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台湾学者解析国军内战失败的原因

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1#
发表于 2-11-2012 17:07:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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2#
发表于 2-11-2012 19:19:49 | 只看该作者
败军之将不言勇 ----------

这个问题,我想老蒋每一天都在想,为何打输了这场仗?

那时候,的确 KMD 失了很多民心,老蒋也并非那么贤明(做了很多错误判断),anyway,往事如烟。
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3#
发表于 2-11-2012 20:10:17 | 只看该作者
你们的蒋,是个赌性很重的家伙,
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4#
发表于 2-11-2012 21:30:32 | 只看该作者
老蒋就是个独夫,事事要亲力亲为,一败涂地不需要别的理由。

老蒋是中华民族的千古罪人,力推老毛上帝王位。
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5#
发表于 2-11-2012 21:34:16 | 只看该作者
原因自然很多,但最根本的肯定在战争之外。要想真正客观的分析怕是要由第三方来做,要不就再过若干年
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6#
发表于 2-11-2012 21:44:25 | 只看该作者
分析这个失败的原因可谓汗牛充栋

我很想海豚说下,对面怎么解释的?

老蒋说:不是共产党打败了国民党 是国民党打败了国民党
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7#
发表于 2-11-2012 21:49:31 | 只看该作者
国军败退,我有事也很疑惑因为很多人包括我党的研究室其所列举的各种导致国府败退的原因,几乎都可以在历史上找到反例。例如说国民党腐败导致它在军事上失利,那么历史上有比它更腐败的政权却并没有因之而跨台。中国的各个封建王朝哪个不腐败甚于当时的国民政府,毕竟当时的国民政府比起那些封建王朝来说还是有一定的民主和进步,尤其不可否认的是,那时期的国民政府虽然限制言论出版方面的自由,但毕竟是自由的多与少的问题,而不是现在中共治下的有与无的问题。国民政府可能相较于西方自由国家要腐败,但不会太腐败。当然有人会说,国民党腐败再加上有中共这样的一样异己强大的反政府武装来挑战,跨台就是必然的。这有一定的道理,但历史不是这么简单。晚清同样腐败,也面临比当时的中共反政府武装力量强大得不相上下的太平天国的挑战,为什么没有倒掉?国民党在3年多时间败得如此快如此彻底,在我心中成了一个历史之谜。

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8#
发表于 2-11-2012 21:51:49 | 只看该作者
在国民党军简史中,说明从1946年6月国军有正规军(师)86个军,248个师,约200万人,再加上后勤,交警,机关,学校,海空军等等还有156万人。正规军是74万,一共是430万人。45年国民党停止征兵一年,47年1月到8月征兵68万人,同年还计画征兵100万,但目前没有确切资料说明该征兵情况,因为那时候局势已经恶化了,国统区在缩小而且有些与中共交战的地区,民政已经被打乱。人民离乱,就算征兵达到一半50万,然后是49年再征兵20万,这么加起来一算总共就是570万,另外再减去撤守台湾的58万军队,那就实际是510万左右,这可是3年内战之国军的总和。

美国的一份白皮统计书说,1946年国军是300万。46年底是260万国军,47年初是250万国军,150万战斗部队,100万后勤部队。47年末是270万国军。
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9#
发表于 2-11-2012 22:00:29 | 只看该作者
說實話,我對這個興趣缺缺,没太多的研究,就不信口开河,高谈阔论了。
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10#
发表于 2-11-2012 23:46:16 | 只看该作者
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蒋介石不够狠.舆论抓的不行 .中国人普遍没远见,不适合民主,给点自由就要闹。
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11#
发表于 3-11-2012 08:24:30 | 只看该作者
片中说到了几个原因:
1. 国民党军内部派系斗争严重,互相制肘。“你不帮我,我也不帮你,结果是大家以前完蛋”。相比之下,共产党就比较团结;
2. 蒋个人的性格比较正直,但是“天真有余,易受蒙蔽”。毛泽东“城府很深”;
3. 更重要的是连续多年战争,国内国际都希望尽快和平,无心再战。
这三点我认为都比较贴切。

关于第一点,共产党从开张伊始就始终没有停止过内部的反复清洗和政治运动。这种残酷的策略带来的正面作用就是极大化了中央号令的执行力。但是负面的影响也是相当之大:老毛由于尝到了政治运动的甜头,甚至在经济建设时期也隔三差五来一场运动。甚至还搞出个文化大革命来。真是害人不浅。而蒋在败退台湾之后也痛定思痛,如法炮制,开展政治清洗。

第二点,好像比较贴切。从目前我所了解的信息看,毛的人品比蒋差太多了。只要稍微认真读一下中共党史(就是大学里面的标准教程),就会深刻地体会到,共产党最大的特定就是“身段柔软,没有底线”。

总而言之,共产党的胜利倒是很符合斗争的哲学:两党相争,狠者胜。老毛更狠,所以他胜了。但是这是一人一党的胜利。对老百姓来说,不见得是好事。

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chubbycat + 50 你太有才了!

