从The Tudors -- Henry VIII 六次婚姻新教等说开去

yearshappy

原帖由 evergreen 于 16-3-2012 10:56 发表

                               
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你们还在看啊，我早就都看完了，为什么不下载了看呢，HD的，画面棒极了！
这部剧应该算得上大制作了，场面豪华，服装精美，演员真是无可挑剔，非常非常喜欢Jonathan Rhys Meyers，他的眼神和他那富有磁性的声音，真 ...

哈哈哈，evergreen 的影评好吸引人
的确是大制作，我后面看的那个 A Man For All Seasons 得过很多大奖， 可是我却觉得比 The Tudors 差太多了

今天和一个同事聊天，她说这个国王，为享受美食，餐桌旁有专人拿着吐食盆，他吃一些，再吐出去一些，为了能够尽量多过嘴瘾

evergreen

是啊是啊，难得看到这么一部好剧集，所以很激动嘛，A Man For All Seasons 也是连续剧吗？年年快乐MM介绍的一定要去看看的

KYLIE2008

给个LINK , 太精彩了。。。
找不到，。。。看了 P4,/S4,S5....

KYLIE2008

http://www.youtube.com/watch?v=fMGsDV_0gQY

SEASON 1

效果不如ABC好

KYLIE2008

http://show-links.tv/tv_shows/50781/The_Tudors/1/10/

这个还带中文字幕

evergreen

我是在人人影视下载的，Simplecd也有，都是HD的。
http://yyets.com/?mod=2&ac=s ... ss=all&keyword=都铎王朝
http://www.simplecd.org/?q=%E9%8 ... =%E5%89%A7%E9%9B%86
赶快下载了看

KYLIE2008

太感谢了， 国内的资源真方便

yearshappy

原帖由 evergreen 于 16-3-2012 20:51 发表

                               
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是啊是啊，难得看到这么一部好剧集，所以很激动嘛，A Man For All Seasons 也是连续剧吗？年年快乐MM介绍的一定要去看看的

偶尔看电视看到的，是部电影
后来网搜了解下，最先是戏剧，电视剧，再编为电影


主要就是一个人物，Tudors 中那个理想主义人物 Thomas More ，为了他的 conscience， 宁被处死也不违背上帝，
但同时一再说忠诚 King，可是不会签署承认国王的离婚再婚

这部电影，我主要学了赞扬一个强人时，会说 。。。a man(woman) for all seasons

yearshappy

再来分享探讨 Tudors 时代

Tudors 时代， 从 1485年8月，至 1603年， 一个多世纪的统治时期。 使得英国从中世纪到整个社会各方面大变迁， 建立了后来的大英帝国的基础。

掌控这个国家的先后是，
Henry VII ，Henry VIII的父亲， 结束了 ‘玫瑰之战’，使英国从长期的内战中稳定下来（S当时cotland 是个有着自己的皇家族的独立国家）
Henry VIII，摆脱了罗马教皇，成立Church Of England - 英国国教会
Ed 9岁 实为叔父掌权
Queen Mary， Henry viii 与第一妻之女 1553年8月登位，上位后即立志恢复天主教，烧死不少新教徒
Queen Elizabeth I ， Henry VIII 与第二妻之女，继位后就颠覆其异母姐姐Mary宗教政策，恢复 英国国教


这一时期，英国宗教巨变不在重复说，财富上积累，城镇扩大，较好的房子还是建立，艺术更是繁荣。 此时期，也正是欧洲各国远航者淘金时期， 新产品被称为奢侈豪华异域产品大量上市。

一个现象比较有趣，此时英国的法律是限制人们异乡做工的。 如果一个人没有受训成为 crafesman， 那么乡里的人就可能永远做农工。

但与中世纪比起来，低级别人们是有可能升级的。 有著述说是此时 分四个等级 。

http://cookit.e2bn.org/historycookbook/32-337-Life-in-tudors.html

evergreen

没想到Mary那么血腥专制，伊丽莎白倒是开明，以前有部电影“Elisabeth"，主要描写了伊丽莎白一世的中老年生活，除了一些重大政治事件外，还关注了她在情感方面的纠葛，得过奥斯卡奖，有很多奥斯卡提名，也是一部非常好看的电影。

Fee-OH-Na

谢谢分享

yearshappy

原帖由 evergreen 于 25-3-2012 22:31 发表

                               
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没想到Mary那么血腥专制，伊丽莎白倒是开明，以前有部电影“Elisabeth"，主要描写了伊丽莎白一世的中老年生活，除了一些重大政治事件外，还关注了她在情感方面的纠葛，得过奥斯卡奖，有很多奥斯卡提名，也是一部非常 ...

