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标题: (((((((菜鸟打算入手450D+什么镜头+什么角架+什么附件？请各位前辈指点！)))))) [打印本页]

作者: onlyshino 时间: 4-6-2009 16:59
标题: (((((((菜鸟打算入手450D+什么镜头+什么角架+什么附件？请各位前辈指点！))))))
观望了一段时间,觉得Canon 450D比较适合我.
想用来拍鸟.
请各位建议下,初次入手,要配什么镜头合适?
配的twin lens, 一个是EFS 18-55.F/3.5-5.6，一个是EFS 55-250 F/4-5.6
还是EFS 18-200 IS?
查了下才知道 IS = Image Stabilizer

请指教~~~

作者: 小波 时间: 4-6-2009 19:15
预算多少？
拍鸟的话，镜头估计要投资多一些

作者: micool 时间: 4-6-2009 22:08
配的狗头一般用用,要是好的那可要不少钱.
选光圈大的中焦--》定焦(包括微距)--》广角--》长焦--》增距--》偏正。。。
建议选用副厂头，性价比高

[ 本帖最后由 micool 于 6-6-2009 12:14 编辑 ]

作者: solid65 时间: 5-6-2009 02:54
我用得nikon系统,而且打鸟不是我的最大爱好,所以不是很了解,建议不一定合适.
只是有个朋友用的canon100-400 IS的那款,好像1w rmb左右,我觉得效果还不错,如果要求不高应该可以用了.
个人感觉,200mm或250mm的角距对于打鸟远远不够,400-600mm应该比较合适(考虑数码单反1.5或1.6倍的aps系数可达到600-900mm)

作者: solid65 时间: 5-6-2009 02:56
另外加一句,机身可以差一点,镜头在实力允许的条件下,尽量选好的,个人经验.

作者: onlyshino 时间: 5-6-2009 10:57
在此谢过过各位!
昨天晚上去Harvey Norman, 450D配Twin IS Lens的套装他们要卖1400,价钱下不来．

我的预算是２０００－３０００左右（包括机身）具体的镜头大家可不可以帮忙推荐一下？
还有，大家的兵器都是在哪里购置的？我在Brisbane.

今天天气真好～～～虽然工作不顺心，但是我还是能开心起来，嘿嘿

作者: zzoz 时间: 5-6-2009 11:28
偶也不打鸟（打不起^_^），不过前两年在新加坡工作的时候认识几个爱打鸟的朋友。
打鸟也看打什么鸟，野鸟一般要又重又大的超长焦，院子里的鸟，250mm差不多能应付，鹦鹉麻雀之类不太怕人的，什么镜头都拍了，oz的海鸥这样追着人要食的，我见过有人拿10mm的超广角拍。
不同意5楼，如果打飞鸟的话，对机身还是挺有要求的，450d级别的机身恐怕难度有些大，对焦系统不行，追焦跟不上，连拍也太慢。
焦距超过200mm的原厂定焦镜头都是天价，以前在新加坡的时候有个来实习的有钱学生哥，打鸟爱好者，用尼康500mm/f4定焦，二手买的sg$7k多（oz$ 6k多）还是不带防抖的上一代产品（当时机身是尼康最顶级的d2x，现在已经换d3了，云台脚架的钱估计都要超过你的450d套机）
适马有几只最长到500mm的平民级变焦镜头，我用过朋友的50－500mm/f4-6.3感觉还不错，价格也还算是承受的起，国内卖rmb 8k多吧，没有防抖，重量接近2k
原厂镜头的一种“廉价"方案是300mm f4定焦（我用过，素质很高），带防抖，国内卖1w出头，重量体积也不是那么夸张，1kg多点，还可以再配个1.4x增距镜变420mm f5.6
如果用重装备，脚架，云台的钱都省不了

[ 本帖最后由 zzoz 于 5-6-2009 10:35 编辑 ]

