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标题: 雪梨两个家庭对比:工作和福利造成的天壤之别 [打印本页]

作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 15:25
标题: 雪梨两个家庭对比:工作和福利造成的天壤之别
这是雪梨两个家庭的故事:其中一个家庭以工作为生,另一个还不知道一份固定工作能够带来什麽好处。
  Lethbridge Park的索伦森(Penny Sorrenson)已经当上了外婆,她的母亲、她自己、她女儿均靠福利金为生。对42岁的索伦森和她20岁的女儿托丽(Tori)来说,达到收支相抵是很困难的事,托丽连抚养尚在襁褓中的儿子都需要依靠纳税人的救济。
  澳洲有近40%来自失业家庭的孩子直到20岁都在依靠救济为生,托丽是其中一个。她的母亲索伦森每年可以领到1.56万元福利金。
  而在Lethbridge Park附近的Shalvey住着Vanoskas一家,其中23岁的斯蒂芬妮(Stephanie Vanoska)每周打两份工,工作40小时,每年可以挣近7万元。
  斯蒂芬妮表示,她缴纳的税收有一部份和业务项目相关,不过和她的收入水平差不多的工人,每年需要缴纳约1.4万元税收。她的妈妈有工作,她自己也是通过工作买下她需要的任何东西。
  索伦森18岁结婚,19岁就生了第一个儿子哈利(Harley)。21岁的时候,她搬到Lethbridge Park的房子,一直住到现在。托丽是第二胎,第三个是现年15岁的科特(Kurt),然后是5岁的贝利(Bailey)和4岁的杰登(Jayden)。
  索伦森每两周可以领到600元的福利金,两任丈夫也会支付一部份孩子们的开销。
  “我只领到育儿津贴,但这远远不够。最小的杰登上学后我会去找工作,但我只会给货架上商品,”索伦森说道。
  怀上科特的时候,索伦森曾找到一份工作,“在一个养狗场捡狗屎”。但这是一份很艰难的工作,怀孕后又时不时想吐,使得她只好放弃工作。
  去年10月,托丽生了儿子塔隆(Talom),索伦森就升级为外婆了。托丽依靠每周450元的福利过日子,她26岁的男朋友霍普金森(Luke Hopkinson)很快也将能领到政府救济。
  “年少的时候,我碰了毒品,迷失了一段时间。然后我遇到卢克(霍普金森),他帮我摆脱了毒品,”托丽说道,她上完10年级就辍学了。
  霍普金森这么说女朋友的福利:“孩子是她的,政府认为这是她的责任,她不找工作也够花,他们就给她钱了。”
  斯蒂芬妮是一名舞蹈老师。“我妈妈和我这辈子都在工作,”她说道,“我所获得的一切都是通过工作拿到的。我从来都没有领过福利金,我不觉得这有什麽问题。有的人需要福利救济,但我能够为自己挣到我拥有的一切。”

                               
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  图1:索伦森以福利为生的一家

                               
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  图2:和妈妈一起以工作卫生的斯蒂芬妮
   


作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 15:29
比较的结果是???
作者: avant    时间: 17-3-2015 15:34
不管哪里,受教育水平地外加早育基本都会成为底层......
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 15:39
avant 发表于 17-3-2015 15:34
不管哪里,受教育水平地外加早育基本都会成为底层......

底层的定义是??
作者: avant    时间: 17-3-2015 15:41
周星星1832 发表于 17-3-2015 15:39
底层的定义是??

幸福感低,改变生活的能力差,给孩子创造更好的生活的可能性小......
作者: mason00    时间: 17-3-2015 15:41
说明什么呢?福利养不了人,那是应该的,没道理福利可以过得舒舒服服。
作者: avant    时间: 17-3-2015 15:42
mason00 发表于 17-3-2015 15:41
说明什么呢?福利养不了人,那是应该的,没道理福利可以过得舒舒服服。

同意,福利的目的是让人活,不是让人爽
作者: 浮云云艾米莉    时间: 17-3-2015 15:56
鄙视26岁不工作还领福利的人。
作者: MICHELLE07    时间: 17-3-2015 15:56
多多营造工作光荣的风气~
作者: bluceyu    时间: 17-3-2015 15:58
福利是为了不让底层去抢劫中高层,尽管交税也是一种抢劫,但相对而言是最安全的被抢。
作者: 我爱猫眯    时间: 17-3-2015 16:11
不读书,不工作。一代传一代
作者: avant    时间: 17-3-2015 16:12
我爱猫眯 发表于 17-3-2015 16:11
不读书,不工作。一代传一代

这样的情况在世界各地不管贫富地区都常见......
作者: 鹰扬天下    时间: 17-3-2015 16:20
财务上来说,还真不一定谁更自由
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:52
avant 发表于 17-3-2015 15:41
幸福感低,改变生活的能力差,给孩子创造更好的生活的可能性小......

