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标题: 有些事还需考虑之——长登后国内养老金还交么？ [打印本页]

作者: 春风送暖和煦日 时间: 18-5-2011 20:27
标题: 有些事还需考虑之——长登后国内养老金还交么？
在长登前，有些事情还需考虑，国内的养老金还需要交么？纠结中。
因为感觉澳洲退休养老金不是很多，所以心想能有国内的养老金，将来就可以拥有双份的养老金了。
不知这样的想法是否太天马行空了，请大家指正。谢谢啦。。。

作者: 妮南 时间: 18-5-2011 21:11
女性的话可以考虑不注销自己的养老金账户，个人续交、补交也是可以的。因为国内女性退休年龄是50岁，而澳洲以后是67岁。

男性的话，假如目前年龄是30岁，就不必考虑这个问题了。

作者: 春风送暖和煦日 时间: 19-5-2011 11:27
谢谢Rondy姐。为什么超过30岁的男性就不必考虑这个问题了？

原帖由 Rondy 于 18-5-2011 20:11 发表

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女性的话可以考虑不注销自己的养老金账户，个人续交、补交也是可以的。因为国内女性退休年龄是50岁，而澳洲以后是67岁。

男性的话，假如目前年龄是30岁，就不必考虑这个问题了。

作者: cccaat 时间: 19-5-2011 15:00
入籍的话是不是国内养老金就不能继续交了呢

作者: melina.jin 时间: 19-5-2011 15:04
同问Ls的问题呀

作者: 圆满的考拉 时间: 19-5-2011 15:05

原帖由 春风送暖和煦日 于 19-5-2011 10:27 发表

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谢谢Rondy姐。为什么超过30岁的男性就不必考虑这个问题了？

自己续交的时间太长了，而且不能入籍

个人意见，年纪比较大的朋友而且不打算入籍可以考虑，否则还是算了。。。。

作者: 圆满的考拉 时间: 19-5-2011 15:06
入籍了你还想交？交了也拿不出来，呵呵

作者: cissy000 时间: 19-5-2011 16:00
5月12日人社部发布了《实施<中华人民共和国社会保险法>若干规定》征求意见稿。参加职工基本养老的个人在达到法定退休年龄前离境定居的，其个人账户予以保留。达到法定退休年龄的，按照国家规定享受相应的养老保险待遇。

这个离境定居和入籍好像不是一回事，予以保留也就是不能提出来？

作者: mason00 时间: 19-5-2011 16:11
需要研究啊，入籍肯定不缴了

作者: 太阳花开 时间: 19-5-2011 17:10
我现在已经退休了，如果在澳洲移民的话，入了澳洲籍，国内的退休金还可以照领么？医疗保险也可以保留么？求解！过来人，或者有父母和我一样儿情况的，恳请给点儿信息！谢谢啦！

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 19:18

原帖由 春风送暖和煦日 于 19-5-2011 09:57 发表

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谢谢Rondy姐。为什么超过30岁的男性就不必考虑这个问题了？

国内男人退休年龄是60岁，假如现在年龄在30-40岁，那还有20-30年的时间，太长了。但是移民之后也看到不少人回流，所以男的也有必要保留自己的养老金账户。

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 19:20

原帖由 cccaat 于 19-5-2011 13:30 发表

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入籍的话是不是国内养老金就不能继续交了呢

入籍的话意味着你国内的户口要被注销，你就不是中国国籍了，交了养老金有何用？不过可以考虑在户口注销前把账户里的钱提取。

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 19:25

原帖由 太阳花开 于 19-5-2011 15:40 发表

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我现在已经退休了，如果在澳洲移民的话，入了澳洲籍，国内的退休金还可以照领么？医疗保险也可以保留么？求解！过来人，或者有父母和我一样儿情况的，恳请给点儿信息！谢谢啦！

假如你是退休之后出国定居的，既便是入了外籍，也不影响你继续享受国内的养老金和医保。但是，假如你打算长期在澳洲生活，也没必要入籍，入了籍之后反而麻烦，比如每次回国都要去中国使馆申请签证，好象签证费要花费$100吧。

作者: frozen_heart770 时间: 19-5-2011 20:11
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:18 编辑 ]

作者: 艾瑞克 时间: 19-5-2011 20:39
我年龄比较大，35岁，离开前很坚定地结清了养老金帐户，原因有二：
1. 新移民都不容易，要有点破釜沉舟的勇气，想在澳洲呆下去就别给自己留退路。
2. 等到我退休的时候，鬼知道会是65岁还是70岁？养老将会是未来几十年中国要面临的最大问题。

作者: 艾瑞克 时间: 19-5-2011 20:48

原帖由 Rondy 于 19/5/2011 05:55 PM 发表

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假如你是退休之后出国定居的，既便是入了外籍，也不影响你继续享受国内的养老金和医保。但是，假如你打算长期在澳洲生活，也没必要入籍，入了籍之后反而麻烦，比如每次回国都要去中国使馆申请签证，好象签证费要 ...

我倒是觉得入籍的一大好处就是拿本澳洲护照，以后出国不用拿着中国护照到处看人脸色办签证；
当然回中国还是要签证，但总比办其他国家的方便，100刀也不是很贵。

[ 本帖最后由 ericvan76 于 19-5-2011 19:33 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 20:55

原帖由 frozen_heart770 于 19-5-2011 18:41 发表

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等到楼主退休的时候,国内至少也应该推到女性65岁了吧?

