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标题: bridged：北美崔哥本色出演文盲造谣犯 [打印本页]

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:28
标题: bridged：北美崔哥本色出演文盲造谣犯
bridged：北美崔哥本色出演文盲造谣犯
——占领中环完全不同于占领华尔街

最近一位叫做@北美崔哥的自封脱口秀演员的微博博主写了一篇名为《敢占街，看美国警察怎么说》的文章，在微博微信流传甚广，引无数五毛扼腕叹息：要不是大度的我D妈，在国外你们早就死八回了。这位崔哥，多年坚持斗争在敌人内部，整天庆中国之崛起，叹美帝之衰败。这不，最近崔哥又对于香港的占领中环运动表达了强烈不满。为此，他特意走上了“民主大国”——美国的街头，去采访那里的“警察”怎么看待香港占中运动。

不出所料，纽约这位党的好干警说出了一番符合崔哥一腔爱国心的言论，于是产生了这篇文章。根据这位“纽约警察”的逻辑，看来他一定认为，民主的纽约市清理非法占道，和纳粹德国镇压一次犹太人游行示威，没什么区别。不，纳粹更有理——因为民主的纽约也这么干：武力清除，句号！

一、”北美崔哥”真采访了纽约警察？

正是因为有了这位纽约干警，崔哥的文章才被传的那么多。只可惜，其实崔哥一开头就明白告诉你，纽约警察之类，压根就是他在撒谎。而结尾，大概怕大家忘掉或视而不见，又着重再说一遍。

不信？请看崔哥一开头，就放上了一张他和一位纽约骑警大叔的合影，以示其采访真实性。在这张图后面，作者立马写到“采访地点，纽约，第五大道。” 这是一张多么具有说服力的图！装备齐全骏马在旁，打扮怪异的那位崔哥一脸严肃，果然是发生了交谈么。

只不过，从图中骑警大叔厚厚的皮大衣和崔哥本人五保户一般的打扮很容易发现，那是冬天。至多是去年冬天——当时占中运动还没发生。看来崔哥具有预测未来的特异功能，未雨绸缪的进行了此次采访。当然了，对于爆出只要奥黑一通电话就有百万纽约雄警空降香港，还要当港督禁止大家吃肠粉这等神样言论的奇葩人物，这些天穿着冬天衣服到处晃悠大概也不算什么了不起的事情了…… - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:29
崔哥微博：

警察：我要是香港总督，就禁止任何警察吃面条、肠粉和稀粥一类的玩意儿，吃那玩意儿怎么可能有劲儿执法呢？怎么能有资格当警察呢？
警察：我们总统奥巴马不是刚讲完话么，说全世界哪里有危机就找美国。他要是下令，我们美国警察就可以到香港去维持秩序，让香港学生懂得什么叫respect authority（尊重权威）。对了，香港人讲

再把崔哥的文章拉到最后，又是一张照片：秃顶崔哥和一老一少两位警察大叔亲热的搭肩膀合影。崔哥标注：我采访过的警察-原来他采访的警察又成了这两位。只不过，如果谁能如崔哥所说的那样在纽约第五大道采访到这二位“纽约警察”，他也必须有特异功能。因为从制服马上可以认出，那根本不是什么纽约警察，而是两个西雅图警察，和纽约整整差了三个时区！

崔哥发布的他”采访“的警察照片 - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

OK，所以我们知道，“北美崔哥”所谓对“纽约警察”的采访，根本就是胡编乱造脑内补完的东西。其实崔哥此文满坑满谷的全是又可笑又无耻的造谣歪曲。

但有些被崔哥洗脑的朋友会不服。他们问：就算这些内容是假的，其本身是否仍有几分道理呢？好，我们就先来解答这个问题。告诉大家，从道理上看，崔哥究竟耍了什么无赖？顺便再扯点如何看待“公民抗命”这类高姿态理论问题。再此之后，再奉上对崔哥造谣的全面打脸，作为今天的娱乐节目。 - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:30
二、占领中环和占领华尔街没什么区别？