领救济的幸福感就低吗
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:52
浮云云艾米莉 发表于 17-3-2015 15:56
鄙视26岁不工作还领福利的人。

必须鄙视之
作者: sdcmc    时间: 17-3-2015 16:52
不读書沒問題啊,有工作就行.
作者: sdcmc    时间: 17-3-2015 16:53
周星星1832 发表于 17-3-2015 16:52
领救济的幸福感就低吗

幸福感更高!
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:54
bluceyu 发表于 17-3-2015 15:58
福利是为了不让底层去抢劫中高层,尽管交税也是一种抢劫,但相对而言是最安全的被抢。

身处于底层就会抢劫?
道德,行为规范和贫富有关?
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:54
我爱猫眯 发表于 17-3-2015 16:11
不读书,不工作。一代传一代

是啊
挺可悲的
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:55
鹰扬天下 发表于 17-3-2015 16:20
财务上来说,还真不一定谁更自由

这个需要法规来制约。
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:56
mason00 发表于 17-3-2015 15:41
说明什么呢?福利养不了人,那是应该的,没道理福利可以过得舒舒服服。

有些人还真觉得领福利过的挺舒服
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 16:57
MICHELLE07 发表于 17-3-2015 15:56
多多营造工作光荣的风气~

必须的
作者: 妮南    时间: 17-3-2015 16:59
懒人自有懒人福。
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 17:55
sdcmc 发表于 17-3-2015 16:52
不读書沒問題啊,有工作就行.

至少也得读个tafe
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 17:55
sdcmc 发表于 17-3-2015 16:53
幸福感更高!

很有可能。。。。
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 17:56
妮南 发表于 17-3-2015 16:59
懒人自有懒人福。

老话说的也有道理
也不知我们那么忙碌是为了什么
作者: mydream190    时间: 17-3-2015 18:05
懒汉和瘾君子能依靠福利生活的舒服,是一个社会的毒瘤和耻辱,对纳税人是羞辱。
作者: 妮南    时间: 17-3-2015 18:43
正因为有资格领福利,才担心工作之后失去救济。
作者: 王帆小鱼儿    时间: 17-3-2015 18:53
各人的想法不同。
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 18:59
mydream190 发表于 17-3-2015 18:05
懒汉和瘾君子能依靠福利生活的舒服,是一个社会的毒瘤和耻辱,对纳税人是羞辱。

福利应该帮助那些真正需要帮助的那些人
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 19:13
妮南 发表于 17-3-2015 18:43
正因为有资格领福利,才担心工作之后失去救济。

人都是贪心的
作者: 周星星1832    时间: 17-3-2015 19:14
王帆小鱼儿 发表于 17-3-2015 18:53
各人的想法不同。

是啊。。其实只要自己认为幸福就好
但是对社会的贡献和对社会的依赖会有不同
作者: 妮南    时间: 17-3-2015 20:40
为什么要工作?
那时在学校里学了那么多无用的东西,以至于把工作看成是一种理想和抱负,为社会做贡献,什么为共产主义而奋斗。
现在,对工作的理解就是:能有钱支付各种账单、能买自己想要的东西。
作者: dreamcat    时间: 17-3-2015 20:52
我放心了,我现在也没工作,万一老公出去搞小三被我踢了,还能有饭吃
作者: suyinsarah    时间: 17-3-2015 20:53
人家领福利过日子不一定不快乐。但要让我去领福利过日子,我肯定不会快乐
作者: bfy2012    时间: 17-3-2015 21:20
领救济不可能让你的收入和一般上班一族一样。但一边领救济,一边打现金工或做代购什么的,可能比一般上班的收入还高。有时,我都想不工作了。
作者: maggiezhu99    时间: 17-3-2015 21:36
长期失业的人的特征就是女的都是痴肥, 男的都是精精瘦。
作者: 丸子秋    时间: 17-3-2015 21:40
周星星1832 发表于 17-3-2015 15:29
比较的结果是???