退休年龄延长到65岁似乎不太可能，女性推迟到55岁退休倒是有可能。

中国的国情，劳动力资源过剩，为了解决年青人失业问题，老人不得不提早退休。

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 20:57

原帖由 ericvan76 于 19-5-2011 19:18 发表

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我倒是觉得入籍的一大好处就是拿本澳洲护照，以后出国不用拿着中国护照到处看人脸色办签证；
当然回中国还是要签证，但总比办其他国家的方便，100刀又不是很贵。

假如想去世界其它国家旅游，有本澳洲护照倒是不错的。但是要回中国，还是要去中国使馆看人脸色的。

作者: 艾瑞克 时间: 19-5-2011 21:10

原帖由 Rondy 于 19/5/2011 07:25 PM 发表

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退休年龄延长到65岁似乎不太可能，女性推迟到55岁退休倒是有可能。

中国的国情，劳动力资源过剩，为了解决年青人失业问题，老人不得不提早退休。

退休年龄一定会延长，否则国家一定负担不起，中国的养老压力太大了，都是计划生育惹的祸。
年青人失业不是因为劳动力资源过剩，是因为产业发展不平衡。

作者: cynthiawu 时间: 19-5-2011 21:21
退休后移民的，就算入籍了，退休金也不受影响的，可以照常领取

我朋友的母亲就是这样的

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 21:44
我觉得拿国内退休金对移民来说倒不显得有多么重要，现在浙江省普通工人的退休金约1000-2000元/月，有些地区可能还低于这个数。关键还是需要回国看病，比如看中医、看牙医。

还有，你现在年青时有挣钱能力，什么都觉得无所谓。也许真的等到退休年龄了感受又不一样了。

作者: 妮南 时间: 19-5-2011 21:49

原帖由 cissy000 于 19-5-2011 14:30 发表

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5月12日人社部发布了《实施若干规定》征求意见稿。参加职工基本养老的个人在达到法定退休年龄前离境定居的，其个人账户予以保留。达到法定退休年龄的，按照国家规定享受相应的养老保险待遇。

这个离境定居和入籍好 ...

这说明国家政策一直在变，一直在观望中。

我在移民申请时，2005年曾咨询过所在地劳动局，我说我准备出国定居，可不可以个人名义续交养老金？对方答复是：按照19XX年的几号文件，居民在退休退职前出国定居需要注销养老金账户。

作者: 春风送暖和煦日 时间: 19-5-2011 22:09
标题: 各位宝贵分析的总结
谢谢Rondy姐，cissy000，Ericvan76，Cynthiawu的非常宝贵的建议

。我把大家的观点总结在一起了，希望对这个话题感兴趣的童鞋有参考

：

cissy000：“5月12日人社部发布了《实施<中华人民共和国社会保险法>若干规定》征求意见稿。参加职工基本养老的个人在达到法定退休年龄前离境定居的，其个人账户予以保留。达到法定退休年龄的，按照国家规定享受相应的养老保险待遇。”

Rondy：“国内男人退休年龄是60岁，假如现在年龄在30-40岁，那还有20-30年的时间，太长了。但是移民之后也看到不少人回流，所以男的也有必要保留自己的养老金账户。”

Rondy：“入籍的话意味着你国内的户口要被注销，你就不是中国国籍了，交了养老金有何用？不过可以考虑在户口注销前把账户里的钱提取。”

Rondy：“假如你是退休之后出国定居的，既便是入了外籍，也不影响你继续享受国内的养老金和医保。但是，假如你打算长期在澳洲生活，也没必要入籍，入了籍之后反而麻烦，比如每次回国都要去中国使馆申请签证，好象签证费要花费$100吧。”

Rondy：“我觉得拿国内退休金对移民来说倒不显得有多么重要，现在浙江省普通工人的退休金约1000-2000元/月，有些地区可能还低于这个数。关键还是需要回国看病，比如看中医、看牙医。还有，你现在年青时有挣钱能力，什么都觉得无所谓。也许真的等到退休年龄了感受又不一样了。”

Ericvan76：“我年龄比较大，35岁，离开前很坚定地结清了养老金帐户，原因有二：
1. 新移民都不容易，要有点破釜沉舟的勇气，想在澳洲呆下去就别给自己留退路。
2. 等到我退休的时候，鬼知道会是65岁还是70岁？养老将会是未来几十年中国要面临的最大问题。”

Ericvan76：“我倒是觉得入籍的一大好处就是拿本澳洲护照，以后出国不用拿着中国护照到处看人脸色办签证；当然回中国还是要签证，但总比办其他国家的方便，100刀也不是很贵。"

Cynthiawu：“退休后移民的，就算入籍了，退休金也不受影响的，可以照常领取。我朋友的母亲就是这样的”

作者: hustdy 时间: 19-5-2011 22:29
我最近也在考虑这个问题，国内好像现在连续缴满15年，退休了就可以领退休金了，但如果继续交的话，自己连公司的那个22%也要一起交，貌似也不太划算啊，而且好像退休后统筹账户里面的钱是领不到的，每个月能领到的钱 = 社会平均工资*20%+ (个人账户里面的钱/120)，那如果我现在把这笔钱取出来，存定期存到银行一直到退休，感觉也比到时候领退休金划算啊，不知道这种想法对不对，欢迎讨论

作者: 艾瑞克 时间: 20-5-2011 01:03

原帖由 hustdy 于 19/5/2011 08:59 PM 发表

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我最近也在考虑这个问题，国内好像现在连续缴满15年，退休了就可以领退休金了，但如果继续交的话，自己连公司的那个22%也要一起交，貌似也不太划算啊，而且好像退休后统筹账户里面的钱是领不到的，每个月能领到的钱 ...

统筹帐户的钱不是你的钱，就是用来共产的。派什么用场呢？我分析给你听。
现在的退休职工，比方说我们的父母亲，以前缴的少，他们的现在退休工资每年都加，钱从哪儿来？从共产账户来！
公务员就不提了，好多公务员一分都不需要缴，事业单位缴得也少，但退休工资是别人的三倍。钱哪儿来？共产来！

退休后，会给你一个算法，基本上前十年领的退休工资，就是你个人账户的钱，用完了才用到共产的钱。退休年龄延长5年，那么给你共产的钱就可以少5年。如果你退休后不到10年就死了，那么没领完的就等于白缴，要是退休第二年就死了，那就亏大了。不过现在也说要改，个人账户的钱没用完可以继承。这都是在为延长退休年龄打基础呢。

别对GCD期望太多，公司缴的22%目前至少还有一小部分是进个人账户的，但最近正在讨论要养老金改革，要全部划进统筹！别以为公司缴的就和你没关系，其实作为公司来说，对员工的支出只有一个数字，那就是成本，也就是说不管是个人账户还是统筹账户，都是用人成本，如果我是老板，我宁可给员工。所以说如果不共产，这部分钱就是你的，或者至少大部分是你的。好多台湾人的公司都在工资上做手脚，把少缴的钱和员工一起分了，大家双赢，对公司来说，节约了成本，对员工来说，原来该进个人账户的cash out了，另外还能赚一些原本该进统筹的钱，何乐而不为呢？老老实实的公司就倒霉，用人成本就高很多，好多外企混不下去也有一部分原因是因为这个。

