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标题: Extreme的澳洲故事-你应该向她道歉 [打印本页]

作者: extreme    时间: 1-6-2009 21:38
标题: Extreme的澳洲故事-你应该向她道歉
Extreme的澳洲故事-你应该向她道歉

在悉尼客串过一阵导游,这是一项极具挑战性的工作,每天和形形色色的不同人等打交道,处理各式各样千奇百怪的突发事件。不过,也有很多有意思的经历,正如毛先生的名言,“与人斗,其乐无穷”也。

一次带一个国内团,去King St Wharf坐Lunch Cruise游悉尼港。团里有一对三十多岁夫妻带一个小孩儿,天津人,做房地产开发的,挺有钱,但人很好,很讲道理,暂且叫他们A先生A太太吧。

订的船是Captain Cook,在悉尼港的游轮里面,算是大船了,好几层甲板,进去是底层大厅,我的团安排在第二层,要沿着楼梯往上走一层才到。

我走第一个,进去确认好座位,客人也陆陆续续上来了,正点人数呢,忽然看到A太太撅着嘴一脸怒容的坐在椅子上,A先生站在后面,正和她说着什么,我问她怎么了?A太太气呼呼的说,船员推我!

原来,在上楼梯的时候,由于人多拥挤,船公司安排了一个船员在楼梯口维持秩序,A太太的儿子衣服掉了,A太太停下来,捡衣服,然后帮儿子穿上,这时候后面已经堵了很多人,船员让她们快点走,并且用手推了她一下。

“他居然推我,我吃亏就吃亏在不会说英文,所以只能狠狠的盯了他一眼,气死我了。”A太太余怒未消。

很简单的一件事情,其实双方都有点问题,客人方面,捡衣服是对的,但是停在楼梯上给孩子穿就不对了,因为把后面的人都堵在楼梯上和过道里,人进不去,码头上还有很多人就进不来,应该是把衣服捡起来,带到里面去穿。国内的客人很多只考虑自己,不会考虑别人,这个我是见怪不怪了。而船员方面,则应该是去提醒客人,而不是简单粗暴的推人。就算客人做的不对,也不能那么干。而且居然欺负我的客人,这我可非得要去讨个说法不可。

我问A太太,是哪个船员,她抬头巡视了一圈,指给我看,“喏,就是那个!”

我马上过去,白种人,挺帅一小伙,金发碧眼的,我说,

“对不起,我是那个团的导游”,我指了一下,“请问你刚才在楼梯口推过我的客人吗?”

他倒也老实,楞了一下,说,“是”。

“你应该向她道歉,因为你不该推人”,我单刀直入。

“那是因为她挡住了通道,这个在安全手册上是不允许的,会造成事故”,小伙不以为然,还搬出什么安全理由。

什么态度?我有点火大,“即使她做错了,你也应该向她指出,而不是动手”

“我跟她说了,可是她听不懂”,小伙继续负隅顽抗。

“那是你们的事情,中国客人听不懂英文这很正常,你们应该采取一切可能手段,让他们能够听懂”,我见招拆招。

“我去过你们中国,你们上公共汽车都是推来推去的”。

这回轮到我楞了一下,看不出这小子还挺狡猾,对我们的劣根性了解的一清二楚。所幸咱走南闯北,也是见过大市面的,这个时候可不能乱了阵脚,他硬,你要比他更硬

“是,我们之间是可以推来推去,但是,你不可以推我们。因为我们是付了钱来这里享受你们的服务的,不是来让你推的。”我看着他的眼睛,语气强硬。

这小子蓝眼睛眨巴眨巴终于说不出话来,我乘胜追击,

“你应该过去向她道歉,她就在那边”,我指给他看。

小伙想了想,点点头,“OK”

过不多时,那小伙过来了,拿着罐可乐,红着脸,走到A太太面前,把可乐往她手里一塞,低着头说,“I’m sorry.”,马上逃也似的走了。

我们的人看了,都笑了,A太太看着小伙的背影说,“咳,这小伙子,知道自己犯错误了,不好意思了。”


其实,华人在海外,一直被认为软弱可欺,大部分是自己造成的。西方社会的基本准则就是Fair Go,公平第一,只要你在理的,一定要去讨个说法,人要的就是这股精气神。自己的权益自己不维护,别人欺负了你,还看不起你。

听过太多华人受委屈的故事,因此在这里想和大家分享一下自己的心得,欢迎探讨。

下一篇预告,extreme的澳洲故事-和黎巴嫩老板斗智斗勇讨薪记。
作者: beckyzhou    时间: 1-6-2009 21:50

作者: emilydear    时间: 1-6-2009 21:51
沙发。其实导游是个很累的职业,楼主能做得游刃有余很不容易。
楼主mm很有型,仰视一下。
作者: extreme    时间: 1-6-2009 22:01
标题: 回复 #3 emilydear 的帖子
咳,这个,我不是mm,一直都不是
作者: 冷冷    时间: 1-6-2009 22:17
挺不错的经历。。。可惜我没有勇气去做导游,听说要接触的人很复杂的说。。。
作者: NEWGAY    时间: 1-6-2009 22:30
标题: 回复 #4 extreme 的帖子
笑死我了
作者: 冰翡翠    时间: 1-6-2009 22:51
处理得非常棒,谢谢分享!
作者: 136mydream    时间: 1-6-2009 23:21
原帖由 emilydear 于 1-6-2009 20:51 发表
沙发。其实导游是个很累的职业,楼主能做得游刃有余很不容易。
楼主mm很有型,仰视一下。

我说emily啊,你是不是很久没有来光顾我的兴趣版了?
就连你擅长的文艺版版主你都不认识了
太伤人自尊了
作者: 136mydream    时间: 1-6-2009 23:22
我认为emilydear应该向“楼主mm”道歉
作者: coredump    时间: 1-6-2009 23:24
标题: 回复 #9 136mydream 的帖子

作者: 韩健    时间: 1-6-2009 23:25
楼主为了自己的客人据理力争算是尽责了

不过那个A太太的做法实在很不道德,在公共场合特别是船上占住通道造成拥挤是很不安全的,按说这都不用人提醒而是捡起衣服立刻让出通道的,虽然她不懂英文但起码的道理得懂吧,何况人家已经劝过她了,估计劝的时候还梗着脖子浑然不觉呢。旅游团是付了钱来享受服务的,但正是因为收了你们的钱人家有义务保证大家的安全,这船员本是无需道歉的,sorry一下倒也给了面子,算是息事宁人吧。

像A太太这样看上去再好的人,一件不经意的事情就暴露出素质问题,中国人被瞧不起大都是这种小事情造成的。
作者: extreme    时间: 1-6-2009 23:45
小伙勉强算是情有可原,我也说了,双方都有问题。但是,不要忘记,这小伙是其心可诛,在他心里是认为你们中国人就是这样的,这样对你们根本就没有关系。我最气愤的就是这点。我们不好,我们自己可以说,但是你就不可以说,你说了,就是歧视!所以他必须道歉!