作者: onlyshino 时间: 5-6-2009 12:33
题外话先说，楼上的照片真漂亮，用微距看世界，世界真不同～

机身确实是挺让我矛盾的一点，因为我只是菜鸟，捧着个昂贵的（对我来说）5d 也挺浪费表情的。
等片子拍得好一些了再烧那个钱，我想。

现在的想法是，买个便宜的机器，攒几个以后也可以用的镜头，先起步了再说～

450D（或是别的？请指教）配适马50-500mm的变焦这个组合怎么样？

今天不想工作．．．晚上找人喝酒去

作者: ozbird 时间: 5-6-2009 13:20
如果纯粹打鸟的话，最好的入门组合是40D/50D+400/5.6。这个国内拍鸟的人用的最多。用这个的原因在于，这个组合的对焦速度非常快，由人测试过，速度不亚于300/2.8。画质也非常好，而且比较轻便，镜头也比较便宜。这个组合的主要缺点是这个镜头没有防抖，而且镜头本身光圈不大，只有光线比较好的场合下才适用（不过澳洲的光线条件是不错的，国内能用，澳洲的光线条件只会更好）。另外就是这个镜头的用途太单一，除了拍鸟之外别的地方不好用，不拍鸟的人几乎没人用这个。另一个组合是同样的机身+大白（100-400）这个镜头的速度和画质不及上一个，而且价钱略贵，但是用途更广泛，并且有防抖，比较适合除了拍鸟之外还有别的用途的。第三个组合是同样的机身+300/4+1.4x增距镜。澳洲有不少场合不用增距镜也能拍，这样300/4相对于400/5.6就更有优势了，加上1.4之后不及400/5.6，不过效果也算能接受。

如果用350D/400D/450D/500D机身，照样也可以排鸟，比如我就用的这个系列的。不过这样的拍鸟组合比起上一个组合就会有些差了，40D/50D的速度要快很多，甚至比5D还快。两个组合都能拍鸟，但是40D/50D能拍到更多更好的鸟，比用5D系列的都强。如果一只鸟可以比较接近，而且动作不太快，那么用5D可以拍出比50D更好的效果，但是如果鸟不那么老实，5D就比不上50D了。而对于不拍运动画面的人来说，可能要么用500D这样更初级一些的机身，要么就上5D这样的全副的了，而50D可以跳过。副厂的镜头也能用，比如适马的150-500/50-500，我用的就是前者，不过这个道理类似于机身，用这些组合都能拍到不错的鸟照，但是用400/5.6这样的可能容易拍好一些难拍到的画面。适马的这几个头的用途则更广一些，拍快速的鸟不及400/5.6，但是如果还要拍其他的东西，或者拍一些容易接近的大众鸟，则这几个适马头就更好用了。怎么选择，还是要看用途。摄影就是烧钱的东西，钱少也能拍，但是看过钱多地设备，那就容易被钩住了，楼主貌似在阿德，这样有机会去看看John的霸王枪吧，重量和价钱吓死人，但是拍出来的效果就是不一般呀。我现在用的设备是350D+150-500，大家看看我在论坛上发的片子不少还是可以的。但是上次我朋友带着50D+300/2.8来拍照片，我们一起拍的时候我就都不想拍了。设备单用都不错，但是怕互相比。

我把鸟人特别是国内鸟人常用的单反组合列一下，按照价钱排列。尼康在高档上略有优势，但是在中低档上不及佳能。
1。500D等+长焦狗头。优点是最便宜，以后升级了狗头扔掉就行了，缺点不用说了。
2。500D等+适马150-500。可以说是拍鸟的最基本组合。150-500出来之后，感觉50-500就不太好了。因为50-500没有防抖，而且虽然名义上是专业头，但是实际长焦效果未必强于150-500。500D档次的就不适合上400/5.6这样的快速镜头了，因为机身不够快，上了未必能发挥优势，更适合上这样的多样头。
3。50D等+400/5.6/大白。速度和画质均佳的轻便组合。尼康没有相当于400/4.5和大白的镜头，这个档次上佳能是个优势。
4。50D等（或者尼康的相应档次机身）+300/2.8+1.4x(尼康则可用1.7x)。用途广泛的优秀组合，手持的极限。
5。尼康中高档机身+200-400/4+1.7x增距镜。这个200-400/4镜头是尼康独有的，而1.7x也是尼康独有的。佳能的400/4性价比较低，不太被人赞赏。
6。50D等（或尼康的中高档机身）+500/4或600/4或800/5.6（这个目前是佳能独有原厂头的，尼康只能用适马头）。拍摄远距离鸟的最高组合，需配合高档次三脚架和云台使用。其中500/4要比另外两个轻便不少，也便宜一些。