首先，说到占领华尔街事件，的确发生了警察与示威者的冲突，这种冲突的起因部分在于示威者违法侵占马路影响交通——这和ZG对香港占领中环示威者的指控似乎很类似。

所以“北美崔哥”实际想宣扬的就是：“占领华尔街”示威者违反法律侵占马路，民主的美帝都让警察去清除了。那同样占马路影响交通的香港占中，搬到美国去也得是这般下场，或者说即便把“民主大国”美国的逻辑搬来香港，占中示威者做的也说不过去，也该直接清掉算完！

等一下，等一下，问题就在这里——“把民主大国美国的逻辑搬来香港”。而美国的逻辑，首先正是：各级政府首脑，各级议会议员全面普选——那难道不就是香港“占中”追求的目标吗？在此之后，美国才有个秩序的逻辑，未经批准占街影响交通需要清除。如果你要在香港使用美国逻辑，就请两个都用，别只拿一个！

换句话说，请你去对占中示威者谈：咱们就按民主大国美国的逻辑来！首先像美国一样投票选举，然后你们如果再占大街影响交通，也像美国警察对“占领华尔街”一样办理。你说人家占中的愿意不愿意？肯定愿意！

我想到这时候，就轮到“北美崔哥”这号人缩头了，他们会一如既往的宣称，香港不能搞美国式普选那是因为中国特殊国情！好么，真普选按特殊国情照例不能搞，清场按国际标准照例要大搞。一会儿特殊国情，一会儿国际标准——全看怎么对他们主子有利。咦，崔哥这套，难道不就是已经耍了多年的无赖的继续吗？

再换一下角度，如果你要把“占中”事件搬去美国，那就请别选择性的只把占大街影响交通一件事儿搬过去，而要把他们为什么占大街也搬过去——我们假设，如果美国作为“民主大国”突然出现一部分公民被剥夺选举权，然后这部分人示威占领了某条街影响到交通，之后发生的事情，不会是，至少远不会只是他们被警察移除，而会是在美国民众广泛同情和压力下，他们重新获得选举权——正如当初以黑人选举权为核心诉求的民权运动最终获得了胜利！否则美国哪有资格当“民主大国”？

根据这个浅显的逻辑，我们也可以轻松编出一小段和“纽约警察”的对话。请大家自己判断，这比起“北美崔哥”编造的那些，哪个更符合“民主大国美国”人的思路。

采访者：Sir, 如果美国突然废除了普选，纽约几万老百姓上街游行占领了马路和广场抗议，一占就是好几天，您觉得该怎么办。

纽约警察：那我可能会加入他们。就算不敢加入，也会同情他们，不和他们为难。

采访者：那不是影响了社会秩序吗？难道不是该remove by force(武力清除)？

纽约警察：这事情错在政府。怕影响社会秩序他们为什么废除选举权？要恢复社会秩序，先把选举权还给人民。

还没有明白的人，请看美国独立的过程。独立战争爆发的“借口”到现在理直气壮的讲了二百多年，是啥呢？正是选举权——选在英国议会代表的权利。所谓“无代表不纳税”说的就是这事儿。最后发生的，不只是堵个马路这级别的抗议，干脆拿起武器开战宣布了独立——美国人有觉得自己国父这事儿办的不地道，谴责他们违法搞暴动破坏”文明社会秩序“吗？

所以，同样是堵塞了交通的行动，占领华尔街运动说不过去，而占中值得同情支持，逻辑上毫无矛盾。其关键点正是“北美崔哥”提到的：美国是民主大国，而香港或中国不是。“占华尔街”的人已经在天天享受民主（他们的诉求类似：有人比我富太多太不平等了该分我点），而“占中”人群则在争取民主！“民主大国美国”的人，会对这二者等同看待吗？ - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:30
三、到底怎么看公民抗命？

让我们再稍微深入分析“公民抗命”。毕竟占领中环和占领华尔街，都宣称自己是在“公民抗命”。公民抗命，自然不能说对社会毫无影响，比如游行示威挤占马路，妨碍交通，影响政府办公，罢工罢课对经济文化生活有干扰。所以即便这种形式对社会的震荡远小于暴力革命，也应该谨慎采取，所针对的社会问题必须是重大的，涉及基本的人权、自由、民主等价值。不能说一个人有任何不满去堵马路，就天然有“资格”宣称自己在“公民抗命”因而具有道义正当性。