说白了，养老改革的目的就是要解决入不敷出的问题。按目前的国情，解决办法就是扩大共产，让更多缴金的人来养那些不缴金的人，或者延长退休年龄，或者增加缴存额。缴存额怎么增加？你看看每年的基数调整就明白了，什么狗屁上年度的平均工资，都是幌子。基数年年在涨，也就是说平均工资在涨，那么你觉得你的工资涨了么？

[ 本帖最后由 ericvan76 于 19-5-2011 23:46 编辑 ]

作者: 墨尔本接送机@ 时间: 20-5-2011 01:54
现在国内的新政策，政府退回你50%，我们还在补交中。养老金是肯定要保留的，这个今后只会多不会少，跟入籍也没关系，到年龄了就领取了，我一直建议大家不要自己断了自己的福利，人民币也是钱啊。。。

作者: Sharon88 时间: 20-5-2011 10:55
是否保留帐户和续交的事都是取决于自己的选择，是自己应有的利益不应该自动放弃。不付出就想得到回报还是很难的。

作者: Komodo 时间: 20-5-2011 11:36
国内好像交满多少年就可以领养老金的，如果不入籍，可以交下去

作者: 艾瑞克 时间: 20-5-2011 12:32
大家都想着缴满15年退休后就可以领退休金，可是很少有人研究过你每月到底可以领多少？每个人工资不同缴存额不同余额也不同，这得好好算一下才知道划算不划算。

目前的每月退休金算法是这样的，上年度的平均工资20%+你个人账户×1/120，这个算法基本上是不太会变的，即使变也就是换个公式，没有太多便宜可占的，多了早退休的要闹，少了晚退休的不干，影响社会稳定。也就是说你的钱要分10年给你，但每个月可以共产给你平均工资的20%，按十年算的话就是两年的平均工资，当然平均工资会涨，但是这点钱比你个人账户存十年的利息也多不了多少，十年是保守估计，如果你缴满15年就不缴，那么一直存到退休后的10年就不只是10年的利息了，当然你的钱不提出来放着也有利息，但很少，只有银行一年期利率的50%。以前缴的少的、个人账户里钱不多的那你就继续缴，以前缴的多的、个人账户里金额比较大的，那我觉得还是提出来比较划算，自己去权衡利弊得失了，即使要缴，缴满15年也就可以不用缴了，多缴的纯属做贡献。现在30岁以下的tx，退休年龄将来铁定是65岁，在这点上不和国际接轨GCD就是傻子。

最完美的养老制度就是不管个人缴还是企业缴的养老金可以足够负担整个社会的养老。不管哪个国家，什么制度，都是要向这个原则看齐的。中国因为有历史原因，窟窿太大，所以现在的职工得多共产一点，是张均富卡，是一个过渡性的补救措施，但不管以后怎么改革，也都是这个原则，不会有太多便宜可占的。想着不贡献或少贡献以后可以多拿钱的，要么就是低收入人群，要么就是脑子烧坏掉了。

[ 本帖最后由 ericvan76 于 20-5-2011 11:52 编辑 ]

作者: frozen_heart770 时间: 20-5-2011 15:09
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:18 编辑 ]

作者: 春风送暖和煦日 时间: 20-5-2011 15:38
Ericvan76分析的挺透彻的~！

我来算下总共我们已上缴了多少养老金，个人部人交8%，公司部人交22%。考虑到大学生从毕业到30而立的工资增长的一般规律。先假设几个前提条件如下：

（1）22-23岁，税前工资3000元，2年共交：个人部分交5,760，公司部分交15,840
（2）24-26岁，税前工资5000元，3年共交：个人部分14,400，公司部分39,600
（3）27-30岁，税前工资1万元，4年共交：个人部分38,400，公司部分105,600
（3）到了30岁，他/她打算换一种生活方式，所以我算的是他/她从22岁工作到30岁总共积累所上缴的养老金，包括个人部分+公司部分。

共上缴219,600元 = 个人部分 58,560 + 公司部分 161,040

9年共上缴21万多，其中公司缴纳部分占大头，16万多，看了论坛里很多童鞋都说公司缴纳的养老金出国定居的话是取不出来的，蛮亏得。。。我的计算如有问题，请大家指正。。。

原帖由 ericvan76 于 20-5-2011 11:32 发表

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以前缴的少的、个人账户里钱不多的那你就继续缴，以前缴的多的、个人账户里金额比较大的，那我觉得还是提出来比较划算

作者: ljbit 时间: 20-5-2011 15:51
正好这几天也在琢磨这个事儿，也打了一些电话咨询，北京的情况大概是这样的：
1. 个人名义交社保的话养老/医疗/失业必须一起交，不可以分开。
2. 按照今年的缴费基数，而且选择最低的一档，每个月要交500多人民币，一年是6000多
3. 每月500多中只有100元左右进入到你的养老金个人账户，其它的基本上就是做贡献了

社保中断的话是可以申请续交的，当然需要你把单位帮你交的那份也给补上

作者: ausdream 时间: 20-5-2011 15:51
LS计算的方式是公司部分是个人部分的3倍左右,可是我的养老比例是公司:个人为2.5:1左右,差别很大啊

作者: frozen_heart770 时间: 20-5-2011 16:20
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:20 编辑 ]

作者: frozen_heart770 时间: 20-5-2011 16:21
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:21 编辑 ]

作者: frozen_heart770 时间: 20-5-2011 16:23
退休养老保险金计算器 - http://finance.sina.com.cn/money/283/2005/0708/20.html

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 20-5-2011 18:21 编辑 ]

作者: Sharon88 时间: 20-5-2011 17:24
假如移民之前累计养老金缴费已有15年当然就放在那里了，等将来再说。假如只有10年，可以选择自交也可以让它中断，到时候补交也可以。

根本就不用管它今后怎么样，中国人民能享受到的退休待遇你若符合条件也能。

谁也不知道未来，比如说现在国内的房价比澳洲低吗？

作者: 艾瑞克 时间: 20-5-2011 18:32

原帖由 frozen_heart770 于 20/5/2011 01:39 PM 发表

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我看很多同学都对国内的养老金挺有信心的,其实每个人的情况不一样,缴了多少年,账户里已经有了多少钱,还有多就退休,这些都不一样的,大家自己考虑.
不过我想提醒大家,不要光听政府说缴满15年退休以后就可以领养老金了 ...

