，实在没有娱乐就多生孩子，让自己忙起来。最终还是几个华人聚在一起。想融入，你想他们不想。

sonicfly

jpplus 发表于 19-8-2015 12:45
此帖有火的可能。主要矛盾还是未过来的人对未来和澳洲想想的太美好，天天蓝天白云BBQ的。其实，大部分华人 ...

我觉得看重自身职业发展，或者本身职业发展得比较好的那一类人，不大会考虑移民，说真的，除了做生意做贸易，一般的上班族想发展，就两个方向，职业经理人或者特定领域技术专家，这两类职业发展没多少国家的机会会比国内多了
铁心想出国的，相当多是在国类发展也到了瓶颈位，不上不下，也没多少雄心壮志要大干一番事业，图个安稳，那么澳洲就确实比较适合了

语之玫瑰

sonicfly 发表于 19-8-2015 13:51
我觉得看重自身职业发展，或者本身职业发展得比较好的那一类人，不大会考虑移民，说真的，除了做生意做贸 ...

国内职业发展不好才出国？
恰恰相反，有能力的人才好出国，你是国际人才到哪儿都能发光。
在中国发展尚且力有不逮，还指望出国就能立刻翻身？那是懂英语的蓝领人才才有的机会...小白领就难了。

yangtze_yankee

关于天下乌鸦一般黑，可以读一读美国历史学家公知是怎么黑美国的——A people's history of the United States. 书中从哥伦比亚发现新大陆黑到近代总统，不少史实和案例让人大呼黑得漂亮，于是纳闷为什么我朝不翻译过来当五毛教材呢。读到快结束发现他把美国某事件和某广场incident拿来比较了……

当然了，天下乌鸦没有一般黑的。对于个人来说，我更关心我自己的利益能不能得到保障，生命、财产的安全性多高。ZF邪恶，法律不公正这些问题太高层次了。美国地广人稀资源丰富，主要是欺负剥削压迫外国，所以仍然是我最向往的国家。

澳洲不了解，目前观望中。但是我觉得如果真喜欢澳洲，没必要人家转个什么就着急。我看了Howard Zinn的书不一样还是喜欢美国吗

jpplus

sonicfly 发表于 19-8-2015 13:51
我觉得看重自身职业发展，或者本身职业发展得比较好的那一类人，不大会考虑移民，说真的，除了做生意做贸 ...

问题是澳洲图安稳是很困难的，大部分公司都是非常小的公司，朝不保夕，随时做好失业，换工作的打算。
国内很多是外企白领吧，英语能4个7的，基本上也不需要担心失业问题，机会大把。
这边就完全不一样，机会太少。

sonicfly

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 14:03
国内职业发展不好才出国？
恰恰相反，有能力的人才好出国，你是国际人才到哪儿都能发光。
在中国发展尚 ...

有能力的确实好出国，这个大家都承认，但问题是，有能力，能发光的，基本上在国内就能吃得开，混得不错，这里面有多少人愿意放下现在拥有的一切，到一个全新的未知之地从头开始？值得这样折腾吗？
所以现实就是，最渴望出国的主体，就是“在中国发展尚且力有不逮”的那群人，因为对他们来说，一切都是未知，所以幻想的空间很大

Susiezizi

哎呀火了呀 。。。

之前每个月都有这种讨论贴，很多人都说过了。

生活的状态好不好，幸福不幸福，真不全是工作技巧强不强，英文好不好啥的。。。我觉得能够感知和体会幸福本身是一种能力

好多东西都是半杯水，你看是空的他看是满的。。。

论坛里好多人在国内日子也过得很好呀，出国了平淡日子也可以过得很开心啊~

我始终相信在国内就没法儿幸福的人，抱着逃避心态的人，改变环境能够改变命运吗？难吧。。。

因逃避而跳槽救不了他。。。因逃避而移民也救不了的！

lummar

Susiezizi 发表于 19-8-2015 16:25
哎呀火了呀 。。。

之前每个月都有这种讨论贴，很多人都说过了。

最大的问题就是以为自己知道别人的动机。。。

语之玫瑰

sonicfly 发表于 19-8-2015 15:59
有能力的确实好出国，这个大家都承认，但问题是，有能力，能发光的，基本上在国内就能吃得开，混得不错， ...