但反过来说，如果真的涉及前面所述的重大问题（例如金博士领导的民权运动通过公民抗命争取南方黑人投票权），又有资格获得同情和道义上的肯定。即便真的对社会造成影响，人们也倾向于认为有关责任应该由没有做好保障人权的政府承担，消除其影响的正确方式也并不是出动武力镇压公民抗命，而是改革制度，提升人权，使问题自然解决。

对于每一起自称的公民抗命事件，该用什么去判断其是否正当？是应该支持还是反对？答案是：
1、看追求的目标，不同的目标带来不同的道德判断；
2、看其是否拥有其他更和平保守且有效的手段；
3、是否严格遵循了非暴力的主张，有无尽量减小对其他公民造成的不便。

应用这些常识性的标准，我们很容易发现“占领中环”和“占领华尔街”虽然都宣称是“公民抗命”，但有着本质上的区别。

1、目标：
占领华尔街“令人头疼的一点正是，甚至并没有提出什么明确的诉求，而更多的是一种情绪的表达。这种情绪可以大致概括为：富人已经比我富太多，应该分我点。

占领中环：目标明确——争取不由中央政府指定候选人的真正普选。

很显然，为了选举权而抗命，比为了“有人比我富太多”而抗命，具有高得多的正当性。

2、是否拥有其他有效手段：
占领华尔街：拥有一项强大的“民主体制内”手段——投票。如果他们的观点真有道理，完全可以通过自由社会里的自由言说影响到民众，集合众人力量选出代表他们的议员之类，最终推动社会向理想的方向改变。

占领中环：这种事情发生在中国，这种和平抗争都很可能无效，至于其他手段，你懂得。

其实，对于手段的问题，哪怕是当年目标比占华尔街具有高得多正义性的金博士也非常注意。金博士发表“我有一个梦”著名演说的华盛顿民权大游行，最初组织者打算采取“公民抗命”，但经过审慎考虑，金博士采取了与政府，尤其是华盛顿特区警察合作的形式（因为他们有一个不恶意剥夺其游行权利的政府）。盛大的游行顺利举行，在选民中引起了广泛关注与同情，最终转化为选票方面的压力，使得有关的民权法案在议会中迅速通过。

3、占中运动非常严格遵守非暴力：他们非常积极的排除一切可能造成自身嫌疑的事件，比如见到警察或疑似碰瓷人员就高举双手，并通过注意现场卫生，积极垃圾分类等方式尽力减少对民众造成的不便。

占领华尔街：远远没有这么克制。原因部分在于，美国民众的观念和中国大陆民众正好相反，只要看见警察和民众冲突，一般会同情民众。所以那个著名的满脸是血的占华尔街运动人士Bratton Watts一参加运动就指责队友为何还没有搞出和警察的冲突。

很明显，“北美崔哥”用占领华尔街来比照占领中环（其对占华尔街过程的描述也充满了造谣），只能说明其对美国和对一般政治问题的理解极其浅薄。我们真诚的希望，读者朋友能够开动自己的头脑进行独立思考，了解一些美国的细节。毕竟，被“北美崔哥”这类低级造谣犯忽悠，实在是件不光彩的事情。

四、娱乐时间，北美崔哥与不存在的警察

在前一章节里面理清了思路，现在进入娱乐的打脸时间。我们把北美崔哥那些图片和意淫的与纽约爱国干警的亲切对话打开细看一下。 - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:31
下面这图鲜血淋淋，似乎向我们揭示了美帝水深火热的人民集会状况：

而事情真相是，图中的这位年轻人叫Brandon Watts，是个著名的问题人物。连他”占领华尔街”的队友都觉得他是个大麻烦。比如纽约时报一篇关于他的报道提到：”此人是游行组织者最大的心头患，部分因为，他对于游行者至今没和警察发生冲突感到很不耐烦”。

“give the march medic and co-organizers the most cause of worry"
in part because he expressed impatience "that the marches had not yet had a clash with police"

然后这人就真的去公然挑衅警察。其做法包括：击落警察的警帽，向警察投掷电池等物。当然，警察并没有向崔哥所预言的那样，将他一枪击毙。而只是逮捕了他，但他又从警车上强行逃离，引发大批警察在当时极为拥挤Zuccotti公园内四处追赶。闹出一场大乱。最终制服他的时候这哥们脑门在地面磕了一下成了这副尊荣。