昨晚ABC2 播了The Tudors， 是King征战法国那段
13天内可以免费观看ABC网站 http://www.abc.net.au/iview/#/docs/history

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ozbird

英格兰的最后一个法系王朝。从此之后的王朝都是苏格兰的和德国的了。

yearshappy

在了解 Elisabeth i 时，另一个 Mary -- Queen of Scots 不可不提
http://www.bbc.co.uk/history/bri ... s_bothwell_01.shtml




这个苏格兰的 Queen Mary  ，
出生6天后，继承其父James 国王之冠，
5岁去了法国，15岁在法国成婚，成了法国当时的Queen，一年后夫亡，
不得不返回苏格兰，当时各方面条件大大差于法国，后生子还是取名James
  （前些天看了ABC的关于她的一个纪录片，当时法国是时尚之都，据传其人特漂亮）

18岁去管理一个国家，（这个国家是她 5岁时就远离的 ) ， 由于宗教政治权利的角逐，身旁处处是敌人 Surrounded by enemies
24岁被关押，之后19年狱中生涯直至在英国被砍头



Elisabeth I 死后无子女继承王位，Mary Of Scots 的儿子James 当时是苏格兰的国王，受冕英格兰国王，England & Scotland 第一次联合成英国
（这个血脉线是，Henry VIII 的Sister 与当时苏格兰国王成婚，有一儿子后成King，此King与其法国妻有女Mary， 此Mary有子James， 继承Henry viii 女儿的王位 ）

[ 本帖最后由 yearshappy 于 3-4-2012 13:27 编辑 ]

ozbird

血线不难找，欧洲的王室贵族之间都是长年通婚。王室继承人一下子能排出好几百来，可能多数贵族家族都能沾边。

yearshappy

原帖由 ozbird 于 3-4-2012 12:17 发表

                               
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英格兰的最后一个法系王朝。从此之后的王朝都是苏格兰的和德国的了。

这个法系王朝的说法从哪里来？
是比Henry VIII 早好多的那个King的祖父是法国的土地最多的 ？？

summer2205

mark....

ozbird

诺曼王朝和金雀花王朝都是比较明确的法系王朝。诺曼王朝是法国的诺曼公爵征服英格兰而建立的王朝，换句话说，就是法国的一个诸侯把英国给征服了，之后又不再听从法国的主子，自己当了英国的主子。而从此之后，统治英国的再没有纯粹的英格兰人了。而金雀花王朝则是由法国的安茹伯爵担任了英王而建立的，法国人将这个王朝称为安茹王朝。金雀花王朝之后的兰开斯特王朝和约克王朝，虽然不是直接从法国来的，但是也是脱胎于金雀花王朝，都是金雀花王朝的分支，而都铎王朝则是把约克王朝和兰开斯特王朝合并而成的。都铎王朝同时还有威尔士的成分，法系因素已经不多了，但是和法国还是有些关系的 。

[ 本帖最后由 ozbird 于 3-4-2012 13:57 编辑 ]

yearshappy

原帖由 ozbird 于 3-4-2012 13:44 发表

                               
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换句话说，就是法国的一个诸侯把英国给征服了，之后又不再听从法国的主子，自己当了英国的主子。 ...

看到这句，估计正是几天前我偶尔读过的那个，
他在法国拥有的土地比法国国王多
虽说他成了英格兰国王，但要合法拥有法国土地，需要与法国国王女儿成婚，可是未等成婚呢，他死了



我再留心些，把这些东西串起来

ozbird

英王虽然没能成为法王，而且后来在百年战争中还负于法国了，但是从1340年-1801年这么长时间内，英王都同时自称为法王。这种yy能力，也是诸国中少有的。不知道这种yy能力是他们从浪漫的法国带来的，还是来英国之后学会的。可惜法系诸王没有把法国的烹饪手艺带来英国。

说起法系诸王，最有名的可能就是狮心王理查了。因为罗宾汉的故事等而出名。但是据说他是生在法国死在法国，一生中只是到了英国两次。第一次是去英格兰参加加冕典礼，在英国停留了4个月。第二次是被俘后释放回英国，在英国停留了2个月。