对，一定要自己算。反正我算下来不划算，等我缴满15年，个人账户里都有十几万了，我自己拿来存银行存到75岁的利息，远远大于领那十年的基础退休金了。那我还要领他的退休金干嘛？再说就算我能活到75岁，我也不想一大把年纪的时候，还要花精力去manage两个地方的养老金。我们移民到国外，到老了子女一定都不在身边的，生活越简单越好，金钱早就是浮云了。还不如现在需要用钱的时候提出来花了它。

[ 本帖最后由 ericvan76 于 20-5-2011 17:05 编辑 ]

作者: 艾瑞克 时间: 20-5-2011 18:44

原帖由 春风送暖和煦日 于 20/5/2011 02:08 PM 发表

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Ericvan76分析的挺透彻的~！

我在上海的时候自己开公司，国家的这些小算盘，早就研究得一清二楚了。
中国的这些都不叫福利，统统都叫保险。保险是什么概念？保险就是大家都交钱，然后再把钱花到需要用钱的人身上。拿医疗保险来说，应该是你每次看小病，多收你一些钱，只是多一点点，对你没什么影响；然后用这些钱去补贴那些需要看大病的人。用看小病的钱来养大病，这才是医疗保险的目的。可在咱中国完全不是那样，看小病不是多一点点钱，但等你得了大病，两手一摊，没钱，然后把你扔给《爱心救助》栏目。

[ 本帖最后由 ericvan76 于 20-5-2011 17:25 编辑 ]

作者: frozen_heart770 时间: 20-5-2011 18:44
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:25 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 20-5-2011 19:10
移民了不等于说将来不会再考虑回国生活，保留自己的养老金账户是个人的选择。

正如你选择移民一样，你不是出于澳洲福利，我们很多人来了之后都在工作和纳税。

我们保留国内养老金账户，也不是出于将来想问国家索取什么，我们曾经在这个国家工作多年、并按规定缴纳社保，能否在退休年龄时享受到国家退休职工待遇取决那时国家的政策。比如，我们不少40岁左右中青年移民，来之前已成为在国内工作超过15年了，为什么不给自己留条退路？也有不少50岁的移民，尤其是女同志已经在国内拿到了退休金，移民后依然可以享受国内的退休职工待遇。

若说与国际接轨，我们在澳洲生活的同学可以看到，不少从欧洲国家移民过来的老年人都在领取原籍国的养老金，楼上Frozen-heart也曾提到过她的公公婆婆也有资格领美国的养老金，然后再把海外收入向澳洲政府申报，可以得到两份养老金。

我们不少中国父母移民很多都在领国内的养老金和享受国内的医保，这是因为他们曾经为这个国家贡献了青春，这是应该得到的，而不是索取。

[ 本帖最后由 Rondy 于 20-5-2011 18:03 编辑 ]

作者: frozen_heart770 时间: 20-5-2011 19:43
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:24 编辑 ]

作者: 艾瑞克 时间: 20-5-2011 20:03

原帖由 Rondy 于 20/5/2011 05:40 PM 发表

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移民了不等于说将来不会再考虑回国生活，保留自己的养老金账户是个人的选择。

正如你选择移民一样，你不是出于澳洲福利，我们很多人来了之后都在工作和纳税。

我们保留国内养老金账户，也不是出于将来想问国家 ...

我同意你的说法，养老金是个人应得的，不是索取。我提取了养老金，周围人说亏了，那亏了就亏了，我愿意主动放弃这项权利。
但有些人的目的可不是这样，他们是想的是索取，如果能预知将来是赔而不是赚，我保证他们提得比谁都快。

作者: 妮南 时间: 20-5-2011 20:30

原帖由 frozen_heart770 于 20-5-2011 18:13 发表

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我公公婆婆是领两国的养老金的. 公公到现在还是美国国籍，没有入澳籍，是永居。婆婆拿的是澳籍(是否还保留了英国国籍或美国国籍我就不清楚了)
我记得公公明确说，澳州政府根据他们从美国领取的养老金金额，相应从Pe ...

我朋友Ball的荷兰籍父母也是这样，他们在20岁左右就移民到澳洲，不过也没有入澳籍，他们也可以从荷兰领养老金，估计即使入了澳籍也不影响领原籍国的养老金，境外收入申报之后，加在一起还是比一份养老金要多。

作者: 妮南 时间: 20-5-2011 20:40
标题: 回复 #43 ericvan76 的帖子
其实按照我登陆时2007年的政策，出国定居是被告知要注销养老金账户的，只是我们不少人没有这么做。因为前路未卜。

还有现在出国移民的人太多了，有的已经在国内工作20年以上，涉及到不少国内精英，看来国家不得不修改过去的政策。

作者: 艾瑞克 时间: 20-5-2011 22:43
其实养老金制度就是均富，挣得多的多贡献点，挣得少的少贡献点，如果每个人都不想吃亏，那国家就亏大了。澳洲也是一样啊，退休的时候，有钱又有房，养老金就要给你打打折。

作者: fanfanli 时间: 20-5-2011 23:22

原帖由 hustdy 于 19-5-2011 21:29 发表

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我最近也在考虑这个问题，国内好像现在连续缴满15年，退休了就可以领退休金了，但如果继续交的话，自己连公司的那个22%也要一起交，貌似也不太划算啊，而且好像退休后统筹账户里面的钱是领不到的，每个月能领到的钱 ...