[ 本帖最后由 ozbird 于 5-6-2009 13:10 编辑 ]

作者: onlyshino 时间: 5-6-2009 15:11
谢谢Ozbird这么专业的解释。

我想除了拍鸟我还是会拍些别的东西的，而且Canon较于Nikon我还是喜欢Canon, 所以机身还是锁定450D好了，加个EFS 18-55.F/3.5-5.6，再加个适马的50-500大家看怎么样？

作者: ozbird 时间: 5-6-2009 17:32
如果机身锁定了450D，那镜头我觉得还是用我在用的那个150-500好一些，50-500的那个重量不轻，没防抖不好用，加上三脚架就更重了也增加了成本（这个镜头的重量已经需要一定档次和重量的三脚架了，差点的三脚架和没加没什么区别），看楼主似乎是女生，带这么多东西也许不太方便。广角端的看你的要求了，要么上个专业点的，要么就上个变焦比大点的，平常用的话还是短焦距段用的多，所以50-150这段焦距，与其让大镜头来兼顾，不如让短镜头来兼顾更好。套头的那个差了点。lz是在阿德吗？如果是在悉尼的话就可以一起出去拍鸟了，或者你可以先看看我的镜头试试感觉。另外，40D/50D相对450D，拍别的题材也是只好不差的，只是不象拍鸟和其它运动题材那样优势那么明显，所以主要做一般用途的人来说，不一定有必要把450D升级成50D，留着钱以后升级5D就行了。不过如果预算够，也有拍摄运动物体的需求，那么升级到40D/50D还是有好处的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 5-6-2009 17:15 编辑 ]

作者: solid65 时间: 7-6-2009 02:46
鸟版真是个热心肠，要是有你这样的朋友就比较容易选镜头了，可惜俺是泥家，而且还在国内，呼呼

作者: solid65 时间: 7-6-2009 03:00

原帖由 zzoz 于 5-6-2009 10:28 发表

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偶也不打鸟（打不起^_^），不过前两年在新加坡工作的时候认识几个爱打鸟的朋友。
打鸟也看打什么鸟，野鸟一般要又重又大的超长焦，院子里的鸟，250mm差不多能应付，鹦鹉麻雀之类不太怕人的，什么镜头都拍了，oz的海 ...

俺说的合适是通常意义上的打野鸟，呵呵；
另外我是觉得在预算一定得情况下，尽量照顾镜头，机身当然也重要啦，预算足的话，机身越nb越好。另外机身换代太快，不保值……D80+70-200/2.8 vs D700+55-200/4-5.6,我会选择前者

作者: zzoz 时间: 7-6-2009 12:39

原帖由 solid65 于 7-6-2009 02:00 发表

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俺说的合适是通常意义上的打野鸟，呵呵；
另外我是觉得在预算一定得情况下，尽量照顾镜头，机身当然也重要啦，预算足的话，机身越nb越好。另外机身换代太快，不保值……D80+70-200/2.8 vs D700+55-200/4-5.6,我会 ...