从服务业的角度来讲,他也是很失礼的,客人不明白,你应该想办法让客人明白,至于你想什么办法,那是你的事。为什么一定要客人懂英文呢?难道你们就不能学几句简单的中文吗?要赚中国人的钱,连这点功夫都不肯下吗?再说了,这里那么多中国人找不到工作,为什么不能雇他们呢?
作者: 刘叔    时间: 1-6-2009 23:49
标题: 回复 #11 韩健 的帖子
素质啊素质!又见韩同学出来批判丑陋中国人的素质。

留名。
作者: extreme    时间: 1-6-2009 23:54
标题: 回复 #13 liuhuey 的帖子
韩建说的大部分是对的,只是船员不需道歉,我不敢苟同。
作者: 刘叔    时间: 2-6-2009 00:06
标题: 回复 #14 extreme 的帖子
唉,船员用手推那个妇女是很不gentleman的行为。

如果是一位西人的lady挡着道了,他可能会用手护着她而不是推搡;

如果是西人的lady被推了,估计人家得闹得船长都出来,哪里会只是瞪两眼、坐着生闷气、向导游抱怨。

哀其不幸,怒其不争。
作者: kkmao2005    时间: 2-6-2009 00:11
小伙子道歉是高姿态
事后应该给那位太太讲明道理
确实是事故隐患
她也应该为她的行为道歉
否则她下次可能还会这么干
因为这次她觉得自己胜利了
应该互相道歉
作者: andyyang    时间: 2-6-2009 02:22
做导游收入咋样, 平均工资以上还是以下, 还是主要要依靠小费?
作者: liopard    时间: 2-6-2009 03:35
一看还以为是卖EXTREME交换机的
作者: 晓暄    时间: 2-6-2009 04:48
以前第一次作地接,就挨哭了
作者: extreme    时间: 2-6-2009 11:39
标题: 回复 #16 kkmao2005 的帖子
小伙子应该道歉。
A太太不应该道歉,除非说游客在上船之前被告知了这些安全注意事项。要不然她只是自私,或者说是素质差。但是素质差不应当成为被粗暴对待的理由。当然,事后可以向她指出她的问题。
作者: extreme    时间: 2-6-2009 11:40
标题: 回复 #17 andyyang 的帖子
收入不错,但就是不太稳定
作者: extreme    时间: 2-6-2009 11:41
标题: 回复 #19 晓暄 的帖子
是啊,做导游很有挑战性的
作者: qian403    时间: 2-6-2009 11:52
原帖由 extreme 于 2-6-2009 10:39 发表
小伙子应该道歉。
A太太不应该道歉,除非说游客在上船之前被告知了这些安全注意事项。要不然她只是自私,或者说是素质差。但是素质差不应当成为被粗暴对待的理由。当然,事后可以向她指出她的问题。



指出了吗?A太太知道自己错在哪里了吗?
作者: Dreamhouse    时间: 2-6-2009 11:58
原帖由 136mydream 于 1-6-2009 20:22 发表
我认为emilydear应该向“楼主mm”道歉

agree!
作者: Dreamhouse    时间: 2-6-2009 11:59
搂主也开始写故事了
我也很喜欢写故事呢!

哪一天
写我私奔的故事!

呵呵
作者: 刘叔    时间: 2-6-2009 12:01
标题: 回复 #20 extreme 的帖子
对,我同意你的观点。

我对那位华人妇女的意见在于,她没有意识到这其中的是非对错,更没有就自身应有的权利进行积极的争取。

按传统段子来讲,这时候会有一位白胡子的长者出场,长叹一口气,劝她:“妹子,出门在外事事难,不比在家千般好啊!退一步海阔天空,你就忍了吧。再说,你也有不是的地方。”于是息事宁人了。

很多国人在国内是锱铢必较、睚眦必报、分毫必争,不管有理没理,争的就是一口气。这样的人到了国外鬼子的地盘,人生地不熟加上语言不通,气势上先弱了,于是不敢争,不管自己是有理无理。这就是我忍不住想批判的。

国人在争取个人权利的时候,常常是基于利,而不是基于理。从利益角度盘算,一旦发现维权的行为会给自己带来收益的负增长,就偃旗息鼓;更不要说被对手施以压力,通以人情,再金钱收买。就身边的事例来说,大事化小、小事化了,雷霆震怒化和风细雨,这样的事太多了。

这就是中国人国民性的一个方面吧。
作者: extreme    时间: 2-6-2009 12:56
标题: 回复 #23 qian403 的帖子
我跟她说了,但并不能说她是错的,因为所谓的安全问题是事后告知的,而不是事前。她只是一个素质较差的游客而已,但是素质差,并不代表说,可以被粗暴对待。这点很重要。所谓有理有据,要占到理,才可以。
作者: extreme    时间: 2-6-2009 12:58
原帖由 Dreamhouse 于 2-6-2009 10:59 发表
搂主也开始写故事了
我也很喜欢写故事呢!

哪一天
写我私奔的故事!

呵呵


你是YY的吧?
作者: Dreamhouse    时间: 2-6-2009 13:07
YY?
作者: 韩健    时间: 2-6-2009 13:38
标题: 回复 #15 liuhuey 的帖子
如果是一位西人的lady挡着道了,他可能会用手护着她而不是推搡;
-也只是猜测“可能”护着而已。西人这么不自觉的还真少见,一个西人妇女这样被推了也是活该,你不自觉让开通道,劝你还不听就更有理由推了,不推开你被后面的人拥挤发生踩踏就是大事了,再严重点掉水里怎么办,这个道理都不明白?何况具体的现场情况谁也没看见,谁也不知道到底是怎么个“推”法,都是凭自己的想象而已。

如果我是服务生,无论是谁劝你不听,推。
作者: 四香油饼    时间: 2-6-2009 13:50
兄弟你的经历还真丰富阿
作者: 老金1974    时间: 2-6-2009 14:19
我现在就在做导游.
真正碰到最多的不是西人歧视国内旅游团,倒是那种在餐厅工作的香港广东老移民歧视的简直是不加掩饰甚至以此为乐! 我深深地认为那一代移民的心态很有问题,就是看不了中国好,要为中国人服务他们根本摆不正自己的位置!
这才是最最让人气愤的!
我想如果西人看到那一幕幕的话,简直让人笑掉大牙!
真是一种悲哀!

[ 本帖最后由 老金1974 于 2-6-2009 13:22 编辑 ]
作者: zzmmy    时间: 2-6-2009 15:03
原帖由 Dreamhouse 于 2-6-2009 12:07 发表
YY?