是这样的，大部分城市是缴满15年就可以领了，自己交的话我没弄清楚是按什么薪水计算？辞职前的？还是社会上一年度平均薪水？
退休后是按社会上一年平均薪水加多少多少给，也就是说。。。活到一定年龄以后，领的才是统筹的钱，之前领的相当于都是自己以前交的。。。

作者: 艾瑞克 时间: 21-5-2011 00:51

原帖由 春风送暖和煦日 于 20/5/2011 02:08 PM 发表

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我来算下总共我们已上缴了多少养老金，个人部人交8%，公司部人交22%。考虑到大学生从毕业到30而立的工资增长的一般规律。先假设几个前提条件如下：

（1）22-23岁，税前工资3000元，2年共交：个人部分交5,760，公司部分交15,840
（2）24-26岁，税前工资5000元，3年共交：个人部分14,400，公司部分39,600
（3）27-30岁，税前工资1万元，4年共交：个人部分38,400，公司部分105,600
（3）到了30岁，他/她打算换一种生活方式，所以我算的是他/她从22岁工作到30岁总共积累所上缴的养老金，包括个人部分+公司部分。

共上缴219,600元 = 个人部分 58,560 + 公司部分 161,040

9年共上缴21万多，其中公司缴纳部分占大头，16万多，看了论坛里很多童鞋都说公司缴纳的养老金出国定居的话是取不出来的，蛮亏得。。。我的计算如有问题，请大家指正。。。

你算得也不完全对，公司缴纳22%中还是有3%是进个人账户的，19%进了统筹。被统筹了就不是你的了，别说出国提不出来，就是以后退休了也是提不出来的，统筹的意思就是共产了，大家一起慢慢用，你退休以后的基础养老金就从统筹账户来；还有就是老人(92以前)和中人(98以前)在实行个人账户之前就参加工作的，按照设立个人账户之前的工作年限，除了基础养老金和个人账户的1/120之外，还要发给过渡性养老金，因为他们的个人账户不能体现之前所作的贡献，这部分钱也是要从统筹账户里出的。

[ 本帖最后由 ericvan76 于 20-5-2011 23:37 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 21-5-2011 19:30

原帖由 fanfanli 于 20-5-2011 21:52 发表

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是这样的，大部分城市是缴满15年就可以领了，自己交的话我没弄清楚是按什么薪水计算？辞职前的？还是社会上一年度平均薪水？
退休后是按社会上一年平均薪水加多少多少给，也就是说。。。活到一定年龄以后，领的 ...

你的户口在哪个城市，就到该城市的劳动和社会保障局以失业和自由职业者身份交纳，可以选择最低值。好象现在不少城市最低也得5000元/年吧，包括医保，而进入你个人养老金账户的约25%吧。但要想到你若去国内看病住院可以享受医保。

目前领养老金的额度主要以你户口所在地上一年社会平均工资为基数，再结合你的缴费年限、账户余额等计算。

将来怎么样，现在谁也不知，就根据你退休时的政策了。

[ 本帖最后由 Rondy 于 21-5-2011 18:04 编辑 ]

作者: jackk 时间: 21-5-2011 21:50
标题: 回复 #26 墨尔本接送机@ 的帖子
如果你入籍，养老金账户里面自己交的部分可以取出来，但是根本不要想等退休年龄还可以领要老金，根本是不允许的。如果入籍，尽快取出来吧，说不定等你到退休的年龄，血本无归。

作者: 春风送暖和煦日 时间: 23-5-2011 14:58
引用如下，美国和澳洲有协议-在领取澳洲养老金的时候要申报美国的养老金金额。中国和澳洲大概没有什么协议的？，那如果申报双份，澳洲是什么扣法的？两国间有协议，大概是对领取双份养老金政策有优惠？没有协议，那大概就没优惠了？天马行空想的，请有经验的指正哈。。

原帖由 frozen_heart770 于 20-5-2011 18:43 发表

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澳州政府根据他们从美国领取的养老金金额，相应从Pension里面减掉一部分，因为这两个国家之间有个什么协议来着，具体怎么算得我就没问了。

作者: 春风送暖和煦日 时间: 23-5-2011 15:07
Rondy姐，各位童鞋，你们的父母现在移民到澳洲了么，他们领双份的养老金，大概是什么情况？

原帖由 Rondy 于 20-5-2011 18:10 发表

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若说与国际接轨，我们在澳洲生活的同学可以看到，不少从欧洲国家移民过来的老年人都在领取原籍国的养老金，楼上Frozen-heart也曾提到过她的公公婆婆也有资格领美国的养老金，然后再把海外收入向澳洲政府申报，可以得到两份养老金。

我们不少中国父母移民很多都在领国内的养老金和享受国内的医保，这是因为他们曾经为这个国家贡献了青春，这是应该得到的，而不是索取。

作者: 春风送暖和煦日 时间: 23-5-2011 15:10
谢谢指正！

原帖由 ericvan76 于 20-5-2011 23:51 发表

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你算得也不完全对，公司缴纳22%中还是有3%是进个人账户的，19%进了统筹。

作者: 春风送暖和煦日 时间: 23-5-2011 15:16
还是那句话，Ericvan76看得透彻！

，尤其是那句话触动了我，--“我们移民到国外，到老了子女一定都不在身边的，生活越简单越好，金钱早就是浮云了。还不如现在需要用钱的时候提出来花了它”

原帖由 ericvan76 于 20-5-2011 17:32 发表

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对，一定要自己算。反正我算下来不划算，等我缴满15年，个人账户里都有十几万了，我自己拿来存银行存到75岁的利息，远远大于领那十年的基础退休金了。那我还要领他的退休金干嘛？再说就算我能活到75岁，我也不想一大把年纪的时候，还要花精力去manage两个地方的养老金。我们移民到国外，到老了子女一定都不在身边的，生活越简单越好，金钱早就是浮云了。还不如现在需要用钱的时候提出来花了它。

作者: frozen_heart770 时间: 23-5-2011 15:39

原帖由 春风送暖和煦日 于 23-5-2011 13:58 发表

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引用如下，美国和澳洲有协议-在领取澳洲养老金的时候要申报美国的养老金金额。中国和澳洲大概没有什么协议的？，那如果申报双份，澳洲是什么扣法的？两国间有协议，大概是对领取双份养老金政策有优惠？没有协议，那大 ...