发个字少的行么?结果到底是啥?
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 05:55
妮南 发表于 17-3-2015 20:40
为什么要工作?
那时在学校里学了那么多无用的东西,以至于把工作看成是一种理想和抱负,为社会做贡献,什 ...

认为了工作放弃了好多事情
可是工作又是推动社会正常运转的必须
所以在保障生活质量的前提尽量少工作
所以我最不能理解工作狂了
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 05:56
dreamcat 发表于 17-3-2015 20:52
我放心了,我现在也没工作,万一老公出去搞小三被我踢了,还能有饭吃

想的真长远
他还得付赡养费
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 05:57
suyinsarah 发表于 17-3-2015 20:53
人家领福利过日子不一定不快乐。但要让我去领福利过日子,我肯定不会快乐

是啊。个人追求和认定的幸福是不一样的
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 05:58
bfy2012 发表于 17-3-2015 21:20
领救济不可能让你的收入和一般上班一族一样。但一边领救济,一边打现金工或做代购什么的,可能比一般上班的 ...

是的。。。
很多人在领救济的同时还做cash工
极大的浪费了社会资源
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 05:59
maggiezhu99 发表于 17-3-2015 21:36
长期失业的人的特征就是女的都是痴肥, 男的都是精精瘦。

也有女的精瘦的
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 06:00
丸子秋 发表于 17-3-2015 21:40
发个字少的行么?结果到底是啥?

一句话的嘛。。。那得多浓缩的精华啊
结果是令人深思的

作者: xiaoaojianghu    时间: 18-3-2015 07:37
那些有劳动能力却只依赖于福利活着的人真可悲!
作者: floatstone    时间: 18-3-2015 08:53
不读书,不工作。一代传一代
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 08:57
xiaoaojianghu 发表于 18-3-2015 07:37
那些有劳动能力却只依赖于福利活着的人真可悲!

确实。。。。。。。。还是要靠自己
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 08:58
floatstone 发表于 18-3-2015 08:53
不读书,不工作。一代传一代

能不能逆袭
作者: don    时间: 18-3-2015 10:04
没讲天壤之别的事情啊,看起来都挺开心的。
我比较好奇怎么CLAIM SOME EXPENSE AGAINST TAX...
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 10:09
don 发表于 18-3-2015 10:04
没讲天壤之别的事情啊,看起来都挺开心的。
我比较好奇怎么CLAIM SOME EXPENSE AGAINST TAX...

同问。。。貌似又快退税了
作者: 牧马人    时间: 18-3-2015 10:28
我就认识不工作领福利过的不要太潇洒,简直人精。
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 10:34
牧马人 发表于 18-3-2015 10:28
我就认识不工作领福利过的不要太潇洒,简直人精。

绝对有这样的人
作者: lilysky    时间: 18-3-2015 11:29
福利是把双刃剑。努力的人把它看作是保障,免除了失业的担忧和创业失败的恐惧;不努力的人把它看作是天大的便宜,不占白不占。殊不知,得了小小的便宜,失去了社会的认同,给自己的孩子带了个坏头:我不用努力读书,更不用努力工作,就这样拿着福利过活好了。接下来呢,就无事生非,吸毒、酗酒等等都接踵而至,代代相传了。
作者: lilysky    时间: 18-3-2015 11:42
我曾经在国内的一个顶级私立学校工作过,家长都是些很富有的人。有个妈妈告诉我,她八岁的女儿不愿意写作业,说什么等长大了像妈妈一样嫁个有钱人就行了,可以天天在家睡觉。妈妈说她告诉孩子自己当年是怎么和她爸爸一起住铁皮屋开始创业的。可孩子没看到呀,她看到的是妈妈的舒适生活。那些吃福利的人,失去的将远远超过得到的。福利只能用来帮助需要帮助的人:老弱病残。正常的人只应该在非常时期求助于福利。鄙视那些滥用福利的人。
作者: anuo    时间: 18-3-2015 12:36
为什么我看到她们脸上的微笑是一样的。
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 15:20
lilysky 发表于 18-3-2015 11:29
福利是把双刃剑。努力的人把它看作是保障,免除了失业的担忧和创业失败的恐惧;不努力的人把它看作是天大的 ...

大部分是这样的
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 15:20
lilysky 发表于 18-3-2015 11:42
我曾经在国内的一个顶级私立学校工作过,家长都是些很富有的人。有个妈妈告诉我,她八岁的女儿不愿意写作业 ...