YY是意淫的意思,是做白日梦的意思,通俗讲是瞎想的意思 你咋可能私奔呢
作者: 资深贷款经理    时间: 2-6-2009 15:15
文章写的真好呢。。。
作者: 刘叔    时间: 2-6-2009 15:27
原帖由 韩健 于 2-6-2009 12:38 发表
如果是一位西人的lady挡着道了,他可能会用手护着她而不是推搡;
-也只是猜测“可能”护着而已。西人这么不自觉的还真少见,一个西人妇女这样被推了也是活该,你不自觉让开通道,劝你还不听就更有理由推了,不推开 ...


来来来,烦请韩兄扮演一下那个相貌英俊、作风硬朗的船员,我来演lady,还请extreme演导游,另外再招聘一位德高望重的猪头扮船长,我们来演一场话剧吧,就叫《三个男人和一个女人的故事》。

我们看看谁该道歉,谁笑到最后。
作者: extreme    时间: 3-6-2009 12:00
原帖由 韩健 于 2-6-2009 12:38 发表
如果是一位西人的lady挡着道了,他可能会用手护着她而不是推搡;
-也只是猜测“可能”护着而已。西人这么不自觉的还真少见,一个西人妇女这样被推了也是活该,你不自觉让开通道,劝你还不听就更有理由推了,不推开你被后面的人拥挤发生踩踏就是大事了,再严重点掉水里怎么办,这个道理都不明白?何况具体的现场情况谁也没看见,谁也不知道到底是怎么个“推”法,都是凭自己的想象而已。

如果我是服务生,无论是谁劝你不听,推。


如果是事态紧急,很可能发生事故,我同意你的看法,但是推完以后,你还是必须道歉!

仅此而已。

除此之外的任何情况,推人是绝对不允许的。素质差,决不能成为被粗暴对待的理由!这一条,很重要!
作者: extreme    时间: 3-6-2009 12:03
标题: 回复 #32 老金1974 的帖子
是啊,歧视自己人的人最讨厌
作者: 青山    时间: 3-6-2009 12:07
动手绝对是错误的,不管她当时做法是不是有一定的问题,你作为船员应该解释和尽力去沟通。
其实就算A女士不懂英语,你完全可以通过手势去沟通。

我认为楼主做得非常好。

原帖由 韩健 于 1-6-2009 22:25 发表
楼主为了自己的客人据理力争算是尽责了

不过那个A太太的做法实在很不道德,在公共场合特别是船上占住通道造成拥挤是很不安全的,按说这都不用人提醒而是捡起衣服立刻让出通道的,虽然她不懂英文但起码的道理得懂吧,何况人家已经劝过她了,估计劝的时候还梗着脖子浑然不觉呢。旅游团是付了钱来享受服务的,但正是因为收了你们的钱人家有义务保证大家的安全,这船员本是无需道歉的,sorry一下倒也给了面子,算是息事宁人吧。

像A太太这样看上去再好的人,一件不经意的事情就暴露出素质问题,中国人被瞧不起大都是这种小事情造成的。

作者: 青山    时间: 3-6-2009 12:12
这个说到点子上了,华人在澳洲,应当学会基于理去争取权力,这个很重要。

原帖由 liuhuey 于 2-6-2009 11:01 发表
国人在争取个人权利的时候,常常是基于利,而不是基于理。从利益角度盘算,一旦发现维权的行为会给自己带来收益的负增长,就偃旗息鼓;更不要说被对手施以压力,通以人情,再金钱收买。就身边的事例来说,大事化小、小事化了,雷霆震怒化和风细雨,这样的事太多了。

作者: 刘叔    时间: 3-6-2009 12:14
标题: 回复 #36 extreme 的帖子
再深一个层次加强:

种族低劣,决不能成为被屠杀的理由!

韩同学啊韩同学,你没有出生在战国时代做不了白起也就罢了,你还偏偏出生早了几千年,否则那莱因哈特·冯·罗严克拉姆也是你啊!
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 14:49
标题: 回复 #36 extreme 的帖子
如果是事态紧急,很可能发生事故,我同意你的看法,但是推完以后,你还是必须道歉!
-如果事态紧急还要道歉就要看情况了,如果有乘客无心的挡了道赶紧推一下免得更严重的事情发生,说句sorry无所谓,要是劝了你你还不听,不但该推你而且就该反过来是乘客向船员道歉了。

素质差,决不能成为被粗暴对待的理由!这一条,很重要!
-不错,素质差不能成为推人的理由,我从没有说有人因为素质差就可以被推,我是说一个人的素质差给表现出来了,被劝了还不改正,而且已经可能危及到其他乘客的安全了,该推就推。那么多中国客人,那个船员认为中国人素质差为什么专门推这个A太太?
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 15:30
标题: 回复 #38 青山 的帖子
动手绝对是错误的,不管她当时做法是不是有一定的问题,你作为船员应该解释和尽力去沟通。
其实就算A女士不懂英语,你完全可以通过手势去沟通。
-如果需要,动手是绝对应该的。当时的细节谁也没看见,楼主也是从双方拿到粗略的2手情况,何以见得船员没有解释沟通?要沟通多久?非要等到后面的人摔了跟头才动手吗?让开通道已经不是浅显而应该是本能的道理,本不该让人提醒的,估计那太太当时对劝告也是不以为然的。再说对这种人群安全控制的宗旨是一旦发现危险的苗头越早出手越好,不要说中国人那素质,就是其他人被堵在那里不动了,后面的往前面拥,难免有人摔跟头,万一腿断了牙磕掉了呢?掉水里了呢?这种情况不一定必须发生,但一旦发生谁来担待?恐怕是船的东家吧,所以作为负责安全的人有权力采取适当措施保证大多数人的安全,而且这也是他的义务,给他工资他就该干这个。

不由得想起墨尔本那个被4个警察开枪打死的13岁男孩,虽然罪不致死但他就该被用枪打,为什么?他挥着2把厨房的菜刀张牙舞爪冲警察这边过来了,警察先是口头警告,然后喷辣椒,后来鸣枪示警,他傻bee一个以为没事就是不停下来,那人家警察就按照程序来了:向身体最大的部位开枪,也就是腰以上的部位。这样容易击中目标,也同时防止子弹没打中嫌疑人而打中无辜群众。警察没什么错。

我认为楼主做得非常好。
-我也认为楼主干得好是因为他尽最大努力为客人争取利益,如同律师为客户说话一样,很职业,而不是因为他为中国人说话了。
作者: 青山    时间: 3-6-2009 16:01
这是完全两码事。警察把那个种族主义小垃圾毙了,是有举证责任的,要证明当时情况紧急。
那人持刀冲向警察,被毙是正常的。但是如果只是没听明白警察的话,而没有威胁警察的行为,
那么直接毙掉就是错的。

而那个船员并没有提出当时情况紧急,更没有任何证据。他动手绝对是错误的。



原帖由 韩健 于 3-6-2009 14:30 发表
不由得想起墨尔本那个被4个警察开枪打死的13岁男孩,虽然罪不致死但他就该被用枪打,为什么?他挥着2把厨房的菜刀张牙舞爪冲警察这边过来了,警察先是口头警告,然后喷辣椒,后来鸣枪示警,他傻bee一个以为没事就是不停下来,那人家警察就按照程序来了:向身体最大的部位开枪,也就是腰以上的部位。这样容易击中目标,也同时防止子弹没打中嫌疑人而打中无辜群众。警察没什么错

作者: 韩健    时间: 3-6-2009 16:54
标题: 回复 #43 青山 的帖子
这完全是一码事,我举例是说如果不守规矩人家就要按程序办事,吃亏倒霉是自己,谁在这里跟你谈举证的法律问题了?