[ 本帖最后由 ozbird 于 3-4-2012 16:56 编辑 ]

evergreen

亨利打法国那一仗打得很精彩，很顽强，很激动人心 。
Helen Mirren演的剧集“俄丽莎白一世”演的很棒，第一集她终于把Mary砍了头，Mary实在太evil了，看这个链接http://www.simplecd.org/id/74070，画面还是很清楚的。
澳洲演员Kate Blanchett演的电影“伊丽莎白”也非常非常好看，有两部，差不多的剧情，但很多细节不完全一样，一个天真烂漫的女孩成长为冷峻铁血的女王，这样故事总是耐人寻味的。

ozbird

不知道大家在谈论的是哪个Mary？怎么又提到了血腥，又提到了被处决呢？血腥的和被处决的是两个不同的Mary。

evergreen

Yeah,yeah,yeah，是我弄错了，被伊丽莎白杀了的是苏格兰的玛丽一世，我以为是同一个人呢。

ozbird

要谈论都铎王朝的故事，就不能不提及西班牙。都铎王朝的创立者亨利七世在位的时候，正是西班牙开始崛起，成为头号列强的时候。都铎王朝的很多政治行为，都是在处理英国和西班牙的关系，同时也多次和西班牙联姻。而都铎王朝的末位君主伊丽莎白一世，却战胜了处于巅峰的西班牙，为后来英国取代西班牙成为列强之首迈出了关键一步。

其实当时并不存在西班牙这个国家，而是有几个不同的国家。阿拉贡国王斐迪南二世和卡斯蒂利亚女王伊莎贝拉一世结婚，他们也同时兼任一些别的国家和地区的统治者，从此现在的西班牙这块土地开始被同一个家族所统治，只是这些地区并没有被合并成为一个叫西班牙的国家。他们夫妇俩在通过联姻统一了西班牙之后，又做了两件大事，一件是终结了西班牙土地上最后的穆斯林政权，一件是派哥伦布航海，开始了西班牙的殖民历史。从此西班牙成了欧洲头号殖民大国。他们夫妇俩的诸多子女中，有两个女儿最为出名，一个是疯女胡安娜。另一个是阿拉贡的凯瑟琳，也就是亨利八世的第一位妻子。这两个女人虽然是当时最强大的国家的公主，却都是非常可怜的女人。

亨利八世和阿拉贡的凯瑟琳的婚姻，完全是亨利七世为了处理和强大起来的西班牙的关系而搞的政治婚姻。也难怪亨利八世后来搞了长期的离婚大战，以至于和教廷决裂。疯女胡安娜倒是嫁给了她很喜欢的人，有美男子之称的腓力一世。可惜她的父亲，丈夫和儿子，都更看重的是政治权力，都把她当作获得权力的工具。伊莎贝拉的王位传给了女儿胡安娜。这样胡安娜的丈夫和父亲就都借助他来争夺整个西班牙的统治权。后来他的儿子查理又参与了争夺。虽然名誉上是女王，但她先被丈夫弄得精神失常，后来又先后被父亲和儿子作为精神病患者关了起来。腓力一世是神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世的儿子。所以查理在成为西班牙诸国的共主之后，又通过这条血脉成继承了祖父的神圣罗马帝国的皇冠。这样，查理就一方面统治着欧洲当时最强大的西班牙，一方面又兼任欧洲地位最高的皇帝，成了空前强大的统治者。可惜由于列强反对，他无法将神圣罗马帝国和西班牙合并，而且不得不把这两个位置分别给他的弟弟和儿子继承。他的弟弟斐迪南一世继承了皇位，而儿子腓力二世继承了西班牙。腓力二世虽然没有完全继承查理的土地，但是他却把西班牙变得空前强大。腓力二世把葡萄牙吞并，让当时的两大殖民大国，都并在他的统治之下。同时，查理也把低地国家划给了腓力二世统治。

英格兰的玛丽一世的老公就是腓力二世（算起来玛丽的辈分应该比腓力高，玛丽的母亲和腓力的祖母是姐妹）。二人属于政治联姻，相互的关系不算好，几乎是长期分居，不过二人有一点却是相似的，都是狂热的天主教徒，都大肆迫害新教徒。国势的强盛和对天主教的狂热，让他企图建立一个庞大的天主教帝国，为西班牙极盛而衰埋下了祸根。腓力没有因为和玛丽联姻而获得英格兰的统治权。玛丽去世后，伊丽莎白一世继位。伊丽莎白偏向新教，而腓力向伊丽莎白求婚也失败了。最后，腓力建立无敌舰队，企图用武力解决英格兰的问题，没想到却被英格兰击败，给极盛时的西班牙一个巨大的打击。腓力在低地国家的狂热行动又引起了反抗，导致低地北部，也就是后来的荷兰，开始了独立战争，并且成了西班牙的一个有力的对手。腓力又插手法国的宗教矛盾，进一步损失了元气。从此西班牙殖民老大的地位开始受到挑战，英国最终成为殖民老大，而法国和荷兰也都成了殖民大国。

yearshappy

原帖由 ozbird 于 5-4-2012 17:28 发表

                               
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要谈论都铎王朝的故事，就不能不提及西班牙。都铎王朝的创立者亨利七世在位的时候，正是西班牙开始崛起，成为头号列强的时候。都铎王朝的很多政治行为，都是在处理英国和西班牙的关系，同时也多次和西班牙联姻。而都 ...