The bloodiest arrest that caught the media's attention was Brandon Watts, a 20-year-old man whose been at Zuccotti Park since week one. As we reported yesterday, Watts allegedly knocked a police officer's hat off and was chased down by cops inside the park. The daily news - which put his bloody face on the cover today - reports that he also tossed objects (including a AAA battery) at cops. Police say he resisted arrest and hurt his head on the concrete during the scuffle. - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:32
警察对这位仁兄提出的这些指控，就连他的律师，著名的资深人权律师Martin Stolar都没有否认，而是强调，小伙子没什么恶意，只是精神有点问题。

咱们先不管他精神是否正常，但这样的一个激进的人，如何能和那些连垃圾都要收拾干净的香港抗议者相提并论呢？
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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:32
再看崔哥拿出的另一图：

崔哥的意思很清楚，这是美国警察的通用办法。香港学生骂呀？其实不用香港学生骂，咱们看看美国官方对此事的调查结论。这件事发生在加州大学戴维斯分校，该校警名叫Jonh Pike。胡椒喷雾事件在美国引起了轩然大波。事后官方调查报告作出结论：

"Lieutenant Pike's use of force in pepper spraying seated protesters was objectively unreasonable"---Pike警官对坐姿的抗议者使用胡椒喷雾不合理。所以这当然不是美国警察通行的规则。

事后，学校对学生的补偿和和解费用包括：被喷的21名学生每人赔偿三万美元。并为学生支付共计25万美元的诉讼费用，且专门拨出10万美元作为后续赔偿经费，每位学生可以最多再拿两万美元。学校最终共计支出约一百万美元。这些信息，北美崔哥没有告诉国人——难道他是担心国人听说之后排队去美国找警察喷辣椒水？

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好，咱们再来看几段崔哥幻想的警察和他的对话。说实话，虽然崔哥在美国的年月也不久了，但明显都活到了狗身上。他编造的和纽约警察的对话让人瞠目结舌。

先看崔哥自己在他幻想的对话中，对占领华尔街”事件的一番描述。

崔哥：当然记得，那会儿我在纽约。我记得纽约警局从八个城市调来警力，有防爆车、防爆队、狙击手、骑马警队，使用的武器有警棍、电棍、泰撒电枪。

我不知道崔哥是否当时真在纽约，反正笔者那时的确在纽约。甚至有一位中国朋友当时就以我家为基地，每天去占领华尔街据点——Zuccotti公园采访示威者，拍下大量照片后在国内也红火了一把。但问题是，我，以及我见过的纽约人，从来没听说过还有“八城联军”调来纽约这种事。此事非但在媒体及网络上毫无记载（唯一能查到的就是崔哥的这篇），且极端违背美国宪法体系的常识。

美国没有联邦一级的警察，只有各个州和市自己隶属的警察局。这些警察局对当地行政首脑（例如市长）负责。别看纽约是个最大的城市，但纽约警局如何能够指挥调动其他城市的警力？是哪8个城市？他们的警察在纽约进行了什么执法？住在什么地方？稍有美国常识的人，都能感觉到这个谣的奇葩程度。

警察：我们总统奥巴马不是刚讲完话么，说全世界哪里有危机就找美国。他要是下令，我们美国警察就可以到香港去维持秩序，让香港学生懂得什么叫respect authority（尊重权威）。

这是另外一个奇葩程度惊世骇俗的谣。

首先，崔哥似乎以为，美国总统能够指挥纽约警察。可惜这一点完全违反美国宪法体制。前面说过，美国警察属于地方行政机构，不属于联邦。作为联邦行政首脑的总统根本无权向纽约警方下令。哪怕是总统本人来纽约需要警察保护，那也是市长或警察局长协调。

关于这一点，即便是从来没来过美国的中国人，只要稍有文化，就知道民权运动期间，美国总统艾森豪威尔派101空降师护送黑人女孩儿上学的故事。请问艾森豪威尔总统为何不直接命令当地警察？为了显示他的武力？错，因为总统无权指挥地方警察，但可以作为美军总司令指挥军队。