那个是把人打死了,当然事后有很多paper work要做。

这个是推了一下,又不是上法庭,还让船员提出什么紧急情况?稍微有点公德心的人都知道挡住通道是不应该的,非得等有人出了事吗?挡住通道给小孩穿衣服肯定会造成拥堵,这一点不用吃核桃大家都能设想得到,他还要提出什么证据?况且楼主都说A太太做的不对了。

你怎么总是提出那些没有操作性的建议,那种情况你要船员事先准备好DV还是DC还是找证人证明已经威胁到其他人的安全了,然后再推她一下?如果有人证明拥堵了,而且劝告不听,你说该不该推?还用道歉吗?到底是谁该向谁道歉?

我看那个A太太应该向其他旅客和东道主道歉。
作者: 青山    时间: 3-6-2009 16:59
上边有一位网友说,中国人不懂得从理的角度争取自己的权利,就说得很对。
其实你也有同样的问题。人身的侵犯远比你说的这个问题要严重。
比如在商店,法律规定店员可以要求你自己打开包给他们检查,
但是绝对不可以触碰你的身体。不信你在同样的情况下,推一个
本地人,你看他什么反应?

原帖由 韩健 于 3-6-2009 15:54 发表
这完全是一码事,我举例是说如果不守规矩人家就要按程序办事,吃亏倒霉是自己,谁在这里跟你谈举证的法律问题了?

那个是把人打死了,当然事后有很多paper work要做。

这个是推了一下,又不是上法庭,还让船员提出什么紧急情况?稍微有点公德心的人都知道挡住通道是不应该的,非得等有人出了事吗?挡住通道给小孩穿衣服肯定会造成拥堵,这一点不用吃核桃大家都能设想得到,他还要提出什么证据?况且楼主都说A太太做的不对了。

你怎么总是提出那些没有操作性的建议,那种情况你要船员事先准备好DV还是DC还是找证人证明已经威胁到其他人的安全了,然后再推她一下?如果有人证明拥堵了,而且劝告不听,你说该不该推?还用道歉吗?到底是谁该向谁道歉?

我看那个A太太应该向其他旅客和东道主道歉。

作者: emilydear    时间: 3-6-2009 20:03
原帖由 extreme 于 1-6-2009 21:01 发表
咳,这个,我不是mm,一直都不是

抱歉抱歉,我之前好像看过跟你类似的ID写的什么“我老公生病……”的求助帖,所以把你当lady了。记错了,擦汗~~
今天没分了,改天补给你。
作者: 刘叔    时间: 3-6-2009 20:26
标题: 回复 #46 emilydear 的帖子
额滴神啦,楼上的是写小说的么?

我点进去看了那个什么迷魂记,

“我将吟风抱到温泉池边,就开始动手剥他的衣服”。。。。。。

被雷到了
作者: emilydear    时间: 3-6-2009 20:38
原帖由 liuhuey 于 3-6-2009 19:26 发表
额滴神啦,楼上的是写小说的么?

我点进去看了那个什么迷魂记,

“我将吟风抱到温泉池边,就开始动手剥他的衣服”。。。。。。

被雷到了

这个有代沟的,本来就是女性向的耽美小说,就跟男生喜欢看武侠小说一样,成年人的童话,你没看过的话接受不了是正常的,一般是只有女性跟gay才会喜欢耽美圈子里的小说,起码偶的小说已经带给偶一点零花钱收入了,够给妈妈买三个九阳豆浆机了,明天就去买!还有偶的gay小弟说他老婆很喜欢看呢。
136dream jj,偶要不要去你的版开个耽美扫盲贴?
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 20:47
标题: 回复 #45 青山 的帖子
比如在商店,法律规定店员可以要求你自己打开包给他们检查,但是绝对不可以触碰你的身体。
-这才完全是2回事,防窃和制止可能发生的安全事故完全是不同的情况。A太太的举动已经对公共安全造成威胁了,推一把并不过分,在那里跟她耐心解释沟通的当口儿后面出了事故怎么办?船员跟法庭说,哎,我怕青山他们说我歧视中国人所以没敢碰她于是我俩就鸡同鸭讲说相声来着,行吗?你是愿意去那个摔断腿的还是磕掉门牙的角儿?你要会游泳要不让你去掉水里那角儿?

防窃可能不允许碰你,但要是偷窃被发现了,比如超市发现你偷东西还想跑,扭住你没商量。我就亲眼见过一个漂亮白人美眉被2个保安抓住手腕子,她一直在喊help help,check out那里那么多人就是没人搭理她,谁让她被抓了现行?警察来了还不是把她带走了,保安没事人一样又去巡视了。

你太教条了,死抱着一个“不得触碰身体”到处套用,也不看看适用条件,怎么跟林无敌对中国人倡导肯尼迪的演讲如出一辙?

不信你在同样的情况下,推一个本地人,你看他什么反应?
-怎么着,想耍混蛋?好啊,管他是不是本地人叫警察伺候他!就像上面那个白人美眉一样。

你要在酒吧闹事或者不到年龄非要进去,难道保安还不敢碰你一个手指头了?我还真不信了。
作者: kkmao2005    时间: 3-6-2009 21:01
我一般不和青山争执
情愿让着他
作者: black_zerg    时间: 3-6-2009 21:02
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 不知道具体情况不好判断,不过来这里后遇到被堵住的情况比较少,不像国内就习惯了。所以有人堵住路可能大家就不爽,那哥么有责任维持交通和其他乘客安全,又不会中文又比较急躁。就像上电动梯楞有人站右边,一排人都给堵住了,就比较郁闷。被推肯定是很不爽,不过也不是啥大事。怎么说呢,也不能说他做的不恰当,说不清楚他就推一下,你不就明白了么,那不然他怎么弄,后面全堵住人家还当出什么事故了。他又不知道如果不管你你要弄多久。他引用他的手册也不一定就是找理由,他们可能受过相关培训的。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 3-6-2009 20:06 编辑 ]
作者: extreme    时间: 3-6-2009 21:16
原帖由 emilydear 于 3-6-2009 19:38 发表

这个有代沟的,本来就是女性向的耽美小说,就跟男生喜欢看武侠小说一样,成年人的童话,你没看过的话接受不了是正常的,一般是只有女性跟gay才会喜欢耽美圈子里的小说,起码偶的小说已经带给偶一点零花钱收入了,够 ...