那个时代西班牙是强大，　
中世纪的教皇pope 老巢地理位置，　应该都是有关系的
The Tudors 里的确展示好多，Henry VIII从西班牙来的第一位妻子,无奈地利用其西班牙国王侄子来制衡
ozbird 啥时候了解这么细的欧洲历史呢　 　我几十年前背诵的世界历史早忘记了。　

ozbird

西班牙曾经一度被阿拉伯帝国征服。后来经过长期斗争，天主教逐渐收复失地，知道哥伦布远航的那一天，彻底驱除了穆斯林政权，完全收复了失地。这种在斗争中成长起来的国家，可能比较有活力吧。而当时土耳其的强大，迫使西方国家寻找新的航线，而西班牙又有了地理上的优势。二者结合，造成的西班牙的强大。而西班牙殖民帝国的建立，让同样有地理优势的英国也占了便宜。当时西方很多航海国家都采纳了私掠的方法。也就是国家认可一些舰队去抢夺别国的船只，换句话说，就是一种被某个国家招安来专门抢夺别国的海盗。而英国在私掠方面最为出名。当时英国虽然没有西班牙那样的殖民地，却利用私掠抢夺了很多西班牙从殖民地获得的财富。后来腓力二世组成无敌舰队入侵英国，除了宗教矛盾等方面的原因之外，英国私掠问题也是一个重要因素。而英国击败西班牙舰队的功臣，很多也是私掠出身的。他们对付四班牙船只已经有了很丰富的经验。从某种程度上说，英国就是靠加勒比海盗起家的。

KYLIE2008

回头再学习

鹰扬天下

鸟版说的基本正确

yearshappy

GEM (90 频道) 正在播放 1972年电影版 ‘Henry VIII and His Six Wives’

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yearshappy

致谢 鹰扬天下版主加精 ， 再次分享
有关 TUDORS 家族的电影电视作品列举

The Execution of Mary Stuart, - 1895
导演Thomas A. Edison最早的电影之一

When Knighthood Was in Flower - 1908
无声黑白电影，最早的关于 Mary Tudor and Charles Brandon

Henry VIII - 1911
据莎士比亚剧改编的无声黑白电影

Queen Elizabeth - 1912
无声电影

Anne de Boleyn - 1913
法国无声电影

Anna Boleyn - 1920
德国无声电影

When Knighthood Was in Flower - 1922
第二版的Mary Tudor and Charles Brandon无声黑白

The Virgin Queen, - 1923
关于Elizabeth I，无声黑白

The Loves of Mary Queen of Scots, - 1923
无声，关于Mary Scots

Dorothy Vernon of Haddon Hall - 1924
关于 Elizabeth I的

Queen Elizabeth  1927
无声电影

The Private Life of Henry VIII, - 1933
Henry VIII 和其六个妻子的电影

Drake of England - 1935
关于  Elizabeth I

Mary of Scotland - 1936

Nine Days A Queen - 1936
"Tudor Rose" and "Lady Jane Grey"
较早的关于Jane Grey

Pearls of the Crown - 1937
法国电影

The Prince and the Pauper, - 1937
较早的版本据Mark Twain小说改编的，关于King Henry VIII儿子Edward 与伦敦贫民窟一个孩子互换角色

Fire Over England - 1937
关于伊丽莎白一世的

The Private Lives of Elizabeth and Essex, - 1939

The Tower of London, - 1939

Sea Hawk - 1940
关于Elizabeth I

The Heart of Queen, - 1940
德国电影关于"Mary Queen of Scots"

Young Bess – 1953
伊丽莎白一世做女王之前的故事
http://www.imdb.com/title/tt0046564/

The sword and the rose ， -1953
也叫"When Knighthood was in Flower", 与1908 and 1922 版本名字相同，关于Mary Tudor (sister of Henry VIII) and Charles Brandon

Richard III - 1954

The Virgin Queen, - 1955

The Prince and the Pauper, - 1962
另一个版本的由Twain小说改编的

Seven Seas to Calais - 1962
意大利电影较全面的关于 伊丽莎白一世的

A Man for All Seasons, - 1966
关于Sir Thomas More 拒认英国国教

Elizabeth the Queen - 1968
电视剧关于伊丽莎白一世

Anne of the Thousand Days - 1969
有关 Anne Boleyn 婚姻的

[ 本帖最后由 yearshappy 于 26-5-2012 14:53 编辑 ]