有时间读一下这个, Centrelink 上的官方说明,我最近有点忙，不能先帮你找好了,抱歉.
Foreign Pensions

作者: wolf 时间: 23-5-2011 17:14
楼上面有人说只要缴满15年就可以拿退休金，其实不是这样的，我曾经问过国内的社保统筹处，是要满足2个条件，一：缴满15年，这个是前提，二：缴到中国的法定退休年龄为止。如果不足年限，可以补缴。如果只缴满15年就不缴了，到了退休年龄拿不到退休金。

作者: 妮南 时间: 23-5-2011 18:13
标题: 回复 #56 wolf 的帖子
好象是，我查看户口所在地的劳动和社会保障局信息，其中一条‘假如中断交纳养老金，可能会享受不到最低养老金待遇。’不过可以在退休年龄前补交中断的部分。

作者: 妮南 时间: 23-5-2011 18:18

原帖由 春风送暖和煦日 于 23-5-2011 13:37 发表

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Rondy姐，各位童鞋，你们的父母现在移民到澳洲了么，他们领双份的养老金，大概是什么情况？

我的亲戚中有申请父母移民的，移民的时候女的已经超过50岁在国内办退休了，男的还是内退，后来到了60岁回国办退休拿养老金。但是，他们那个时候还没有所谓的‘社保’，与我们不一样。

来了十年，年龄达到65岁就可以领澳洲的养老金。他们在国内也有房产，只要健康不出问题，经济上还是不错的。

还有一对是在2003年申请付费父母移民，居住年限还不到10年，虽然年龄已超过65岁，目前还没有资格拿澳洲养老金，除了可以享受医保和老年卡外也拿不到其它补贴。

[ 本帖最后由 Rondy 于 23-5-2011 16:51 编辑 ]

作者: wolf 时间: 23-5-2011 18:52
标题: 回复 #57 Rondy 的帖子
我在国内的时候，为了证实这个，分两次亲自去了社会统筹保障处，两次分别咨询了养老统筹柜台不同的工作人员，这个政策是确实的。

作者: wolf 时间: 23-5-2011 18:59
所以我到澳洲之前，一次性地往银行卡里打了人民币3万多块钱，给它自己每个月慢慢去扣除统筹费(按照最低缴费标准)，因为我已经快要缴满15年了，不想丢掉，等将来回国探亲时，再补点钱进卡里，缴满15年后再继续缴到退休年龄。

但我毕竟现在在澳洲，所以国内的职工医保我就选择了取消----在国内的社保统筹处申请取消。职工医保只要连续3个月不缴费，就自动取消了，但是钱还在个人帐户里。如果想要再缴医保，就要重新计算医保年限。这个和养老统筹不一样，养老统筹可以补缴，医保不可以。

[ 本帖最后由 wolf 于 23-5-2011 18:16 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 23-5-2011 19:17
‘参保人员中断缴费的，退休时不能享受最低基本养老金待遇。’这一政策已经得到确认。

‘累计缴费满15年，到退休年龄可以享受基本养老金待遇’那只能说是针对一些老职工，比如在2010年前退休的职工而言。

作者: 妮南 时间: 23-5-2011 19:24

原帖由 wolf 于 23-5-2011 17:29 发表

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所以我到澳洲之前，一次性地往银行卡里打了人民币3万多块钱，给它自己每个月慢慢去扣除统筹费(按照最低缴费标准)，因为我已经快要缴满15年了，不想丢掉，等将来回国探亲时，再补点钱进卡里，缴满15年后再继续缴到退休 ...

我登陆后只是以个人名义续交了一年，现在就搁在那里。我是老职工了，早已超过15年了。今后再考虑是否续交和补交。

我的想法是：我们是新移民，在澳洲养老金这块上与老移民和本地出生的同龄人相比还有距离，将来指望国内的补充了。

作者: wolf 时间: 23-5-2011 19:30
标题: 回复 #62 Rondy 的帖子
我的想法也是这样！不管将来国内的养老金可以拿多少，毕竟这是很现实的问题。我不会丢掉国内的那一块饼。

作者: 妮南 时间: 24-5-2011 18:47
国内退休年龄是否延迟？干部喜欢延迟，工人强烈反对。

若说女性50周岁就可以退休，似乎早了一点。而大批40+女职工被迫下岗，这也是一个社会问题。

要知道在澳洲，象我们已经被延长到67岁才能资格拿养老金，不知道很多人67岁以前这段年龄靠什么生活？

作者: wendy_wwz 时间: 24-5-2011 19:58
标题: 从12333上的摘录
问：[15:50:41][陈小姐]领导好：养老金已经交了20年了，现离职后现出国定居，账户已封存。到达法定年龄能否办理领取养老金？

答：[16:12:19]若您已出国定居，按照规定您可委托他人到社保经办机构办理您的个人帐户终止手续，领取您的养老个人帐户储存额。

作者: 妮南 时间: 25-5-2011 18:35

原帖由 ericvan76 于 20-5-2011 18:33 发表

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我同意你的说法，养老金是个人应得的，不是索取。我提取了养老金，周围人说亏了，那亏了就亏了，我愿意主动放弃这项权利。
但有些人的目的可不是这样，他们是想的是索取，如果能预知将来是赔而不是赚，我保证他 ...

看几年前的政策，无论是出国定居还是民工返乡，都是可以有理由注销养老金账户并提取账户余额的，这样国家每年都流失大量社保基金。而看今年5月12日推出的《实施<中华人民共和国社会保险法>若干规定》征求意见稿，其中就对出国定居人员的养老金账户有新规定，新政策将从7月1日实施。看来从7月1日之后是不允许销户的，同时新政策也没有说明在退休年龄前出国定居的人员将无法享受国内的基本养老金待遇，只是说按国家相应的规定享受养老金待遇。。

已经注销了账户不怕，只要还没有入籍。假如当哪一天你觉得国内养老金的这一块也很重要，尤其是也想回国生活的时候，你还可以以个人名义重新建立新的养老金账户，到退休年龄前未满15年可以补足到15年。

我已经在澳洲生活了4年。我觉得无论现在还是将来都不能指望澳洲政府，政府只能保证你饿不死而已。

[ 本帖最后由 Rondy 于 25-5-2011 19:44 编辑 ]

作者: Komodo 时间: 25-5-2011 22:34

原帖由 Rondy 于 25-5-2011 15:35 发表

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看几年前的政策，无论是出国定居还是民工返乡，都是可以有理由注销养老金账户并提取账户余额的，这样国家每年都流失大量社保基金。而看今年5月12日推出的《实施若干规定》征求意见稿，其中就对出国定居人员的养老 ...