欢迎,文艺版欢迎各种流派、各种风格的作品。

本版主见多识广,你的文章雷倒刘叔容易,要雷到我,那可有点难度。

先预支大洋三十以为润笔,望尽快动手为盼。
作者: extreme    时间: 3-6-2009 21:26
原帖由 kkmao2005 于 3-6-2009 20:01 发表
我一般不和青山争执
情愿让着他




同感。青山让我最为气愤的一点是,怎么骂他他都不生气,还是耐心和你讲道理,这份涵养功夫着实到家,

韩健挺有进步。不过我说,林MM你还是得去请回来,你们两个不辩论,大伙儿多无聊啊
作者: extreme    时间: 3-6-2009 21:31
标题: 回复 #51 black_zerg 的帖子
是,分析的有道理,小伙我估计当时也比较着急,不过这个事情放在服务行业来说,是不应该的。从另一个角度看,造成这个局面,游轮方面至少在组织管理方面存在问题。
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 21:42
原帖由 kkmao2005 于 3-6-2009 20:01 发表
我一般不和青山争执
情愿让着他

看样子我有点不知天高地厚了
作者: kkmao2005    时间: 3-6-2009 21:46
原帖由 extreme 于 3-6-2009 20:26 发表




同感。青山让我最为气愤的一点是,怎么骂他他都不生气,还是耐心和你讲道理,这份涵养功夫着实到家,

韩健挺有进步。不过我说,林MM你还是得去请回来,你们两个不 ...


我倒不怕跟他讲道理
我怕他那个轴
作者: kkmao2005    时间: 3-6-2009 21:47
原帖由 韩健 于 3-6-2009 20:42 发表

看样子我有点不知天高地厚了


你去弄点机油
作者: 男咕噜    时间: 3-6-2009 21:51
标题: 支持韩建
故意做坏事和无心做坏事都是做坏事
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 21:54
标题: 回复 #53 extreme 的帖子
韩健挺有进步。不过我说,林MM你还是得去请回来,你们两个不辩论,大伙儿多无聊啊
-不瞒你说,林无敌虽然不急不恼的,但除非你是神否则没法对话,她根本不看你的帖子,自言自语。我认为她这样对网友不尊重,后来逐渐认识到她没有慧根所以建议她吃核桃。她就算来了我也不跟她较劲了,我回家自己吃核桃去。

韩健语录:自言自语者无敌。
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 21:59
原帖由 kkmao2005 于 3-6-2009 20:46 发表


我倒不怕跟他讲道理
我怕他那个轴

同感
作者: coke    时间: 3-6-2009 22:24
我想任何一个手册也不会写这样的情况可以推人,这绝对是违法的!也是违背道德的.
一个旅游船当时也没有什么紧急的情况,就是紧急情况也不能推人,说什么手册绝对是一个借口,手册上说这样的情况可以推人>?我不相信,我相信大家也不相信,
很多澳洲人是非常没有礼貌的,举例来说平时在路上60公里的开车,如果你开60还有人人嫌你慢,还按喇叭.非常粗鲁!
作者: lilycat    时间: 3-6-2009 22:35
有理就讲理,当争的就要争,自己犯了的错误也要勇于承认
有些时候自己也要自觉一些,尤其在公众场合,当然个人素质不一样
作者: black_zerg    时间: 3-6-2009 22:37
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 也许只是轻推示意而不是硬推。手册上则有可能说明他作为职员的责任,作为船员对有些事情可能也比较敏感。我只是觉得多大点事啊,他不过是在打工,做他觉得是他责任的事,为难个打工小孩有啥意思,也未必能提升国人形象。中国人在这种情况下是肯定没人出头,都在那里等,尤其如果对方是个不好惹的主。不过话说回来我也很讨厌别人推我,我有次下火车明明再往前走,不知道什么烂人就在后面推我。这个事情主要是他作为船员似乎是在认真做他的工作,并不是特别针对中国人,就互相理解点就得了。就比如电动梯右边是给人走的,有人就楞站右边。我要是有急事不是很不爽么,不过我也从来不跟人说也不推人,我可是个好中国人。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 3-6-2009 21:47 编辑 ]
作者: 微风细雨    时间: 3-6-2009 22:37
原帖由 extreme 于 1-6-2009 22:45 发表
小伙勉强算是情有可原,我也说了,双方都有问题。但是,不要忘记,这小伙是其心可诛,在他心里是认为你们中国人就是这样的,这样对你们根本就没有关系。我最气愤的就是这点。我们不好,我们自己可以说,但是你就不可 ...

是的,对服务业来说,客人永远是对的。
作者: 微风细雨    时间: 3-6-2009 22:40
原帖由 韩健 于 2-6-2009 12:38 发表
如果是一位西人的lady挡着道了,他可能会用手护着她而不是推搡;
-也只是猜测“可能”护着而已。西人这么不自觉的还真少见,一个西人妇女这样被推了也是活该,你不自觉让开通道,劝你还不听就更有理由推了,不推开 ...


那你要被炒鱿鱼的

这里客人永远最大。做服务业遇到客人麻烦,永远是要烫平,千祈不要有投诉,这一行不是去对客人讲道理。

[ 本帖最后由 微风细雨 于 3-6-2009 21:43 编辑 ]
作者: extreme    时间: 3-6-2009 23:01
标题: 回复 #63 black_zerg 的帖子
你这个说法有点是非不明,对就是对,错就是错,很简单的事情,什么为难小孩,你搞得太复杂了,典型的中国式思维。鬼佬没有这么复杂的,他们很简单,对就是对,错就是错,不管你是总统,还是小孩。
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 23:01
原帖由 微风细雨 于 3-6-2009 21:40 发表


那你要被炒鱿鱼的

这里客人永远最大。做服务业遇到客人麻烦,永远是要烫平,千祈不要有投诉,这一行不是去对客人讲道理。

凭什么炒我?澳洲有说理的地方,走着瞧。

不讲理的客人就该碥,而且这显然是涉及公共安全的事件,我正是防止其他的客人受伤才不得已采取推了一下的办法,我也是为了维护公司的利益,出了事故难道对公司有好处吗?况且这个“推”到底是个怎样的情形谁也没看到,一个简单的“推”字每个人都有自己的理解。
作者: extreme    时间: 3-6-2009 23:06
标题: 回复 #65 微风细雨 的帖子
这个倒是不尽然,在西方社会还是讲道理的,当然,如果客人没有明显过错,还是偏向客人的。
作者: extreme    时间: 3-6-2009 23:08
标题: 回复 #67 韩健 的帖子
你看问题太片面,太极端。林MM不在,让青山来对付你。
作者: 韩健    时间: 3-6-2009 23:14
原帖由 extreme 于 3-6-2009 22:01 发表
你这个说法有点是非不明,对就是对,错就是错,很简单的事情,什么为难小孩,你搞得太复杂了,典型的中国式思维。鬼佬没有这么复杂的,他们很简单,对就是对,错就是错,不管你是总统,还是小孩。

老外也不都那么简单吧,在这件事上明显是A太太有错在先,她先破坏公共秩序劝阻不听被推了一下是自找的,如果钉是钉铆是铆的说起来A太太应该先对所有人道歉,这次小伙子是息事宁人而已。
作者: coke    时间: 3-6-2009 23:31
原帖由 liuhuey 于 2-6-2009 11:01 发表
对,我同意你的观点。

我对那位华人妇女的意见在于,她没有意识到这其中的是非对错,更没有就自身应有的权利进行积极的争取。

按传统段子来讲,这时候会有一位白胡子的长者出场,长叹一口气,劝她:“妹子,出 ...