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12#
发表于 3-11-2012 10:33:13 | 只看该作者
最近图书馆借了本《民国就是这么生猛》,雾满拦江写的。
是否是史实姑且不论,倒是提醒我凡事从多方面看,得出观点会不一样,呵呵!
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13#
发表于 3-11-2012 10:40:20 | 只看该作者
还有一个我一直想了解的是美国和苏联在这里面扮演了什么角色。
我一直没搞明白,共党的武器哪里来的。。。兵工厂哪里来的。。。枪炮不说了,光子弹和炮弹都不少。
除了策反,捡漏,抢占兵工厂等等的,难道真的是“靠敌人送上前,敌人给我们造”。小米加步枪相信打不赢内战的吧!

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鹰扬天下 + 50 版主不是白当的吧,哈哈

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14#
发表于 3-11-2012 10:59:23 | 只看该作者

回复 #13 cwb1000 的帖子

大陆学者杨奎松的著作《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》就提出一个观点,那就是苏联对中共,特别是对东北的中共军队的援助“极大地缩短了中共中央原先预计的彻底战胜国民党的时间表”,并在该作中,有一个根据前苏联档案公布的保守不全面的数字,即70万支步枪,12000挺机枪,4000余门各种炮及600辆坦克等,这个数字就已经够装备共军上百万人了。另外东北的兵工厂是很重要的一部分,要知道当时东北的工业区是仅次于美英苏德之后排在世界第5位的,尤其是在苏联庇护下的大连军工厂对中共军队战力的帮助之大不可想象。这里说一个插曲,当淮海战役硝烟散去时,有记者让陈毅对战役简单总结一下,当时他说“淮海战役的胜利是老百姓用独轮车推出来的。”接着真正指军该战役的粟裕补充道,“还要感谢大连的炮弹。”关于共军的火力装备到底有多强大。

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15#
发表于 3-11-2012 11:37:00 | 只看该作者
美国人在二站结束后,似乎非常希望看到中国成为现在朝鲜和韩国的样子,持续分裂的状态。

不过,这些都是外因。

最主要的还是当时最高领导集团,领导人的决策问题。
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16#
发表于 4-11-2012 18:29:50 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
蒋介石也没办法,他如果真的大权独揽,手下的军阀都骂他独裁,放权的话,就眼看国民党四分五裂。如果控制舆论,民主人士骂他,不控制舆论,舆论更是铺天盖地的骂他。

加上美国不给力,苏联则挺中共。他当时即使搞白色恐怖也未必成功,完全放权则更干不过共产党。共产党控制了东北,加上见人说人话,见鬼说鬼话。能把军阀,资本家,农民,知识分子,学生各个阶层都说动(由此可以看出根本就是没底线原则, 就是胡吹),内部又极其团结。这个能量是极为巨大的。

要说原因,主要是之前联合抗日这步棋走错了,抗战的时候又忽视了共产党的发展(或者说内部捣乱,包庇中共的太多)。到了抗战结束,没有美援的情况下,他的失败是注定的。

如果共党真的能够兑现承诺,在一统天下后,确实有能力实现民主和法制。但中共领导的底子和其核心思想就决定了这些都不可能。之前簇拥中共的人实际上判断力有问题,或者说太容易被蒙蔽。有些人是想投机,很多大众则是短视,被许诺的小利所诱,还有不少吃饱了撑的不知近两的‘民主人士’也摇旗呐喊,最终就只能悲剧了。总的来说中国人的理性思维还是不够,并不能够真正看出自己的长远利益所在,也缺乏真正的公平精神和正义感。

当时那些为共产党摇旗呐喊的民主人士,也就只能在蒋公面前牛b,在共党铁腕下p都不敢大声。所谓 宁负君子,不欺小人,一直都是中国人民的处世原则

[ 本帖最后由 black_zerg 于 4-11-2012 18:50 编辑 ]
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17#
发表于 4-11-2012 18:55:39 | 只看该作者

回复 #14 鹰扬天下 的帖子

这个水分太大,600辆坦克,是啥概念?是2个坦克军群,姑且不提是日本坦克,还是苏式坦克,2战时一个德国党卫军满员甲级军是324辆坦克(包括轻型,中型,重型),两三个装甲师就可以构成一个装甲军,一般是一个师150辆坦克,日本只有一个宝贝安岗坦克师团,满员100多辆中轻型坦克,在诺门坎被打残后,一直是在近卫近畿地区,整个关东军只有从张学良那儿缴获的20辆维克斯坦克和10余部日本的豆坦克--超轻型坦克。
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18#
发表于 4-11-2012 18:59:31 | 只看该作者
苏联把1千万600联装喀秋莎,1万辆天行者航天飞机,1万名圣斗士自行火箭人,一千个核动力高达给了我党,这样说还是过瘾啊。
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