惨了，在准备移民的同学和已经移民澳洲的各位都被你一把打成了’在中国混得不好，能力很有限‘的一群了
难为你了还要和我们这群不思进取光图安稳的人为伍
其次你无视家财万贯整箱整箱往这里搬运的大佬

觉得国内好当然不用来，自得其乐挺好的
已经出来了你也不用担心，子非鱼

sonicfly

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 16:49
惨了，在准备移民的同学和已经移民澳洲的各位都被你一把打成了’在中国混得不好，能力很有限‘的一群了 ...

亲，请看清楚，我说的是”渴望出国“的很大一部分是“在中国发展尚且力有不逮”，但是我不是也说了，最终“好出国”的是“有能力的”的吗？这个没矛盾吧，没把你们打倒吧？
至于家财万贯整箱整箱往这里搬运的大佬，就不在我们的讨论范围啦，人家想去哪就去哪，何必需要讨论？

语之玫瑰

sonicfly 发表于 19-8-2015 17:27
亲，请看清楚，我说的是”渴望出国“的很大一部分是“在中国发展尚且力有不逮”，但是我不是也说了，最终 ...

难道是我阅读能力太差？
你的原话‘有能力的确实好出国，这个大家都承认，但问题是，有能力，能发光的，基本上在国内就能吃得开，混得不错，这里面有多少人愿意放下现在拥有的一切，到一个全新的未知之地从头开始？值得这样折腾吗？‘
所以现实就是，最渴望出国的主体，就是“在中国发展尚且力有不逮”的那群人，因为对他们来说，一切都是未知，所以幻想的空间很大’

你不是说有能力能发光的不愿意放下一切不愿意来么？
你不是说最渴望出国的主体，就是“在中国发展尚且力有不逮”的那群？

难道最渴望出国的主体不是指已经来澳洲的和准备来澳洲的人？
难道最渴望出国的主体是指那些空有想法不敢实施的人？这些你光嘴上叫叫要出来你就信啊？
神思路...

ld628

noah1987 发表于 18-8-2015 18:24
无论是英国人，印度人，还是东亚人，移民澳洲的没几个后悔的。
但某些中国大陆人除外。
我一直很好奇他们 ...

因为每个人的情况不一样，在国内太好的和太差的可能都觉得澳洲不错。
中产就不一定了，国内每年100万的，到了澳洲20万澳币算高薪了，大部分过来没这数，税又高。
别光扯什么自由，有好的工作和收入对大多数人来说才最重要。

sonicfly

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 18:13
难道是我阅读能力太差？
你的原话‘有能力的确实好出国，这个大家都承认，但问题是，有能力，能发光的， ...

最渴望中大奖的主体，难道是已经中了大奖的人？
最渴望当老板的主体，难道是已经当了老板的人？

在中国发展尚且力有不逮，不代表空有想法不敢实施呀，人家也会去实施啊，每次雅思考试，你看多少人去考，这些就是渴望出国的人，然后真正考出足够分数的人就是我说的有能力的，你说哪个是主体？

sonicfly

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 18:13
难道是我阅读能力太差？
你的原话‘有能力的确实好出国，这个大家都承认，但问题是，有能力，能发光的， ...

不要把我的观点绝对化，我从来不用绝对性的词，就是因为凡事都有例外，渴望出国的人里面能力有高有低，成功出国的能力也有高有低，我说的是只是其中的比例问题

lummar

ld628 发表于 19-8-2015 18:25
因为每个人的情况不一样，在国内太好的和太差的可能都觉得澳洲不错。
中产就不一定了，国内每年100万的 ...

钱，其实只是其中很小一部分。。。

语之玫瑰

sonicfly 发表于 19-8-2015 18:27
最渴望中大奖的主体，难道是已经中了大奖的人？
最渴望当老板的主体，难道是已经当了老板的人？

这位同学

绝大多数中大奖的人确实曾经是最渴望中大奖的那些人之一——因为只有他们会坚持买彩票，你以为随便买买彩票就能中奖啊？
绝大多数当老板的确实曾经是最渴望当老板的那些人之一——因为只有他们才会削尖脑袋去做生意

不过你既然解释了，也不用纠结～
你说’我觉得看重自身职业发展，或者本身职业发展得比较好的那一类人，不大会考虑移民‘，这些人深谙此道，熟悉中国潜规则，往往是最愿意把子女送出国移民的人！！！！

语之玫瑰

ld628 发表于 19-8-2015 18:25
因为每个人的情况不一样，在国内太好的和太差的可能都觉得澳洲不错。
中产就不一定了，国内每年100万的 ...