刘叔是我的偶像啊
作者: 青山    时间: 3-6-2009 23:42
顶楼说的这个情况,离你说的对公共安全造成威胁,差得远了。你说盗窃被捉现行,那是犯罪行为。
人家在那里稍微多停留了几秒钟,就威胁公共安全了,那是你自己定义的?

那个船员没有耐心而已。如果船员尊重A女士,其实就是一个excuse me,一个手势就能解决问题的事情。

原帖由 韩健 于 3-6-2009 19:47 发表
比如在商店,法律规定店员可以要求你自己打开包给他们检查,但是绝对不可以触碰你的身体。
-这才完全是2回事,防窃和制止可能发生的安全事故完全是不同的情况。A太太的举动已经对公共安全造成威胁了,推一把并不过分,在那里跟她耐心解释沟通的当口儿后面出了事故怎么办?船员跟法庭说,哎,我怕青山他们说我歧视中国人所以没敢碰她于是我俩就鸡同鸭讲说相声来着,行吗?你是愿意去那个摔断腿的还是磕掉门牙的角儿?你要会游泳要不让你去掉水里那角儿?

防窃可能不允许碰你,但要是偷窃被发现了,比如超市发现你偷东西还想跑,扭住你没商量。我就亲眼见过一个漂亮白人美眉被2个保安抓住手腕子,她一直在喊help help,check out那里那么多人就是没人搭理她,谁让她被抓了现行?警察来了还不是把她带走了,保安没事人一样又去巡视了。

你太教条了,死抱着一个“不得触碰身体”到处套用,也不看看适用条件,怎么跟林无敌对中国人倡导肯尼迪的演讲如出一辙?

不信你在同样的情况下,推一个本地人,你看他什么反应?
-怎么着,想耍混蛋?好啊,管他是不是本地人叫警察伺候他!就像上面那个白人美眉一样。

你要在酒吧闹事或者不到年龄非要进去,难道保安还不敢碰你一个手指头了?我还真不信了。

作者: 男咕噜    时间: 3-6-2009 23:44
我们看看

华女堵在路口,服务生不管,几种结果

1:啥事没有-----93.99%
2:出现推搡,很快被平息------5.5%
3:出现推搡,有个别人受点碰撞-------0.4%
4:出现推搡,有个别人受点小伤--------0.1%
5:出现大规模踩踏事件--------------------0.01%


假如你是老板
假如有一本员工守则
假如有一本安全守则

假如有一条---如果有人堵住通道,而不听指挥(不论是不听从,还是听不懂)----------该咋办??
作者: 男咕噜    时间: 3-6-2009 23:46
原帖由 extreme 于 1-6-2009 20:38 发表
Extreme的澳洲故事-你应该向她道歉
Extreme的澳洲故事-你应该向她道歉

在悉尼客串过一阵导游,这是一项极具挑战性的工作,每天和形形色色的不同人等打交道,处理各式各样千奇百怪的突发事件。不过,也有很多有意思的经历,正如毛先生的名言,“与人斗,其乐无穷”也。

一次带一个国内团,去King St Wharf坐Lunch Cruise游悉尼港。团里有一对三十多岁夫妻带一个小孩儿,天津人,做房地产开发的,挺有钱,但人很好,很讲道理,暂且叫他们A先生A太太吧。

订的船是Captain Cook,在悉尼港的游轮里面,算是大船了,好几层甲板,进去是底层大厅,我的团安排在第二层,要沿着楼梯往上走一层才到。

我走第一个,进去确认好座位,客人也陆陆续续上来了,正点人数呢,忽然看到A太太撅着嘴一脸怒容的坐在椅子上,A先生站在后面,正和她说着什么,我问她怎么了?A太太气呼呼的说,船员推我!

原来,在上楼梯的时候,由于人多拥挤,船公司安排了一个船员在楼梯口维持秩序,A太太的儿子衣服掉了,A太太停下来,捡衣服,然后帮儿子穿上,这时候后面已经堵了很多人,船员让她们快点走,并且用手推了她一下。

“他居然推我,我吃亏就吃亏在不会说英文,所以只能狠狠的盯了他一眼,气死我了。”A太太余怒未消。

很简单的一件事情,其实双方都有点问题,客人方面,捡衣服是对的,但是停在楼梯上给孩子穿就不对了,因为把后面的人都堵在楼梯上和过道里,人进不去,码头上还有很多人就进不来,应该是把衣服捡起来,带到里面去穿。国内的客人很多只考虑自己,不会考虑别人,这个我是见怪不怪了。而船员方面,则应该是去提醒客人,而不是简单粗暴的推人。就算客人做的不对,也不能那么干。而且居然欺负我的客人,这我可非得要去讨个说法不可。

我问A太太,是哪个船员,她抬头巡视了一圈,指给我看,“喏,就是那个!”

我马上过去,白种人,挺帅一小伙,金发碧眼的,我说,

“对不起,我是那个团的导游”,我指了一下,“请问你刚才在楼梯口推过我的客人吗?”