这个倒不是抬杠，和拍摄的内容有关，像偶现在主力镜头是手动头而且基本不拍运动物体，重新选择机身的话，就选d40x了。
但是拍摄运动物体，抵挡机身无法发挥出高档镜头的优势。机身档次的高低区别不在画质（现在还有全副和aps，像素等的区别，但就同一代来说，d2x并不比d40x画质更好，以前胶片机，只要镜头一样胶卷一样则什么机身画质都一样），而在于得到更多的拍摄机会，对焦模块和连拍速度都是主要指标之一。我以前试过自己的d80+afs300/4拍飞鸟，当然不是不能拍，但11点对焦系统难度很高，由于对焦点之间离的很远，一旦手一晃一下没跟上，瞄准飞鸟的对焦点一旦脱开，周围没有对焦点能立刻跟上，镜头找不到对焦物体（尤其背景是天空的时候），马上就“拉风箱”，以长焦镜头的景深，一拉风箱，取景器里立刻一片糊，鸟飞到哪去了都看不见了。而用朋友的d300，就指哪打哪。所以如果单以拍飞鸟（不是停在树枝上的）为目的，真的选择只有抵挡机身＋高档镜头vs高档机身＋低档镜头的话，我还是会选择后者。当然，不会全副机配aps镜头

[ 本帖最后由 zzoz 于 7-6-2009 11:50 编辑 ]

作者: onlyshino 时间: 9-6-2009 12:14
真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

作者: onlyshino 时间: 9-6-2009 15:56
价格上探讨下
机身暂定为50d，有变焦的头可以配吗
定焦镜头都好贵，我在中国的网站查了下
400/5.6 --- RMB 9600
300/2.8 --- RMB 18889
大家的镜头和机器都是在澳洲买的吗？

作者: onlyshino 时间: 9-6-2009 16:16
http://www.digitalcamerawarehouse.com.au/category701_1.htm

这些是定焦的镜头
400/5.6 是2049, 这个价钱怎么样?

作者: atelier 时间: 9-6-2009 16:19
450D那么慢的机身就别拍鸟了吧，好歹也要上1d mark 3

作者: onlyshino 时间: 9-6-2009 17:16
人家已经改50d了~

作者: andyyang 时间: 9-6-2009 18:11
上次在镰仓拍了一只鸟

[attach]67522[/attach]

作者: andyyang 时间: 9-6-2009 18:11
卡片机拍的,呵呵

作者: ozbird 时间: 9-6-2009 21:57

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 11:14 发表

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真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

布里斯班附近自然环境不错，鸟很多，在澳洲大城市中也算是比较好的了。要说山，澳洲有高山还是上亿年前的事情了，几千万年之后可能还会有，不过目前这个在澳洲就别奢望了，以后回国去爬山好了。

作者: ozbird 时间: 9-6-2009 22:00

原帖由 atelier 于 9-6-2009 15:19 发表

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450D那么慢的机身就别拍鸟了吧，好歹也要上1d mark 3

小马三是拍飞鸟的顶级机身，不过用这个有点奢侈了吧。

作者: ozbird 时间: 9-6-2009 22:01

原帖由 andyyang 于 9-6-2009 17:11 发表

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上次在镰仓拍了一只鸟

67522

日本的鸢很多的，上次回国经日本转机，在机场的旅馆窗口就看到飞过一只。

作者: onlyshino 时间: 9-6-2009 23:32
Ozbird在中国的时候是和哪里的鸟人混？我是厦门的鸟人，不过很多年了还是菜鸟，真是汗

作者: ozbird 时间: 9-6-2009 23:50
我是北京的。你要是厦门的，是不是在厦门观鸟会的或者福建观鸟会的人混呢？那里有些很强的鸟人，比如福州的“军长”的照片被国际的珍稀鸟类名录选用（神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥）。他们拍鸟可算是高手了，请教他们最好了。厦门观鸟会的某些“老人”没准还认识我，比如岩鹭大姐。在布里斯班的话，就跟着Dream一起参加鸟会的活动吧。从Dream的介绍看，布里斯班的鸟会规模挺大的，设备比我们悉尼的好。布里斯班的植被倒是和厦门有一定的相似性。

厦门观鸟会
http://www.xmbirds.org/bbs/index.php
福建观鸟会
http://www.fjbirds.org/html/index.html
军长博客
http://www.junzhangchina.net/Plugins/GTMusic/music.asp