其次，哪怕是军队，奥巴马一下令就能去香港维持秩序？咱先不谈崔哥的主子是否高兴的问题，但美国总统向海外派出地面部队需要议会批准这样的常识，不是文盲都应该知道的吗？

警察：我要是香港总督，就禁止任何警察吃面条、肠粉和稀粥一类的玩意儿，吃那玩意儿怎么可能有劲儿执法呢？怎么能有资格当警察呢？

崔哥谣言的奇葩程度，真是勇攀高峰。咱就不谈纽约警察如何知道香港人吃“肠粉”（肠粉的英文是啥？），难道崔哥真以为，港督有权命令警察吃什么？他是不是还以为纽约市长能命令警察不许吃生菜？

只有一个解释，崔哥在国内当奴才当的太久，他的领导一定每天在查看他在吃什么，领导签字同意之后他才敢开饭。这么一想有点恶心，我就不多说了。
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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:33
再回头看看另外几张崔哥的照片。一张照片中，一位示威者被警察抬走。看上去也没有被击毙的样子。

然后崔哥脑补一句：

拖走以后，送法庭起诉，律师费自付，吃亏的还是自己。

问题来了。还真轮不着崔哥担心占领华尔街示威者的法律援助问题。崔哥自称在美国进过监狱，但看来也是白进了。这些被拖走人的案子到了法庭，要么直接被取消(dismiss)，要么只要认罪并保证近期不重犯就没事。一些问题严重的，例如前面说的那位满脸是血的问题青年Bratton Watts，自有知名民权律师免费为他辩护。占领华尔街运动还使用捐款支付了他约三千美元的保释金。最后法庭试图和他和解，判个轻罪，拘留45天，人家还不干呢。

其实在美国，根据最高法院判例，如果穷人请不起律师，政府必须出钱为其指定。哪怕是罪大恶极的罪犯也是如此。举个例子，制造波士顿爆炸案的兄弟俩之一，被最终抓获的Dzhokhar Tsarnaev，联邦政府不但为他请了律师，请的还是全美在这方面最有经验的人权律师Judy Clark。这位律师曾经为著名杀人犯Jared Loughner 及 Susan Smith辩护成功。这种政府“自找麻烦”的行为，当然是老牌奴才文盲崔哥闻所未闻，无法理解的。

图：波士顿爆炸案肇事者Dzhokhar Tsarnaev及美国政府为其指定的著名人权律师Judy Clark。

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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:34
还有，崔哥莫名其妙的提起了美国警察配备的空尖弹。

不过，美国警察使用空心弹，不是什么为了保证把人打死，而是因为空心弹穿透力较弱，更容易停留在目标体内而不是穿透以后伤害他人。这其实是很合理的安排，完全不懂博主把这个八竿子打不着的东西发上来想说明什么？难道占领华尔街运动中有人挨枪子儿了？
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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:35
大概是觉得光造谣纽约警察不够，崔哥又果断的配图造起了英国警察的谣言。

他让我们看清楚——“这可是英国警察哦”，他大概认为，找出个白色制服的纽约警察，就能冒充英国警察了。

其实，崔哥上图所示的事件，发生于2012年五月一号。大批占领华尔街示威者在纽约联合广场举行音乐会后，几百个蒙面的激进人士冲上百老汇大道闹事，这才和警察发生冲突。

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实际上，崔哥的这一堆照片，就没有一张是配对了的！就拿下面这张警察和示威者对峙图来看。本身倒不能算偏离主题，但崔哥脑补了一个标题：“纽约警察告占领华尔街的学生撤离”。 - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

视力稍微好点的人，都能看见图上红圈处明明写着几个大字L!A!P!D!,来，跟我念：LAPD！Los Angeles
Police Department，洛杉矶警察！看不清的可以放大了看。 - See more at: http://blog.creaders.net/heanqua ... thash.0dN1nPVp.dpuf

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:35
http://blog.creaders.net/heanquan/user_blog_diary.php?did=193562

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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:36
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作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:49
习总批示：崔哥北大毕业混在北美，受尽帝国主义欺凌和压迫。几年前开始免费为同胞表演逗乐，终于获得成功，进入“唱支山歌给党听”行列。俗话说，能为党尽忠者当发饭票。所以我们给了他一张饭票，他感激得不行，造谣撞骗在所难免。咱部队里的人都这样。

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 06:50
周猩猩进入“唱支山歌给党听”行列

作者: 周星星1832 时间: 9-10-2014 08:15

木有共产党就木有新中国

作者: chubbycat 时间: 9-10-2014 08:27

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