非常赞同
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 15:21
本帖最后由 周星星1832 于 18-3-2015 15:40 编辑
anuo 发表于 18-3-2015 12:36
为什么我看到她们脸上的微笑是一样的。


幸福感来源于他们对幸福的定义
作者: 愚夫    时间: 18-3-2015 15:35
在一个没有死刑的国家里,要使得大多数安生过日子,福利是不可或缺的。
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 15:41
愚夫 发表于 18-3-2015 15:35
在一个没有死刑的国家里,要使得大多数安生过日子,福利是不可或缺的。

你和楼上一位同学的观点不谋而合
作者: sandra84    时间: 18-3-2015 16:37
周星星1832 发表于 17-3-2015 17:56
老话说的也有道理
也不知我们那么忙碌是为了什么

为了自尊和成就感,说白了,为了你自己。
作者: 周星星1832    时间: 18-3-2015 17:01
sandra84 发表于 18-3-2015 16:37
为了自尊和成就感,说白了,为了你自己。


是啊
没有那么崇高的道德和理想
仅仅是为了自己和家人le
作者: justinfang    时间: 18-3-2015 20:33
在生活没有保障的社会里,工作是为了生存。在福利健全的社会里,工作是为了自我认同也就是说马斯洛第五层
作者: justinfang    时间: 18-3-2015 20:33
在生活没有保障的社会里,工作是为了生存。在福利健全的社会里,工作是为了自我认同也就是说马斯洛第五层
作者: bluceyu    时间: 19-3-2015 00:39
周星星1832 发表于 17-3-2015 16:54
身处于底层就会抢劫?
道德,行为规范和贫富有关?

当然有关,想想当年共产主义运动,其土壤之一就是贫富差距,没有当年的共产主义运动,现在的事实上的社会主义如北欧和凸凹就可能不会产生。
道德,行为规范,维持的基本条件就是大家的差距不要太大。
作者: 周星星1832    时间: 19-3-2015 06:03
justinfang 发表于 18-3-2015 20:33
在生活没有保障的社会里,工作是为了生存。在福利健全的社会里,工作是为了自我认同也就是说马斯洛第五层

美好的愿望吧。。我感觉澳洲大部分人工作也是为了生存
作者: 周星星1832    时间: 19-3-2015 06:06
bluceyu 发表于 19-3-2015 00:39
当然有关,想想当年共产主义运动,其土壤之一就是贫富差距,没有当年的共产主义运动,现在的事实上的社会 ...

说的远了。
贫穷不代表没饭吃
可能只是穷一些
基本的生活保证还是有的

如果只是因为比别人穷就去抢劫
这个逻辑说不通
作者: yannie333    时间: 19-3-2015 06:43
发现越不工作的人,越富态啊?尽长肉了
作者: 周星星1832    时间: 19-3-2015 06:49
yannie333 发表于 19-3-2015 06:43
发现越不工作的人,越富态啊?尽长肉了

垃圾食品吃的。。
作者: maggiezhu99    时间: 19-3-2015 11:45
周星星1832 发表于 18-3-2015 05:59
也有女的精瘦的

是啊, 是啊, 都有些奇怪的形象,澳洲的一大奇景啊。
作者: 周星星1832    时间: 19-3-2015 12:13
maggiezhu99 发表于 19-3-2015 11:45
是啊, 是啊, 都有些奇怪的形象,澳洲的一大奇景啊。

恩。。。巨胖和巨瘦的都有
作者: ozlion    时间: 19-3-2015 14:30
xiaoaojianghu 发表于 18-3-2015 07:37
那些有劳动能力却只依赖于福利活着的人真可悲!

那些领福利的人可不这么想, 说不定他们认为:

那些能领福利却只依赖工作活着的人真可悲!
作者: ozlion    时间: 19-3-2015 14:34
昨天我在一个微信上读到一个文章说, 深圳一个乞丐用知识武装自己, 用心理学、市场营销学、统计分析学等各种市场经营手段去乞讨, 收入可观。他说他要让他的儿子将来上大学读市场营销专业, 做一个比他更有知识、更高级的乞丐。
作者: 周星星1832    时间: 19-3-2015 14:51
ozlion 发表于 19-3-2015 14:34
昨天我在一个微信上读到一个文章说, 深圳一个乞丐用知识武装自己, 用心理学、市场营销学、统计分析学等各 ...

知识就是力量




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