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标题: 有没有人有土著朋友？ [打印本页]

作者: WombatFly 时间: 2-5-2016 03:19
标题: 有没有人有土著朋友？
本帖最后由 WombatFly 于 1-5-2016 06:21 编辑

之前我到过其他国家旅游，就以邻国新西兰为例，他们的土著毛利人虽然是弱势民族，但行为举止谈吐和一般正常人无异，当中不乏专业白领。

可是来到澳大利亚一段时间了，就只有见过两个举止正常的土著（其中一个是torre strait islander，像毛利人，不像阿布）。其他在街上看到的阿布土著貌似都是在很hyper的状态，很喜欢叫嚣。我感觉很难和他们作正常的交流。最奇怪的是，也没有看到有聘请阿布员工的单位。

我对阿布很好奇。有没有人是有阿布朋友的？知道他们的文化是怎么样，又是用什么思维模式去想东西的？

作者: retirement 时间: 2-5-2016 05:12
楼主大晚上的不睡觉也是挺猛的。你是在城市里呆久了，其实乡下，矿山，土著人很多啊，干活的也有，还有专门只给土著的工作岗位。当然了，总体来说教育水平是不高的

作者: 西澳海豚 时间: 2-5-2016 07:52
本帖最后由西澳海豚于 2-5-2016 04:58 编辑

恩----- 要看"土" 的百分比？

程度为 100％是不会去工作的，整天就是在路上晃，抽烟喝酒，Kalgoorlie 路边就很多
（程度可以从体型上看出来，土着的身体构造和肤色不大一样，同时平均寿命非常短，很少超过50岁）

会去工作的，大多已经接受了教育，有"赚钱" 供应自己生活所需的观念，"土"的程度大概只有50％

矿上有见过，但是不多，只是点头之交，说声早安之後，各自去工作，下班也不会有交流。

有一些关於土着的电影：鲸骑士是毛利族的故事，australia 2008 部份叙述了土着的生活和当初政府强行带走小孩的故事，可以看看

作者: QWERTYASDFG 时间: 2-5-2016 11:34
认识几个土族朋友。其中一个是大学教授，教土族绘画艺术。还告诉过我怎么从土族绘画里看他们隐藏在画里的画家信息。类似落款和签名之类的密码。他们除去长的和其他种族的人不同，其他方面不比普通人差。普遍感觉土族人差，是因为大多数土族人受到其他种族人的歧视，没有社会地位，以致无法获得正常的工作和教育机会。

作者: 西澳海豚 时间: 2-5-2016 13:18

QWERTYASDFG 发表于 2-5-2016 08:34
认识几个土族朋友。其中一个是大学教授，教土族绘画艺术。还告诉过我怎么从土族绘画里看他们隐藏在画里的画 ...

不可讳言的，在教育这一部份，很多土着家庭是不重视的，可能连小学都没念完，还经常性的逃课。

这是一个重点，教育机会------ 我想任何一位土着，只要说：我想念书！绝对会有充足的社会资源支持他念下去。

只不过，会说这一句话的土着不多，後续的连贯效应就是无法任职稍微专业性的工作，而无可避免的收入较低。

上面是个人意见，尽量以客观的方式分析

作者: 西澳海豚 时间: 2-5-2016 13:21
键盘兄：

无冒犯之意-----

（土族人受到其他种族人的歧视，没有社会地位，以致无法获得正常的工作和教育机会）

我个人认为这句话是反过来说的：因为没接受正常教育，无法获得正常工作，以导致土族人受歧视或无社会地位。

作者: WombatFly 时间: 2-5-2016 14:16
本帖最后由 WombatFly 于 1-5-2016 17:22 编辑

西澳海豚发表于 1-5-2016 16:18
不可讳言的，在教育这一部份，很多土着家庭是不重视的，可能连小学都没念完，还经常性的逃课。

这是一 ...

就算不能胜任专业工作，只要愿意努力工作不依靠centrelink，就算是做基层工作也是会得到社会尊重的。我想土著只要行为和谈吐正常，还是会找到工作的。我感觉这不是能力问题，而是态度问题 ...