他倒也老实,楞了一下,说,“是”。

“你应该向她道歉,因为你不该推人”,我单刀直入。

“那是因为她挡住了通道,这个在安全手册上是不允许的,会造成事故”,小伙不以为然,还搬出什么安全理由。

什么态度?我有点火大,“即使她做错了,你也应该向她指出,而不是动手”

“我跟她说了,可是她听不懂”,小伙继续负隅顽抗。

“那是你们的事情,中国客人听不懂英文这很正常,你们应该采取一切可能手段,让他们能够听懂”,我见招拆招。

“我去过你们中国,你们上公共汽车都是推来推去的”。

这回轮到我楞了一下,看不出这小子还挺狡猾,对我们的劣根性了解的一清二楚。所幸咱走南闯北,也是见过大市面的,这个时候可不能乱了阵脚,他硬,你要比他更硬

“是,我们之间是可以推来推去,但是,你不可以推我们。因为我们是付了钱来这里享受你们的服务的,不是来让你推的。”我看着他的眼睛,语气强硬。

这小子蓝眼睛眨巴眨巴终于说不出话来,我乘胜追击,

“你应该过去向她道歉,她就在那边”,我指给他看。

小伙想了想,点点头,“OK”

过不多时,那小伙过来了,拿着罐可乐,红着脸,走到A太太面前,把可乐往她手里一塞,低着头说,“I’m sorry.”,马上逃也似的走了。

我们的人看了,都笑了,A太太看着小伙的背影说,“咳,这小伙子,知道自己犯错误了,不好意思了。”


其实,华人在海外,一直被认为软弱可欺,大部分是自己造成的。西方社会的基本准则就是Fair Go,公平第一,只要你在理的,一定要去讨个说法,人要的就是这股精气神。自己的权益自己不维护,别人欺负了你,还看不起你。

听过太多华人受委屈的故事,因此在这里想和大家分享一下自己的心得,欢迎探讨。

下一篇预告,extreme的澳洲故事-和黎巴嫩老板斗智斗勇讨薪记。



拍良心说

有没有可能发生推搡或踩踏??
作者: 青山    时间: 3-6-2009 23:46
你总说她破坏公共秩序,这个指控不是随便说的。也不是你说是就是的。但是推人却是明确的人身侵犯。这不是一个性质的问题。

你总以西方思维方式自居,但是你却不懂得西方社会最重要的一些原则和基本权利。其实你的思维是很中国式的。

原帖由 韩健 于 3-6-2009 22:14 发表

老外也不都那么简单吧,在这件事上明显是A太太有错在先,她先破坏公共秩序劝阻不听被推了一下是自找的,如果钉是钉铆是铆的说起来A太太应该先对所有人道歉,这次小伙子是息事宁人而已。

作者: 青山    时间: 3-6-2009 23:48
事实上,那个船员并没有尝试用尊重对方的方式去沟通。

原帖由 男咕噜 于 3-6-2009 22:44 发表
我们看看

华女堵在路口,服务生不管,几种结果

1:啥事没有-----93.99%
2:出现推搡,很快被平息------5.5%
3:出现推搡,有个别人受点碰撞-------0.4%
4:出现推搡,有个别人受点小伤--------0.1%
5:出现 ...

作者: 男咕噜    时间: 3-6-2009 23:49
原帖由 青山 于 3-6-2009 22:48 发表
事实上,那个船员并没有尝试用尊重对方的方式去沟通。




事实上,我们都不在场。
作者: 青山    时间: 3-6-2009 23:51
那个船员并没有说他如何努力跟A女士沟通。而他确实推了A女士。
而且他后边的解释,更说明,他当时就没想好好沟通。

如果我们相信楼主说的话的话。



原帖由 男咕噜 于 3-6-2009 22:49 发表



事实上,我们都不在场。

作者: coke    时间: 3-6-2009 23:51
原帖由 男咕噜 于 3-6-2009 22:49 发表



事实上,我们都不在场。

事实上,我们都不在场,但是火星也是圆的.
作者: 男咕噜    时间: 3-6-2009 23:53
原帖由 微风细雨 于 3-6-2009 21:37 发表

是的,对服务业来说,客人永远是对的



理解这句话了吗??

这句话不是说顾客都在理儿

是说就算碰见腌臜泼才之流的

就给块骨头让他赶紧滚蛋,别耽误买卖
作者: 男咕噜    时间: 3-6-2009 23:54
原帖由 coke 于 3-6-2009 22:51 发表

事实上,我们都不在场,但是火星也是圆的.



边玩去啊

那边有个圆的核桃

白送你了哈
作者: stellahie    时间: 4-6-2009 00:03
原帖由 liuhuey 于 2-6-2009 14:27 发表


来来来,烦请韩兄扮演一下那个相貌英俊、作风硬朗的船员,我来演lady,还请extreme演导游,另外再招聘一位德高望重的猪头扮船长,我们来演一场话剧吧,就叫《三个男人和一个女人的故事》。

我们看看谁该道 ...


79#的可以演那罐可乐。
作者: coke    时间: 4-6-2009 00:03
你从小有拣核桃的习惯啊,以后吃了桃子什么有核的东西,你就跟着我好了,我扔你检着玩把,
想跟贴就好好说,别那么没礼貌,要不就滚一边去,没人搭理你(同样开心 )
作者: coke    时间: 4-6-2009 00:06
傻 (此处省略一字) 年年有,今年特别多! 呵呵

别对号入座
作者: 男咕噜    时间: 4-6-2009 00:07
原帖由 coke 于 3-6-2009 23:03 发表
你从小有拣核桃的习惯啊,以后吃了桃子什么有核的东西,你就跟着我好了,我扔你检着玩把,
想跟贴就好好说,别那么没礼貌,要不就一边去,没人搭理你(同样开心 )



留证

青山老大

滚---算人身攻击吗??
作者: 男咕噜    时间: 4-6-2009 00:08
原帖由 coke 于 3-6-2009 23:06 发表
傻 (此处省略一字) 年年有,今年特别多! 呵呵

别对号入座



我替你说了吧

你就一bee
作者: 青山    时间: 4-6-2009 00:10
84楼86楼都有人身攻击,你们俩自己找版主投案自首去吧。
作者: 男咕噜    时间: 4-6-2009 00:12
原帖由 coke 于 3-6-2009 23:03 发表
你从小有拣核桃的习惯啊,以后吃了桃子什么有核的东西,你就跟着我好了,我扔你检着玩把,
想跟贴就好好说,别那么没礼貌,要不就滚一边去,没人搭理你(同样开心 )



我吃桃核

核桃,您还是多吃点吧
作者: 男咕噜    时间: 4-6-2009 00:14
原帖由 青山 于 3-6-2009 22:51 发表
那个船员并没有说他如何努力跟A女士沟通。而他确实推了A女士。
而且他后边的解释,更说明,他当时就没想好好沟通。

如果我们相信楼主说的话的话。






有种失败,叫做撤退
有种胜利,叫做占领
作者: 男咕噜    时间: 4-6-2009 00:18
原帖由 微风细雨 于 3-6-2009 21:40 发表


那你要被炒鱿鱼的

这里客人永远最大。做服务业遇到客人麻烦,永远是要烫平,千祈不要有投诉,这一行不是去对客人讲道理。



不怕投诉的
就怕耍赖的

为了投诉就炒的,不常见
作者: 韩健    时间: 4-6-2009 00:27
原帖由 青山 于 3-6-2009 22:42 发表
顶楼说的这个情况,离你说的对公共安全造成威胁,差得远了。你说盗窃被捉现行,那是犯罪行为。
人家在那里稍微多停留了几秒钟,就威胁公共安全了,那是你自己定义的?

那个船员没有耐心而已。如果船员尊重A女士, ...

几秒钟?你说的可真轻巧,你掐表计算了?那给小孩穿衣服是几秒钟的事情吗?