确实是，手中有粮才不慌，多赚钱，老了也好有个保障～

作者: 春风送暖和煦日 时间: 26-5-2011 13:49
非常感谢！

原帖由 frozen_heart770 于 23-5-2011 14:39 发表

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有时间读一下这个, Centrelink 上的官方说明,我最近有点忙，不能先帮你找好了,抱歉.Foreign Pensions

作者: 春风送暖和煦日 时间: 26-5-2011 13:52
谢谢Rondy姐，有帮助！

原帖由 Rondy 于 23-5-2011 17:18 发表

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还有一对是在2003年申请付费父母移民，居住年限还不到10年，虽然年龄已超过65岁，目前还没有资格拿澳洲养老金，除了可以享受医保和老年卡外也拿不到其它补贴。

作者: ljbit 时间: 26-5-2011 15:18

原帖由 wolf 于 23-5-2011 17:59 发表

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所以我到澳洲之前，一次性地往银行卡里打了人民币3万多块钱，给它自己每个月慢慢去扣除统筹费(按照最低缴费标准)，因为我已经快要缴满15年了，不想丢掉，等将来回国探亲时，再补点钱进卡里，缴满15年后再继续缴到退休 ...

北京的，曾经咨询过社保局的热线，养老/失业/医疗必须作为整体缴纳，不能分开。
其中养老是大头，没有单位的人如果加入社保的话养老需要自己同时交统筹和个人部分。

作者: wolf 时间: 26-5-2011 18:03

原帖由 ljbit 于 26-5-2011 14:18 发表

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北京的，曾经咨询过社保局的热线，养老/失业/医疗必须作为整体缴纳，不能分开。
其中养老是大头，没有单位的人如果加入社保的话养老需要自己同时交统筹和个人部分。

这么说北京和江苏的政策不一样？我出来之前就是辞职，自己按照自由职业者的身份续缴养老统筹，自己存钱进帐户给它扣。但是职工医疗保险我就去社保中心中断不缴了。

作者: 妮南 时间: 26-5-2011 19:34
各地的社保政策还略有不同，即使是同省内各个市县区也有大同小异的地方政策。

假如你现在在北京工作，但户口不在北京，那只能把你在北京工作期间的养老金账户余额转到户口所在地城市。假如想要以自由职业者（失业者）名义自己缴费，还必须是在你的户口所在地。

作者: laoganma 时间: 27-5-2011 00:03
老了以后领国内的那点退休金？就算3000RMB一个月，换成外汇也不过几百块钱？何况二三十年后，谁知道是啥政策？

作者: 墨尔本接送机@ 时间: 27-5-2011 12:37

原帖由 laoganma 于 26-5-2011 23:03 发表

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老了以后领国内的那点退休金？就算3000RMB一个月，换成外汇也不过几百块钱？何况二三十年后，谁知道是啥政策？

养老金也是水涨船高的，总是越来越规范的，至于以后的政策确实谁也不会知道的

作者: sammyzjf 时间: 27-5-2011 13:58
澳洲是允许你具有双重国籍的！就不知道共产党云不允许了！如果允许的话就可以保留并续交！

作者: frozen_heart770 时间: 27-5-2011 14:01

原帖由 sammyzjf 于 27-5-2011 12:58 发表

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澳洲是允许你具有双重国籍的！就不知道共产党云不允许了！如果允许的话就可以保留并续交！

还真有人不知道这个哦,hoho~

以下摘选自：《中华人民共和国国籍法》

国籍的取得：
根据《国籍法》规定，以下人具有中华人民共和国国籍：
.在中华人民共和国出生，父母双方或一方为中华人民共和国公民；
.在中华人民共和国外出生，父母双方或一方为中华人民共和国公民；
.在中华人民共和国出生，父母无国籍或国籍不明及定居在中华人民共和国；
.具外国国籍或无国籍的及愿意遵守《中华人民共和国宪法》和法律，并具有下列条件之一，经申请批准加入中华人民共和国国籍：
1.中国人的近亲属；
2.定居在中华人民共和国的；
3.有其它正当理由。

国籍的丧失：
根据《国籍法》规定，以下人不具有中华人民共和国国籍：
.父母双方或一方为中华人民共和国公民并定居在外国，且出生时即具有外国国籍的人；
.定居外国的中华人民共和国公民，自愿加入或取得外国国籍的人；
.具有下列条件之一的，申请退出中国国籍获得批准的中华人民共和国公民：
1.外国人的近亲属；
2.定居在外国的；
3.有其它正当理由。

双重国籍：
《国籍法》规定，中华人民共和国不承认其公民具有双重国籍，即是中华人民共和国公民（不包括港澳）只能具有唯一的中华人民共和国国籍。
根据《国籍法》第八条，规定申请加入中华人民共和国国籍的人，其申请经批准取得中华人民共和国国籍后，不得再保留外国国籍。
根据《国籍法》第九条，定居外国的中华人民共和国公民，自愿加入或取得外国国籍的，即自动丧失中华人民共和国国籍。

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 27-5-2011 13:07 编辑 ]

作者: Sharon88 时间: 27-5-2011 14:02
标题: 回复 #73 laoganma 的帖子
假如离退休年龄还有20-30年就不必考虑了，不过澳洲的养老金增长率眼前看来远远低于国内。

作者: 妮南 时间: 14-6-2011 18:57
标题: 最新动态
中国明确养老金领取条件年满60周岁可按月领取
2011/06/14 07:32:18来源：中国网发表评论

本文导读：2011年起中国将开展城镇居民社会养老保险试点，国务院日前发布指导意见，明确养老金待遇领取条件，规定参加城镇居民养老保险的城镇居民，年满60周岁，可按月领取养老金。
　　中国网6月13日讯 2011年起中国将开展城镇居民社会养老保险试点，国务院日前发布指导意见，明确养老金待遇领取条件，规定参加城镇居民养老保险的城镇居民，年满60周岁，可按月领取养老金。

　　《意见》指出，城镇居民养老保险制度实施时，已年满60周岁，未享受职工基本养老保险待遇以及国家规定的其他养老待遇的，不用缴费，可按月领取基础养老金；距领取年龄不足15年的，应按年缴费，也允许补缴，累计缴费不超过15年；距领取年龄超过15年的，应按年缴费，累计缴费不少于15年。