他们的祖辈是受过很多苦，但世界上那几个民族没有受过外族入侵和经历过战乱？我觉得社会一直为他们找借口，把八辈子前的旧事作为他们今天失败的理由，是令到土族不能前进的理由 ...

作者: 深海2010 时间: 2-5-2016 14:39

WombatFly 发表于 2-5-2016 13:16
就算不能胜任专业工作，只要愿意努力工作不依靠centrelink，就算是做基层工作也是会得到社会尊重的。我 ...

白人们就是特意这么做的，假装关爱土著群体，把他们养废，才是真的目的

作者: QWERTYASDFG 时间: 2-5-2016 15:03

西澳海豚发表于 2-5-2016 12:21
键盘兄：

无冒犯之意-----

海豚兄，不要客气。我想表达的意思是，很多学校里的土著学生都会或多或少的受到同学和老师的歧视。在这样的环境和氛围下，土著小孩很难融合和学习。这就进一步的使得他们减少了进入正常社会的机会而更加受人歧视，也导致他们的犯罪率高过其他种族的人群。
我觉得，政府通过大量的特殊福利而不是强制教育和工作来加强提高他们的生活和社会地位，也是导致这种歧视的原因之一。

作者: bynian 时间: 10-5-2016 15:31
本帖最后由 bynian 于 10-5-2016 17:05 编辑

QWERTYASDFG 发表于 2-5-2016 10:34
认识几个土族朋友。其中一个是大学教授，教土族绘画艺术。还告诉过我怎么从土族绘画里看他们隐藏在画里的画 ...

知道（不是认识）不少土著人，

没有哪个种族一定比另一个种族差，看你用什么游戏规则，比如说有人跳得高，有人跑得快，但如果只比谁跑得快，那跳得高的自然是一无是处。土著人在这里生活了上万年，突然有天来了一群人重新制定规则。还有，他们的孩子为什么不喜欢去学校，千万不要告诉我这里的学校没有歧视。

大家还记得上世纪初那个鸦片泛滥的几乎快要灭亡的国家吗？其实，我们都差点成了“土著”。

作者: andrew1975 时间: 10-5-2016 20:51

bynian 发表于 10-5-2016 14:31
知道（不是认识）不少土著人，

没有哪个种族一定比另一个种族差，看你用什么游戏规则，比如说有人跳 ...

可能我还是存在偏见
对您拿土著和中国人比较实在不能接受
虽然中国人对现代文明没有任何推动的地方
但是在过去数千年里也曾有过辉煌的时刻
您说土著在这里生活了上万年
他们进化的程度又是如何？
文字和文化几乎一片空白
说他们茹毛饮血不为过吧。。。。。
呵呵

作者: bynian 时间: 11-5-2016 14:19
本帖最后由 bynian 于 11-5-2016 14:27 编辑

andrew1975 发表于 10-5-2016 19:51
可能我还是存在偏见
对您拿土著和中国人比较实在不能接受
虽然中国人对现代文明没有任何推动的地方

谢谢你的观点，你说的不无道理，任何东西都没有绝对的可比性。

我的话，有2个意思，
一是如果我们也成了土著，人家不也是用同样的眼光看我们吗？将心比心。

二是，中国5千年的文明对世界的贡献是巨大的，我有时候甚至觉得人类经过了疯狂的工业革命，技术革命和对地球的改造后，也许又会重新思考中华文明对待生命，对待自然的态度。但是200年前的游戏规则的突然改变，不也是让我们怀疑，彷徨甚至沦落吗？

另外，土著人在这里生活了万年，其所创造的文明自然无法和中华文明相比，但你能说他们过原始生活就一定不开心吗？现在，他们被现代化了，用上了自来水，开了小车，吃上了麦当劳，甚至用上了高纯度的毒品，他们就很快乐了吗？也许人家不希望被改变。

不一定对，只是不同的角度看看

作者: andrew1975 时间: 12-5-2016 13:26

bynian 发表于 11-5-2016 13:19
谢谢你的观点，你说的不无道理，任何东西都没有绝对的可比性。

我的话，有2个意思，

呵呵，是是是
凡事没有绝对
观点和出发点都各异
就此打住不再讨论了

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