[ 本帖最后由 ozbird 于 9-6-2009 23:03 编辑 ]

作者: 136mydream 时间: 10-6-2009 00:01

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 11:14 发表

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真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

你都爱玩什么？
布里斯班我觉得一点都不闷啊
观鸟，雨林徒步，雨林飙车，这都是我最近干的事

你要还嫌不够刺激，跟我去学飞伞

作者: onlyshino 时间: 10-6-2009 00:19
标题: 回复 #26 ozbird 的帖子
阿，好亲切阿，神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色，班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下，第二天他们去古雷，我没去成，急着回来了。
高兴~

作者: onlyshino 时间: 10-6-2009 00:20
标题: 回复 #27 136mydream 的帖子
跟定你了，嘻嘻

作者: 136mydream 时间: 10-6-2009 00:26

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 23:19 发表

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阿，好亲切阿，神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色，班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下，第二天他们去古雷，我没去成，急着回来了。
高兴~

你观鸟有历史了？
来布里斯班多久了阿，之前没露面啊？
我现在跟着birds queensland混
你要跟我一起混不？

作者: ozbird 时间: 10-6-2009 00:47

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 23:19 发表

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阿，好亲切阿，神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色，班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下，第二天他们去古雷，我没去成，急着回来了。
高兴~

你向斑鱼狗他们提一下在澳洲的bird，他们应该都知道。中国各地鸟会，大都有认识我的人，只是我和北京上海成都的更熟一些，因为自己是北京的，成都和上海都去过几次。厦门鸟会历史悠久，所以有些“老人”当属也算是熟人了，早期时候全国没多少鸟人，大多彼此互相知道的，只是没去过厦门，毕竟就不如那些去过几次的地方熟了。后来国内的鸟会太多，去不过来了，新人知道我的就少了。

[ 本帖最后由 ozbird 于 9-6-2009 23:49 编辑 ]

作者: onlyshino 时间: 10-6-2009 09:46
标题: 回复 #30 136mydream 的帖子
举手~~~ 我要~~~~~~什么时候？
观鸟的历史哦，应该说是和鸟人混的日子比较确切，因为我到现在还属于鸟盲（脸红），只是喜欢出去走走。
来了2年了，都窝着没动，骨头都僵了，周6晚上玩WII，现在手臂还在酸，真没用哪

作者: onlyshino 时间: 10-6-2009 09:50
标题: 回复 #31 ozbird 的帖子
前辈前辈~~~ 认识你太好了~~~ 等下岩鹭他们上线了我就告诉他们~~~

作者: 136mydream 时间: 10-6-2009 18:50

原帖由 onlyshino 于 10-6-2009 08:46 发表

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举手~~~ 我要~~~~~~什么时候？
观鸟的历史哦，应该说是和鸟人混的日子比较确切，因为我到现在还属于鸟盲（脸红），只是喜欢出去走走。
来了2年了，都窝着没动，骨头都僵了，周6晚上玩WII，现在手臂还在酸，真没用哪 ...

光跟鸟人混，不观鸟，这是个什么爱好啊

本周日观鸟活动，你要去就直接去，我会去
SUN 14 JUNE - LAKE SAMSONVALE/ BULLOCKY REST, JOYNER
Leader: Vernon Kretschmann Ph 3263 2112
This walk will commence at 7.30am at the Bullocky Rest Picnic Area located off Forgan Road, Joyner. Refer UBD Map 97 M4. The walk is through eucalypt forest along the shores of Lake Samsonvale (North Pine Dam). Bring morning tea which will be taken on the walk and ample water. Toilet facilities are available. Bring lunch and chair if you wish to enjoy the atmosphere after the walk.

ps你是男是女？

作者: onlyshino 时间: 10-6-2009 19:13
偶是女的。。字数不够

作者: 136mydream 时间: 17-6-2009 21:38
标题: 回复 #35 onlyshino 的帖子
上周日我去了，收获非常棒

看了50种鸟
你没去啊

作者: onlyshino 时间: 19-6-2009 19:22

5点钟没努力起床~

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