　　要引导城镇居民积极参保、长期缴费，长缴多得；引导城镇居民养老保险待遇领取人员的子女按规定参保缴费。具体办法由省(区、市)人民政府规定。（来源：中国网）

作者: webster 时间: 15-6-2011 01:47
人民币是在涨，最低养老金领取的数额也在涨，但是对比CPI的涨幅．．．，不说了．．．

[ 本帖最后由 webster 于 15-6-2011 21:04 编辑 ]

作者: yatimmy 时间: 27-6-2011 12:35
大家说的都很明了了。

如果出国，以个人名义缴费，是需要医疗和养老一起缴费。
缴费为上年度当地社会平均工资乘以20%养老和5%医疗。

其中养老20%中的12%是统筹，8%是个人账户。
不知道其他地方是不是这样？

作者: elsie 时间: 27-6-2011 18:16
60岁才能领退休金啊？
俺目前30几岁，非常大的可能将来回中国养老的，但是又想入籍。这要不要交呀？

作者: 妮南 时间: 27-6-2011 21:04
标题: 回复 #81 elsie 的帖子
最好的办法暂时不去注销养老金账户、也用不交，假如什么时候回国生活再续交和补交。

作者: michaelw 时间: 8-8-2011 17:10
"2011年起中国将开展城镇居民社会养老保险试点，国务院日前发布指导意见，明确养老金待遇领取条件，规定参加城镇居民养老保险的城镇居民，年满60周岁，可按月领取养老金。"
”年满60周岁“ 是不分男、女吗？

作者: jessie_he8021 时间: 8-8-2011 19:55
我是准备长登前把社保停掉，现在不注销户口就不让取出来，只好以后再处理了

作者: 深海2010 时间: 18-10-2011 19:00
好帖子先收藏了

作者: zhangyb 时间: 19-10-2011 12:07
我的建议是以个人名义即自由职业者身份继续缴纳，一年大概也就4-6千。

作者: zhwer 时间: 20-10-2011 17:08
标题: 标题
好贴，学习。

作者: qianj 时间: 1-11-2011 18:45
大家都忘了一点最重要的，就是某些人的话能不能信。他们今天说是缴满15年，明天就可以说要缴满20年，呵呵，不需要任何法律程序，出个通知啊什么的就行了。可以参考下最近5年的房产交易税收政策

作者: 奈美 时间: 2-11-2011 13:28
我妈的意思是，继续先交着，真要考虑入籍的话再停吧。

作者: dianfang2010 时间: 2-11-2011 14:11
上海的政策:
出国定居人员,交满10年养老金到退休年龄就可以领养老金
而且这十年是可以累计的.
我打算养老保险帐户先不动,以后如果不入籍再补交满10年就行了

停止缴费人员领取养老金的条件是什么?
上海市人力资源和社会保障局

2011年01月26日

答：凡参加本市城镇基本养老保险并建立个人养老保险账户后停止缴费、基本养老保险关系在本市、到达法定退休年龄、符合国家和本市规定领取基本养老金条件的下列人员，可在本市办理申领基本养老金手续：
1、具有本市户籍的人员；
2、在本市缴纳基本养老保险费（含在本市就业期间按照国家规定可计算的连续工龄或工作年限）满10年以上的出国（境）定居人员；
3、根据国办发（2009）66号规定，待遇领取地确定在本市的外来从业人员。

[ 本帖最后由 dianfang2010 于 2-11-2011 14:14 编辑 ]

作者: dreamcat 时间: 5-11-2011 02:14
如果是10年养老金的话, 到了12年底我就交满了, 可是不知道将来会变成什么样子, 政策总是在一变再变

作者: vee_wu 时间: 5-11-2011 15:29
如果在国内已经缴了10年以上的养老金，今后也准备长住澳洲，可以随时拿新的5年签证的话，那也没有必要一定要断了今后的收入，就算退休年龄推后，就算以后可以领的数额不大，那总也是一笔钱。再说有PR的和有Citizen至少从目前澳洲的政策来看，对今后领退休金没有任何不同。那为什么不呢？

再说澳洲的医疗系统，也不是那么让人无后顾之忧，没有私人医保，同样很难保障些什么！有每年付那么多医保的费用，这些钱今后在国内同样也能够看病的了！

作者: 一笑而过 时间: 15-11-2011 23:52
我想问一下,如果停了社保,医保卡好像也会停掉,钱还不能取出来了
另外:如果社保已经交了十五年不用再交了,那么医保这块是否需要交钱?不交里面的钱是否能用来看病和买药?

作者: frozen_heart770 时间: 16-11-2011 01:07
内容已由本人清除，十分抱歉！

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 7-12-2011 19:24 编辑 ]

作者: 一笑而过 时间: 17-11-2011 00:14
也只好如此了,看来要跑一趟社保和医保中心了

作者: jerryzhangau 时间: 7-12-2011 18:50

原帖由 sunny妈 于 17-11-2011 00:14 发表

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也只好如此了,看来要跑一趟社保和医保中心了

医保卡里的钱是很难取现出来的，即使是你自己的。但是有一种办法：就是花掉它。呵呵。

作者: kevinli 时间: 21-12-2011 02:30

原帖由 ericvan76 于 20-5-2011 01:03 发表

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统筹帐户的钱不是你的钱，就是用来共产的。派什么用场呢？我分析给你听。
现在的退休职工，比方说我们的父母亲，以前缴的少，他们的现在退休工资每年都加，钱从哪儿来？从共产账户来！
公务员就不提了，好多公 ...

一个字透彻的说。

我就是觉得把钱放到政府手里，是因为信任的话，还是相信自己吧。

作者: tsurugi 时间: 1-1-2014 02:40
不知最近中国养老医疗失业保险又有了什么新政策新变化呢？！

作者: 妮南 时间: 1-1-2014 09:41
中国的养老医疗政策一直在调整，现在是至少缴满15年，今后还会增加缴费年限，延长退休年龄。估计近几年还在讨论期不会有太大的变化，10年后退休年龄估计与现在会有很大的变化。

作者: zz2cloudy 时间: 3-1-2014 18:02

妮南发表于 1-1-2014 06:41

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中国的养老医疗政策一直在调整，现在是至少缴满15年，今后还会增加缴费年限，延长退休年龄。估计近几年还在 ...

嗯，我老婆打过电话问12333。客户也也说目前15年，但将来政策不保证不改变。

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