所以放弃国内已有的，选择移民的才是少数人，对这个群体来说，钱很重要，但不是最重要

sonicfly

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 18:44
这位同学

绝大多数中大奖的人确实曾经是最渴望中大奖的那些人之一——因为只有他们会坚持买彩票，你 ...

你的观点我认同，我的论据自认为也没错，就是没在一个频道上
能在国内发展好的，就都一定需要潜规则吗？不见得吧，会不会想得太阴暗了呀？真不敢苟同

语之玫瑰

Susiezizi 发表于 19-8-2015 16:25
哎呀火了呀 。。。

之前每个月都有这种讨论贴，很多人都说过了。

火了是因为我坚持不懈顶贴

语之玫瑰

sonicfly 发表于 19-8-2015 18:53
你的观点我认同，我的论据自认为也没错，就是没在一个频道上
能在国内发展好的，就都一定需要潜规则吗 ...

发展越好，站得越高，看得越多，了解的越多阴暗面；
你可以出淤泥而不染，但是你不得不承认臭气熏天

sonicfly

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 18:55
火了是因为我坚持不懈顶贴

+1

lummar

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 18:13
难道是我阅读能力太差？
你的原话‘有能力的确实好出国，这个大家都承认，但问题是，有能力，能发光的， ...

呵呵，他们的毛病，差不多就是国人的通病了。只管信口开河，却不管那些话不是有逻辑可言

lummar

sonicfly 发表于 19-8-2015 18:53
你的观点我认同，我的论据自认为也没错，就是没在一个频道上
能在国内发展好的，就都一定需要潜规则吗 ...

呵呵，知道兰世立么？知道仰融么？知道袁氏三兄弟和刘汉同学之间的故事么？
我估计你不知道。如果真不知道，建议你google搜索下，如果你不翻蔷可以用的话

sonicfly

lummar 发表于 19-8-2015 19:04
呵呵，他们的毛病，差不多就是国人的通病了。只管信口开河，却不管那些话不是有逻辑可言

那这位没有通病的同学，烦请指教一下，怎样的观点才叫有逻辑，怎样的论据才不是信口开河

lummar

语之玫瑰 发表于 19-8-2015 18:59
发展越好，站得越高，看得越多，了解的越多阴暗面；
你可以出淤泥而不染，但是你不得不承认臭气熏天

这个让我想起之前酱缸里面的蛆和鱼的笑话

chu4

delphi 发表于 18-8-2015 18:33
圈养不圈养来了再说，还没办成的说这话有意思吗？

周围也见过英国人印度人专业人士回国的，后悔不后悔 ...

是的，起码对事情一分为二，慎重一点。

sonicfly

sonicfly 发表于 19-8-2015 19:17
那这位没有通病的同学，烦请指教一下，怎样的观点才叫有逻辑，怎样的论据才不是信口开河

果然我们不在一个频道上，你说的这些都是上层建筑的例子，恕我层次没那么高，我说的“发展好”，只是普罗大众中相对的精英，跟你眼中“发展好”，还差十万八千里

chu4

delphi 发表于 18-8-2015 18:46
小P孩，来了再说吧，无聊伐？

现在有点理解当初那个头像为奥尼尔的id的处境了

lummar

sonicfly 发表于 19-8-2015 19:17
那这位没有通病的同学，烦请指教一下，怎样的观点才叫有逻辑，怎样的论据才不是信口开河

请问你调查了几个人，就敢说大部分人是你说的那个情况？这个说法，跟之前“我代表全世界问你一个问题”没有多大区别。如果说是你个人的想法，ok，说大部分人是这样，呵呵

sonicfly

lummar 发表于 19-8-2015 19:24
请问你调查了几个人，就敢说大部分人是你说的那个情况？这个说法，跟之前“我代表全世界问你一个问题”没 ...

那请问你又调查了几个人，就反驳大部分人不是我说的那个情况？一样道理。还有，我没举例子吗？或者你没看到？