停留时间越长后面出事的概率越大这个你不否认吧?如果同意这个结论的话那么就算一秒钟也不能停留。何况船员不推她一下没准就几分钟了。
作者: coke    时间: 4-6-2009 00:33
原帖由 男咕噜 于 3-6-2009 23:12 发表



我吃桃核

核桃,您还是多吃点吧


核桃给你吃浪费,再补也晚了,先天遗传啊,哈哈,就好象你大舌头,吃再多口条也不行啊.,

所以你还是吃桃核吧,
作者: 男咕噜    时间: 4-6-2009 00:46
原帖由 coke 于 3-6-2009 23:33 发表


核桃给你吃浪费,再补也晚了,先天遗传啊,哈哈,就好象你大舌头,吃再多口条也不行啊.,

所以你还是吃桃核吧,




您这逻辑,,,,,

您还来得及

快吃核桃吧

顺便来条鱼
作者: 韩健    时间: 4-6-2009 00:52
原帖由 青山 于 3-6-2009 22:46 发表
你总说她破坏公共秩序,这个指控不是随便说的。也不是你说是就是的。但是推人却是明确的人身侵犯。这不是一个性质的问题。

你总以西方思维方式自居,但是你却不懂得西方社会最重要的一些原则和基本权利。其实你的思维是很中国式的。

我就在这个论坛得瑟一下而已,这里毕竟不是法庭,谈不上指控,你言重了。

阻挡公共通道明显是威胁到了公众安全;此情况下任何人特别是负责安全的船员有权采取适当措施解除阻挡,包括劝说、推人、制服不听从指挥的人、报警、甚至击毙有重大危险的人。

你是典型自卑中国人的怨妇式思维,有中国人涉及纠纷就觉得受欺负了:A太太不就稍微停留那么几秒钟吗,你老外也不好好说话就推人家一下,这就是人身侵犯。其语气方式与瞎话社的新闻稿有一拼。
作者: 青山    时间: 4-6-2009 00:56
我说的这个有什么不对么?

哪里的逻辑说公共通道停留几秒就危害公共安全,该被推了?
这是澳洲的普遍逻辑么?怎么看只是你自己的逻辑?

不管这个被推的是不是中国人,这个推人的都是错的。
这个道理是一样的。

推的如果不是中国人,我可以说跟我没多大关系。
但既然推的是中国人,那我就觉得跟我有关了。

原帖由 韩健 于 3-6-2009 23:52 发表
A太太不就稍微停留那么几秒钟吗,你老外也不好好说话就推人家一下,这就是人身侵犯。其语气方式与瞎话社的新闻稿有一拼。

作者: black_zerg    时间: 4-6-2009 00:56
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
原帖由 extreme 于 3-6-2009 22:01 发表
你这个说法有点是非不明,对就是对,错就是错,很简单的事情,什么为难小孩,你搞得太复杂了,典型的中国式思维。鬼佬没有这么复杂的,他们很简单,对就是对,错就是错,不管你是总统,还是小孩。

对就是对,错就是错?你那么肯定,你亲眼看见事情发生了么。我敢打赌这个小伙子肯定不认为他有错,只不过息事宁人犯不着跟你较真,闹大了他也怕被老板骂,无非混口饭吃犯不着。心里面说不定还骂中国人没有公德在先,胡搅蛮缠在后。明明违反规定还要来找他算账。澳洲移民国家,听不懂英文不明白规定的多了。每个人都这么耽搁半分钟,几十个人也不要上船了。我个人认为他那是对其他乘客负责的做法,如果方式确实粗暴,那肯定不妥,但不值得这么上纲上线。作为服务业,他们可以做的更好,但是作为这么个打工的我看不出来他有多大问题。
这里我前面也说了,具体情况不清楚。同样一个推,如果因为意识到语言不通,后面又开始堵塞,则轻推示意你不要停留,有什么大的问题?而如果暴力推搡,显然就有很大问题,但说实话我不是太相信一个船员在工作时候能有这么大的恶意。何况你影响其他乘客,其实就是直接在浪费别人的时间,侵犯别人利益,虽然在中国这种事情不出奇,大家都很人性化,但是在别人眼里也许是非常刺目的。举例说两人相撞或者感觉自己可能拦到了别人的路,一般两人都会说对不起是不是。这位女士大庭广众堵了一溜人,还高高兴兴的忙着给孩子换衣服,这在别人眼里可能会觉得非常过分。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 4-6-2009 00:12 编辑 ]
作者: 韩健    时间: 4-6-2009 01:02
原帖由 男咕噜 于 3-6-2009 22:46 发表



拍良心说

有没有可能发生推搡或踩踏??

怨妇式的思维是不讲良心的,只要有中国人惹麻烦了必然是对方歧视,具体情况都视而不见根本不考虑了,把一般社交和一般管理的准则拿来在一个不适用的案例里面套用,然后急急忙忙得出结论:这是人身侵犯,违反了西方的基本原则。
作者: 韩健    时间: 4-6-2009 01:09
标题: 回复 #95 青山 的帖子
哪里的逻辑说公共通道停留几秒就危害公共安全,该被推了?
-你到底同意不同意阻挡通道越久发生意外的概率越大?被推怎么了,这要是警察执法你不听劝阻把你按在地下也不稀罕。也就当时的情况没有那么激化而已,否则有更”辱华“的举动。

不管这个被推的是不是中国人,这个推人的都是错的。
-没有公德阻挡通道不听劝阻无论是哪国人,被推是轻的,活该。

[ 本帖最后由 韩健 于 4-6-2009 00:12 编辑 ]
作者: 韩健    时间: 4-6-2009 01:11
标题: 回复 #98 韩健 的帖子
考,是回复95楼青山的
作者: 青山    时间: 4-6-2009 01:14
你总拿警察说事。首先船员不是警察,西方的法律体系,对暴力的使用的授权是很严
格的。船员并没有执法权。除非在紧急情况下,船员肯定是无权对乘客使用暴力的,
而紧急情况不是随便说的。

你把船员的人身侵犯行为,等同于警察执法,说明你对执法权的基础一点都不懂。
没有公德,绝对不是被人身侵犯的合法理由。这一点你都不明白?

按你的说法,如果你看到一个不讲公德的人,上去就推一把,或者按你的话说,推
一把是轻的,你看这个社会会变成什么样子?





原帖由 韩健 于 4-6-2009 00:09 发表
哪里的逻辑说公共通道停留几秒就危害公共安全,该被推了?
-你到底同意不同意阻挡通道越久发生意外的概率越大?被推怎么了,这要是警察执法你不听劝阻把你按在地下也不稀罕。也就当时的情况没有那么激化而已,否则有更”辱华“的举动。

不管这个被推的是不是中国人,这个推人的都是错的。
-没有公德阻挡通道不听劝阻无论是哪国人,被推是轻的,活该。





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